Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Doctor Pepper

Well-Known Member
Hyviä pointteja Fabrelta. Tosi usein on pelaajilla sellainen käsitys, että omistamalla jonkun laitteen, on mukana jossain jengissä tai on tehnyt jotain, joka tekee sen laitteen valmistajan jotenkin velvolliseksi laitteen omistajaa kohtaan.

Minusta kaikkea saa kritisoida ja kommentoida, mutta tosiaan voi tuntua joskus siltä, jos peliä haukutaan videoiden perusteella tai mielikuvan vuoksi, sitä oikeasti pelaavilla on paljon parempi lähtökohta arvioon ja siksi nuo toiset kommentit ovat huonompia. Minusta tuollaisessa tilanteessa olisi kuitenkin parempi pitää mölyt mahassa ja muutenkin keskittyä muihin asioihin kuin siihen, kuka omistaa mitäkin ja miten se vaikuttaa mielipiteisiin ja asenteisiin.

Henkilöön menevä argumentointi on paskaa argumentointia. Silti joskus voi ihan hyvin puuttua toisten esittämien argumenttien virheellisyyteen, epäjohdonmukaisuuteen tai yksipuolisuuteen, vaikka sekin on tavallaan henkilöön menevää tietysti, mutta jonkun ajattelun ja kommentoinnin kritisointi on kuitenkin eri tasolla, kuin tuollainen esimerkiksi laitteiden omistamiseen liittyvä pään aukominen. Kritiikin esittäminen kuuluu keskusteluun ja kritiikkiä saa myös kritisoida. Joskus voi tunteet kuumentua ja silloin ei enää ole kyse varsinaisesti keskustelusta, jos aletaan vain etsiä vikaa jonkun väitteen esittäjästä eikä siitä varsinaisesta asiasta.

Esimerkiksi tällä foorumilla on käyttäjillä mahdollisuus miltei täyteen anonymiteettiin, joka tekee henkilökohtaisuuksiin menemisestä vielä entistä hölmömpää, kun emme välttämättä tiedä toisistamme mitään. Se on minusta aika hyvä asia, koska se tekee keskustelun mahdolliseksi sellaisillekin käyttäjille, jotka eivät jostain syystä halua tuoda itseään esille, esimerkiksi sellaisen työn vuoksi, jossa ei kannata olla somessa esillä mielipiteineen näkyvästi.
 

J.Sunderland

Well-Known Member
Aiheena on Microsoftin, sen laitteiden ja paveluiden kritisointi.

Tämä haittafanituksen muoto on vaan aika luotaantyöntävää. Miksi ei vain keskittyisi siihen positiiviseen, joka sillä juuri sinulle tärkeällä alustalla tai pelillä on? Niin minä ainakin teen.

Täällä foorumilla tuntuu olevan äänekäs vähemmistö, jota tämä Microsoft viha yhdistää (ja ilmeisesti Kärkkäisen symppaaminen), joka on aika monen keskustelun vienyt aivan suotta sivuraiteille. Pidemmän päälle tätä ei vaan jaksaisi, kun argumentit on kerta toisensa jälkeen ihan samoja.
 

gherbaru

Well-Known Member
Tämä haittafanituksen muoto on vaan aika luotaantyöntävää. Miksi ei vain keskittyisi siihen positiiviseen, joka sillä juuri sinulle tärkeällä alustalla tai pelillä on? Niin minä ainakin teen.

Täällä foorumilla tuntuu olevan äänekäs vähemmistö, jota tämä Microsoft viha yhdistää (ja ilmeisesti Kärkkäisen symppaaminen), joka on aika monen keskustelun vienyt aivan suotta sivuraiteille. Pidemmän päälle tätä ei vaan jaksaisi, kun argumentit on kerta toisensa jälkeen ihan samoja.

Juu, just pistin Kärkkäiseltä tilaukseen "Vihaan Microsoftia"-paidan. Aikamoista pelleilyä. Kannattaa ehkä välillä vilkaista noita omia kirjoituksiaan eikä vaan etsiä epäloogisuuksia muiden kirjoituksista.
 

Jormeli

New Member
Tämä haittafanituksen muoto on vaan aika luotaantyöntävää. Miksi ei vain keskittyisi siihen positiiviseen, joka sillä juuri sinulle tärkeällä alustalla tai pelillä on? Niin minä ainakin teen.

Täällä foorumilla tuntuu olevan äänekäs vähemmistö, jota tämä Microsoft viha yhdistää (ja ilmeisesti Kärkkäisen symppaaminen), joka on aika monen keskustelun vienyt aivan suotta sivuraiteille. Pidemmän päälle tätä ei vaan jaksaisi, kun argumentit on kerta toisensa jälkeen ihan samoja.
En tiiä mistä ketjusta aloititte taistelunne (paskaa moderointia siirtää kesken vääntöjen osa viesteistä eri ketjuun) mutta täällä ensimmäinen viesti on sinun ahdistus kärkkäisestä.
 

Ippenator

Well-Known Member
Sellainen lisäys vielä, että tietääkö kukaan että voisiko Tsushiman PS4-version tallennukset olla vielä jossain piilossa tallessa? PS5:n kautta niitä ei näy PS4-tallennuksissa cloudissa eikä konsolilla, joten aika toivottomalta näyttää...
Jaan kyllä todellakin tuskasi. Itselläni tuhoutui useammastakin pelistä yhteensä kymmenien tuntien verran tallennuksia, kun profiiliini oli tullut jotain häikkää, jota korjaillessa osa tallennuksista siis tuhoutui. Toivottavasti sinulle löytyisi vielä. En kyllä valitettavasti osaa sanoa miten se olisi kuitenkaan mahdollista.

Tässä juuri yksi niistä monista asioista, jotka ovat saaneet minut kääntymään ensisijaisesti Xbox-pelaajaksi, vaikka toki pleikkarillakin edelleen varsin paljon pelaan. Tämä Sonyn heikko UI:n suunnittelu mutta myös puutteellinen hardwarenkin suunnittelu väistämättä ärsyttävät aika ajoin. Loistavia pelejä toki saa plegellä pelata, joten se on tietenkin hyvä juttu sinänsä.
 
Viimeksi muokattu:

shamaniac

Well-Known Member
Tässä juuri yksi niistä monista asioista, jotka ovat saaneet minut kääntymään ensisijaisesti Xbox-pelaajaksi, vaikka toki pleikkarillakin edelleen varsin paljon pelaan. Tämä Sonyn heikko UI:n suunnittelu mutta myös puutteellinen hardwarenkin suunnittelu väistämättä ärsyttävät aika ajoin. Loistavia pelejä toki saa plegellä pelata, joten se on tietenkin hyvä juttu sinänsä.
Joo, Sonyn puolella on ihan hiton kovia pelejä mutta joskus niiden pelaamista tai niistä nauttimista haittaa kovasti nämä Sonyn purkkarautalankaviritykset järjestelmissään.

Nytkin tosiaan täytyy siirtää katsetta jo Forbidden Westiin ja Elden Ringiin kun ei ole oikein aikaa alkaa pelata koko Tsushimaa moninpeleineen kaikkineen uusiksi. Legendsin jätin tarkoituksella tauolle että jatkan sitten PS5:lla mutta ei nyt oikein innosta aloittaa nollasta. Ehkä sinne Iki-saarella asti pelailen vielä ennen noiden kahden eepoksen tuloa kun sen pitäisi olla mahdollista ykköschapterin jälkeen.

Loistavia pelejä kyllä mutta samalla muistuu kuinka ikävää on ettei näiden järkäleiden uusiksi pelaamiseen oikein löydä aikaa. Tai se pitää "varastaa" muilta peleiltä, jotka jää sitten ne pelaamatta sillä hetkellä.
 

gherbaru

Well-Known Member
Jaan kyllä todellakin tuskasi. Itselläni tuhoutui useammastakin pelistä yhteensä kymmenien tuntien verran tallennuksia, kun profiiliini oli tullut jotain häikkää, jota korjaillessa osa tallennuksista siis tuhoutui. Toivottavasti sinulle löytyisi vielä. En kyllä valitettavasti osaa sanoa miten se olisi kuitenkaan mahdollista.

Tässä juuri yksi niistä monista asioista, jotka ovat saaneet minut kääntymään ensisijaisesti Xbox-pelaajaksi, vaikka toki pleikkarillakin edelleen varsin paljon pelaan. Tämä Sonyn heikko UI:n suunnittelu mutta myös puutteellinen hardwarenkin suunnittelu väistämättä ärsyttävät aika ajoin. Loistavia pelejä toki saa plegellä pelata, joten se on tietenkin hyvä juttu sinänsä.

Olen tehnyt ilmeisesti jotain väärin, kun en ole onnistunut kärsimään näistä Sonyn puutteista tähän päivään mennessä lainkaan. Perseestähän se on, jos noin käy, mutta tosiaan taitaa vaihdella kokemukset pelaajakohtaisesti.
 

shamaniac

Well-Known Member
No menee vähän sivupoluille mutta jo PS3:lla oli sitä että pelistä piti ensin ladata asennustiedosto, josta vasta varsinainen asennus tehtiin ja tarvittiin näin ollen reilusti enemmän tilaa mitä peli oikeasti pelikunnossa vei. Store oli ihan järkyttävän nykivä kyseisellä konsolilla koska oli täynnä puolen ruudun kuvia (kenties hieman liioittelua mutta suunnilleen noin). Sitten se nimimerkin vaihdon vaikeus, joka ei toimi vieläkään. Uupuvat ominaisuudet, joiden pitäisi olla oletuksena ja kun niitä lisättiin PS4:lle, niin taas kuitenkin nollattiin kaikki PS5:n kanssa. Nyt sitten nämä tallennuksien kanssa kikkailut, joissa täytyy melkein pelikohtaisesti tarkistaa onko jotain mitä pitää ottaa huomioon.

Unohdin varmasti jotain ja nämä nyt ne mitä äkkiä tuli mieleen. Ja on MS:lläkin kritisoitavia asioita mutta harvemmin ne itse pelaamista on haitanneet tai hidastaneet kuten ikävän usein Sonylla.

Pitäisi varmaan pitää jotain "vikalistaa" kaikkien konsolien vioista ja puutteista niin voi sitten aina listata :D Switch lienee ainoa, josta en oikeasti keksi nyt äkkiseltään mitään. Tai no, ohjain ei välillä ota painalluksia ja joskus niiden ohjaiten konfiguraatioiden kanssa saattaa joutua tappelemaan tai sulkemaan pelin ja tekemään sen päävalikossa eikä pelissä, joten on niitä sielläkin.

MS:llä on sitten sitä "striimlainattua" menoa, joka on sekä hyvää että huonoa. Hyvää sen vuoksi että esim. talletukset yleensä vain maagisesti on siellä missä niitä kaivataan mutta toisaalta niitä ei kauheasti voi itse säilöä mihinkään, mikä on taas todella ärsyttävä juttu.

Ihmettelen kuitenkin jos oikeasti on pelannut kauankin eikä muka keksi mitään kritisoitavaa laitteistaan. Minä keksin joka ikisestä laitteesta mikä talosta löytyy koska mikään niistä ei ole täydellinen ollut.
 

Ippenator

Well-Known Member
No menee vähän sivupoluille mutta jo PS3:lla oli sitä että pelistä piti ensin ladata asennustiedosto, josta vasta varsinainen asennus tehtiin ja tarvittiin näin ollen reilusti enemmän tilaa mitä peli oikeasti pelikunnossa vei. Store oli ihan järkyttävän nykivä kyseisellä konsolilla koska oli täynnä puolen ruudun kuvia (kenties hieman liioittelua mutta suunnilleen noin). Sitten se nimimerkin vaihdon vaikeus, joka ei toimi vieläkään. Uupuvat ominaisuudet, joiden pitäisi olla oletuksena ja kun niitä lisättiin PS4:lle, niin taas kuitenkin nollattiin kaikki PS5:n kanssa. Nyt sitten nämä tallennuksien kanssa kikkailut, joissa täytyy melkein pelikohtaisesti tarkistaa onko jotain mitä pitää ottaa huomioon.

Unohdin varmasti jotain ja nämä nyt ne mitä äkkiä tuli mieleen. Ja on MS:lläkin kritisoitavia asioita mutta harvemmin ne itse pelaamista on haitanneet tai hidastaneet kuten ikävän usein Sonylla.

Pitäisi varmaan pitää jotain "vikalistaa" kaikkien konsolien vioista ja puutteista niin voi sitten aina listata :D Switch lienee ainoa, josta en oikeasti keksi nyt äkkiseltään mitään. Tai no, ohjain ei välillä ota painalluksia ja joskus niiden ohjaiten konfiguraatioiden kanssa saattaa joutua tappelemaan tai sulkemaan pelin ja tekemään sen päävalikossa eikä pelissä, joten on niitä sielläkin.

MS:llä on sitten sitä "striimlainattua" menoa, joka on sekä hyvää että huonoa. Hyvää sen vuoksi että esim. talletukset yleensä vain maagisesti on siellä missä niitä kaivataan mutta toisaalta niitä ei kauheasti voi itse säilöä mihinkään, mikä on taas todella ärsyttävä juttu.

Ihmettelen kuitenkin jos oikeasti on pelannut kauankin eikä muka keksi mitään kritisoitavaa laitteistaan. Minä keksin joka ikisestä laitteesta mikä talosta löytyy koska mikään niistä ei ole täydellinen ollut.
Switchissä on ainakin saman perheen sisällä oleville se ongelma, ettei diginä ostettuja pelejä pysty ”jakamaan” toiselle tunnukselle vaikka pelaisi samalla laitteella. Tämä homma toimii erittäin hyvin varsinkin boxilla, mutta myös pleikkarilla riittävän hyvin. Muuten aika vähän olen ongelmiin itsekin Switchin kanssa törmännyt.
 

gherbaru

Well-Known Member
No menee vähän sivupoluille mutta jo PS3:lla oli sitä että pelistä piti ensin ladata asennustiedosto, josta vasta varsinainen asennus tehtiin ja tarvittiin näin ollen reilusti enemmän tilaa mitä peli oikeasti pelikunnossa vei. Store oli ihan järkyttävän nykivä kyseisellä konsolilla koska oli täynnä puolen ruudun kuvia (kenties hieman liioittelua mutta suunnilleen noin). Sitten se nimimerkin vaihdon vaikeus, joka ei toimi vieläkään. Uupuvat ominaisuudet, joiden pitäisi olla oletuksena ja kun niitä lisättiin PS4:lle, niin taas kuitenkin nollattiin kaikki PS5:n kanssa. Nyt sitten nämä tallennuksien kanssa kikkailut, joissa täytyy melkein pelikohtaisesti tarkistaa onko jotain mitä pitää ottaa huomioon.

Unohdin varmasti jotain ja nämä nyt ne mitä äkkiä tuli mieleen. Ja on MS:lläkin kritisoitavia asioita mutta harvemmin ne itse pelaamista on haitanneet tai hidastaneet kuten ikävän usein Sonylla.

Pitäisi varmaan pitää jotain "vikalistaa" kaikkien konsolien vioista ja puutteista niin voi sitten aina listata :D Switch lienee ainoa, josta en oikeasti keksi nyt äkkiseltään mitään. Tai no, ohjain ei välillä ota painalluksia ja joskus niiden ohjaiten konfiguraatioiden kanssa saattaa joutua tappelemaan tai sulkemaan pelin ja tekemään sen päävalikossa eikä pelissä, joten on niitä sielläkin.

MS:llä on sitten sitä "striimlainattua" menoa, joka on sekä hyvää että huonoa. Hyvää sen vuoksi että esim. talletukset yleensä vain maagisesti on siellä missä niitä kaivataan mutta toisaalta niitä ei kauheasti voi itse säilöä mihinkään, mikä on taas todella ärsyttävä juttu.

Ihmettelen kuitenkin jos oikeasti on pelannut kauankin eikä muka keksi mitään kritisoitavaa laitteistaan. Minä keksin joka ikisestä laitteesta mikä talosta löytyy koska mikään niistä ei ole täydellinen ollut.

Vastarannan kiiski tarttuu heti tähän viestiin ja kommentoi :D

- PS3:n Store muistaakseni muuttui tuohon puolen ruudun kuva-malliin PS4:n myötä, kun näitä kauppapaikkoja yhtenäistettiin. Aiempi toimi kyllä riittävän hyvin. Tuo etana-store tuli PS3:n eläkepäivillä.
- Miksi nimimerkin vaihtaminen ei toimi? Ongelmia on käsittääkseni hyvin pienen pelimäärän kanssa. Itsekin olin jo nimimerkkiä vaihtamassa, mutta sitten konsoli muistutti nimimerkin olleen käytössä vuodesta 2007 ja en enää raaskinut. :D
- PS5:n puuttuvista ominaisuuksista tavallaan samaa mieltä, mutta en ole kaivannut toisaalta mitään.
- Tallennusten kanssa mulla ei ole ollut ongelmia, itse asiassa ainoa kerta kun tallennuksia on pitänyt jotenkin erityisesti miettiä on Xboxin puolella, kun piti valita mikä tiedosto on oikea (tms, en muista tarkasti).
- Microsoftin puolella kritisoitavia asioita voivat olla ainakin Xbox Onen uskomattoman hitaat järjestelmäpäivitykset. PS3 teki jo omat päivityksensä nopeammin.
- MS:n Store ei myöskään ole koskaan omaa silmää miellyttänyt, tulee mieleen Yahoon etusivu vuosituhannen alusta tms.
- Switchiä en (vielä) omista, mutta tattien driftaaminen on ilmeisesti turhan yleinen ongelma. Ei tosin ole ainoa valmistaja, jonka ohjaimissa voi tätä ilmetä.

Ei tässä ole siis tarkoitus aloittaa mitään väittelyä, mutta en ole kokenut suurinta osaa noista omistakaan pointeista niin häiritsevinä. Kritisoitavaa kyllä löytyy, jos tarkemmin tarkastelee, mutta esimerkiksi Playstationin tallennuksia on vaikea kritisoida, kun ei ole ollut ongelmia niiden kanssa. En kyllä epäile, jos joku sanoo niitä olevan. Samoin muistakin kuin pelilaitteista löytyisi sanottavaa, mutta pääasiassa ne harvemmin niin paljon normaalikäytössä harmittavat että kyseessä voisi sanoa olevan isomman ongelman.
 

KepaGt

Well-Known Member
Mulla ollut PS3, Xbox 360, ps4, Xbox one, Ps5 ja Xbox x ja ei yhdelläkään ole ollut käytön kanssa ongelmia. Tallennukset on toiminut ja kaikki muukin. Toki kaikki vois olla paremmin tehtyä, mutta mikä ei olisi. Toiset valittaa levyasema äänistä, mutta kun muistaa puhdistaa levyt, niin eipä ääntele asematkaan. Ei nyt kannata mahdottomia odottaa muutaman satasen maksavasta laitteesta. Eiköhän nautita pelaamisesta, hyviä laitteita ne on kaikki sekä tarjoavat meille mahtavia pelikokemuksia!
 

shamaniac

Well-Known Member
Vastarannan kiiski tarttuu heti tähän viestiin ja kommentoi :D
Sitä vartenhan tämä foorumi on olemassa että annetaan se oma näkemys myös. En minä ajattele että muiden kokemus on yhtäläinen ja tiedän myös että olen välttänyt monia isojakin ongelmia. Minulla oli X360 monia vuosia eikä tullut RROD:ia.

Jatkan kommentointia kommentteihisi:
- PS3:n Store muistaakseni muuttui tuohon puolen ruudun kuva-malliin PS4:n myötä, kun näitä kauppapaikkoja yhtenäistettiin. Aiempi toimi kyllä riittävän hyvin. Tuo etana-store tuli PS3:n eläkepäivillä.
Muistaakseni ostin PS3:n joskus The Last of Usin ilmestymisen jälkeen, joten kokemukset jäi tuohon etanakauppaan. Ei silti mielestäni ole puolustus sitä kohtaan että se joskus toimi jos se myöhemmin pistettiin huonompaan jamaan. Siitähän olisi aihetta kritisoida vain enemmän.

- Miksi nimimerkin vaihtaminen ei toimi? Ongelmia on käsittääkseni hyvin pienen pelimäärän kanssa. Itsekin olin jo nimimerkkiä vaihtamassa, mutta sitten konsoli muistutti nimimerkin olleen käytössä vuodesta 2007 ja en enää raaskinut. :D
Sehän oli vuosia asia, jota toivottiin mutta Sonyn virityksissä se ei onnistunut. Sitten kun saivat jotain rautalankaa viriteltyä niin varoiteltiin että ei toimi kaikkien pelien kanssa. Jos Sony itse varoittelee ja sanoo noin, niin en kyllä itse ota riskiä että nimimerkin vaihdon vuoksi menee jotain pieleen, oli se sitten mitä tahansa.

Tässäkin vertaan kilpailijaan, joka oli viimeistään X360-aikana jo ihan perushommaa että nimimerkin pystyi vaihtamaan jos halusi eikä siinä ollut mitään ihmeellistä. Perusjuttuja. Sen maksullisuudesta olisi voinut kritisoida, sillä sen sai vaihdettua ilmaiseksi kai vain kerran tietyn ajan sisällä. Itse en ikinä ole yhtään nimimerkkiä vaihtanut mutta otan noin yleensäkin kantaa näihin asioihin ja seuraan niitä.

- PS5:n puuttuvista ominaisuuksista tavallaan samaa mieltä, mutta en ole kaivannut toisaalta mitään.
Kansiot tai muu järjesteltävyys olisi kiva kun niihin tottui PS4:lla mutta muuta en minäkään nyt keksi. Se kritiikkini oli kuitenki ylipäänsä se että kun lopulta saadaan systeemi laajennettua ja monipuolistettua niin kohta taas painetaan resettiä sen sijaan että tehtäisiin kerralla laajempi systeemi ja mietittäisiin se kuntoon. Oikeastaan hyvin suuri osa Sony-kritiikistä koskee juuri Sonyn huonoa suunnitelmallisuutta systeemeissään, kuten tuo ettei nimimerkkien vaihtoa yksinkertaisesti oltu ikinä ajateltu ja siksi se oli niin vaikea homma ja voi yhä kenties aiheuttaa ongelmia.

Ei sitä turhaan sanota että hyvin suunniteltu on puoliksi tehty. Ja toki, MS on se ohjelmatalo ja se näkyy. Toisaalta RROD:in lisäksi en kyllä keksi MS:n laitepuolestakaan pahaa sanottavaa, varsinkin kun Sonyltä löytyy sellainen sekamelska kuin Cell, jolla ampuivat aika pahasti itseään jalkaan. Propsit toki innovaatiohalusta sen suhteen mutta melko fail se lopputulos oli.

- Tallennusten kanssa mulla ei ole ollut ongelmia, itse asiassa ainoa kerta kun tallennuksia on pitänyt jotenkin erityisesti miettiä on Xboxin puolella, kun piti valita mikä tiedosto on oikea (tms, en muista tarkasti).
Okei, tähän en ole itse törmännyt muistaakseni kummankaan valmistajan laitteilla. Mutta tästä tuli mieleen se Sonyn versiokikkailu storessa. Siellä voi olla pelistä kaksi versiota, jotka on molemmat saman nimisiä, joten kiva siinä miettiä että kumpi on oikea. Tästäkin on aika ajoin yhä viestejä täälläkin. Liittyy varmasti taas siihen Sonyn huonoon systeemiin ja suunnitteluun, eli siihen, ettei kyseessä ole softatalo. Tosin ihmettelen ettei tuon kokoinen firma saa osaavaa porukkaa sille puolelle laittamaan asioita kuntoon. Perusjutut kun olisi kunnossa pohjineen niin moni näistä ihmeellisistä jutuista ei varmaan ikinä olisi edes olemassa.

- Microsoftin puolella kritisoitavia asioita voivat olla ainakin Xbox Onen uskomattoman hitaat järjestelmäpäivitykset. PS3 teki jo omat päivityksensä nopeammin.
Tämän muistan nyt itsekin. Onneksi Series X:llä taitaa SSD avittaa sen verran että ei ole enää yhtä tuskaista. PS3:lla kyllä muistelen että olisi samoja kokemuksia, varsinkin kun pelailin vain exclusiveja ja oli tullut usein päivityksiä niin tuntui että aina sai olla päivittämässä ja niissä tuntui aina kestävän. Sanoisin että tasapeli mutta en ole vertaillut kauhean suoraan One vs PS3. Varsinkin kun PS3:n aikaan minulla oli X360 verrokkina. En muista oliko se hidas vai nopea noissa mutta veikkaan että hidas sekin.

- MS:n Store ei myöskään ole koskaan omaa silmää miellyttänyt, tulee mieleen Yahoon etusivu vuosituhannen alusta tms.
Minusta molemmilla on samaa "palikkaestetiikkaa" ja mielipide on mielipide. Jos homma vain toimii ja nimenomaan loogisesti niin en jaksa näistä valittaa. Onneksi molemmilla nykyään ostoksilla käynti ja selaus sen verran sulavaa että en osaa parempaa valita. Aikoinaan en edes halunnut käydä PS3:n storessa kun tiesin sen olevan niin jumittava ja pyrin mahdollisimman nopeasti hakemaan vain sen asian mikä oli mielessä. Ainakin jäi heräteostokset tekemättä. Samaan aikaan X360:llä oli jo sulava kauppa ja ostelin ties mitä pikkupeliä jatkuvasti. Ihan jo sen vuoksi että selasin sitä vähän Netflix-tapaan että "mitähän on tarjolla".

Sony on ollut PS4:sta asti kaupan suhteen täysin ok mutta MS hoiti tämän kotiin jo X360:lla. Ja veikkaan että PS4:nkin tapauksessa Sony ei varsinaisesti edes korjannut kauppaansa mitenkään vaan tehokkaampi laite yksinkertaisesti pyöritti sitä paremmin. Ylipäänsä turhauttaa tuollainen "tehoilla korjaaminen" kun ei optimoida tai tehdä järkevästi asioita, joten vaikka se toimii niin en jaksa arvostaa Sonyn olematonta panosta sen suhteen. PS4:n tullessa pystyivät jättämään PS3:n kaupan asiakkaat sinne suohon kahlaamaan jos se jäi sellainen kuntoon mitä se silloin oli.

- Switchiä en (vielä) omista, mutta tattien driftaaminen on ilmeisesti turhan yleinen ongelma. Ei tosin ole ainoa valmistaja, jonka ohjaimissa voi tätä ilmetä.
Tätä on omissanikin hieman, joten kyllä, tämäkin ongelma löytyy täältä :D

Ei tässä ole siis tarkoitus aloittaa mitään väittelyä, mutta en ole kokenut suurinta osaa noista omistakaan pointeista niin häiritsevinä. Kritisoitavaa kyllä löytyy, jos tarkemmin tarkastelee, mutta esimerkiksi Playstationin tallennuksia on vaikea kritisoida, kun ei ole ollut ongelmia niiden kanssa. En kyllä epäile, jos joku sanoo niitä olevan. Samoin muistakin kuin pelilaitteista löytyisi sanottavaa, mutta pääasiassa ne harvemmin niin paljon normaalikäytössä harmittavat että kyseessä voisi sanoa olevan isomman ongelman.
En kokenut tätä väittelyksi vaikka vastailinkin suoraan kommentteihisi. Lähinnä ajattelin antaa oman vastineen eli miten minä olen asian kokenut. Eikä minullakaan tallennusten kanssa ole muuta ongelmaa tainnut olla mutta siitä tuli mieleen nämä muut sekoilut mitä Sonyn puolella on paljon tullut vastaan ihan itselleni ja mistä on lukenut. Ja suurin osa näistä on siis ihan omia kokemuksia vieläpä kuten yllä kirjoitin jo.

Minä koen että jos joku kirjoittaa että on ongelma X asian Y kanssa, niin en ala kyseenalaistamaan. Ajattelen lähinnä että onneksi ei ole itsellä ollut ja pyrin varautumaan jos on tiedossa että tietyssä pelissä tai tilanteessa se voi tulla. Esimerkiksi se konsolin rikkonut Miles Morales on saanut kritiikkiä juuri siitä että voi rikkoa konsoleita. Siinä artikkelissa tosin vakuuteltiin ettei sitä tee. Jännä sattuma sitten kai? No, sen artikkelin takia uskalsin pelin aloittaa mutta mitenkäs sitten kävikään, olin reilun kuukauden (tms) ilman PS5:sta ja kenties ne vaikutukset ylsi tänne asti tuon Tsushiman tallennuksen kanssa, jos se siihen liittyy jotenkin. Sillä konsolilla ne ainakin olivat ja kaikki muiden sillä pelattujen pelien tallennukset olivat pilvessä paitsi Tsushima. Eli joko se ei sinne jostain syystä päässyt tai sitten DC-versio suti niiden päälle tms.

Sonylla on ollut myös paljon näitä vähemmän sujuvia tallennusten siirtoa eri sukupolven versioiden välillä. Oliko se FF7 remake ainakin yksi jossa oli jotain kikkailua asennusten jne kanssa? Tämäkin kertoo minusta siitä miten huonosti hommat on suunniteltu jos kilpailijalla toimii yksi ja sama tallennus minkä tahansa version kanssa. Se on ollut pakko miettiä valmiiksi sillä tavalla. Toivoisin Sonynkin tekevän yhtä hyvän pohjan konsolilleen niin jäisi monet näistä söherryksistä pois.

Mulla ollut PS3, Xbox 360, ps4, Xbox one, Ps5 ja Xbox x ja ei yhdelläkään ole ollut käytön kanssa ongelmia. Tallennukset on toiminut ja kaikki muukin.
Oikein mainiota. Kannattaa silti tiedostaa että kaikki eivät ole yhtä kuin sinä ja varmasti suurella määrällä ihmisiä on ongelmia näiden kanssa. Minulla ei koskaan tullut RRODia mutta en silti käyttäisi tuon kaltaista lausetta jos joku sanoo hänelle RROD:n iskeneen.

En myöskään täysin voi uskoa ettei sinulla ole ollut mitään ongelmia, kyse lienee enemmän siitä minkä koet ongelmana. Minä vertailen usein näitä laitteita keskenään ja jos toinen tekee jonkin asian paremmin, niin se toinen on sitten huonompi siinä asiassa vaikka se ei mikään oikea ongelma olisikaan.

Tosin tässä keskustelussa olen ihan oikeasti listannut mielestäni oikeita ongelmia vaikka esim. Storen hitaus ei kenties varsinainen ongelma olekaan. Minusta kuitenkin on, jos asiakas ei edes halua mennä selaamaan ostettavia tuotteita koska sen käyttö on niin tuskaista. Kenties et sitten kokenut vaikkapa tuota storea koskaan hitaana tms?

Toki kaikki vois olla paremmin tehtyä, mutta mikä ei olisi. Toiset valittaa levyasema äänistä, mutta kun muistaa puhdistaa levyt, niin eipä ääntele asematkaan.
Nyt on aikamoista yksinkertaistamista ja olettamista. Levyasema ja muut konsoli voi säristä ja siristä ilman että kyse on käyttäjän toimista, kuten likaisista levyistä. Aika vähän saa olla kokemusta laitteista jos ei tätä ole ehtinyt huomata. Voi olla ihan paketista tullessa siriseviä tuulettimia, väriseviä paneeleita ja ties mitä. Oma PS5, nykyinen siis, värisee ihan eri tavalla kun levy pyörii mitä aiempi, joka hajosi sitten muuten kokonaan. Ja joudun vähän pitämään kiinni tai asettelemaan sitä eri asentoon että saan sen tärisemisen loppumaan. Eikä todellakaan ole mitään tekemistä millään levyn puhdistamisella kun on täysin paketista vedetyistä levyistä kyse. Ja nekin, jotka eivät ole uusia on sen veroisia.

Ei kannata olettaa ensimmäisenä että vika on käyttäjässä, sillä laitteissa todellakin on ns. "valuvikoja". Televisioita ja näyttöjäkin porukka vaihtelee kun löytää pikselivirheitä ja valovuotoja ja se on vieläpä ihan normaalia vaihtelua. Itse en välttämättä alkaisi sellaiseen enkä edes tuota värinääkään maininnut täällä koska koen sen olevan ns. normaalia tuuripeliä näissä vehkeissä mutta minusta niistä on ihan ok vähän narista.

Ei nyt kannata mahdottomia odottaa muutaman satasen maksavasta laitteesta. Eiköhän nautita pelaamisesta, hyviä laitteita ne on kaikki sekä tarjoavat meille mahtavia pelikokemuksia!
Olen kyllä saanut laitteiltani sen mitä olen odottanut mutta koen silti että saan kritisoida. Varsinkin jos se toinen laite, joka on samanhintainen tai halvempi, tekee saman asian paremmin. Ja näinhän se usein on. Osan asioista tekee toinen paremmin ja osan toinen. Sitten nämä vielä vaihtelee sukupolvittain. Täydellistä ei ole eikä tule mutta minusta näistä saa valittaa. Varsinkin kun tuo Sonyn homma on sitä että uskon suuren osan asioista korjaantuvan kun tekisivät pohjatyönsä kunnolla. MS:llä on softapuoli paljon paremmin kunnossa mutta en tajua miten Sony ei muka saisi osaavaa porukkaa laittamaan sitäkin puolta hoitoon. Nyt tuntuu että siellä suunnitellaan palikka kerrallaan ja niitä liitetään parhaan mukaan yhteen ja sitten kun jotain puuttuu niin yritetään pultata johonkin väliin ja toivoa että se toimii. Tästä varmasti on kyse noissa (sukupolvien välisten) tallennusten siirron ja nimimerkin vaihtamisen haasteissa.
 

KepaGt

Well-Known Member
Sitä vartenhan tämä foorumi on olemassa että annetaan se oma näkemys myös. En minä ajattele että muiden kokemus on yhtäläinen ja tiedän myös että olen välttänyt monia isojakin ongelmia. Minulla oli X360 monia vuosia eikä tullut RROD:ia.

Jatkan kommentointia kommentteihisi:

Muistaakseni ostin PS3:n joskus The Last of Usin ilmestymisen jälkeen, joten kokemukset jäi tuohon etanakauppaan. Ei silti mielestäni ole puolustus sitä kohtaan että se joskus toimi jos se myöhemmin pistettiin huonompaan jamaan. Siitähän olisi aihetta kritisoida vain enemmän.


Sehän oli vuosia asia, jota toivottiin mutta Sonyn virityksissä se ei onnistunut. Sitten kun saivat jotain rautalankaa viriteltyä niin varoiteltiin että ei toimi kaikkien pelien kanssa. Jos Sony itse varoittelee ja sanoo noin, niin en kyllä itse ota riskiä että nimimerkin vaihdon vuoksi menee jotain pieleen, oli se sitten mitä tahansa.

Tässäkin vertaan kilpailijaan, joka oli viimeistään X360-aikana jo ihan perushommaa että nimimerkin pystyi vaihtamaan jos halusi eikä siinä ollut mitään ihmeellistä. Perusjuttuja. Sen maksullisuudesta olisi voinut kritisoida, sillä sen sai vaihdettua ilmaiseksi kai vain kerran tietyn ajan sisällä. Itse en ikinä ole yhtään nimimerkkiä vaihtanut mutta otan noin yleensäkin kantaa näihin asioihin ja seuraan niitä.


Kansiot tai muu järjesteltävyys olisi kiva kun niihin tottui PS4:lla mutta muuta en minäkään nyt keksi. Se kritiikkini oli kuitenki ylipäänsä se että kun lopulta saadaan systeemi laajennettua ja monipuolistettua niin kohta taas painetaan resettiä sen sijaan että tehtäisiin kerralla laajempi systeemi ja mietittäisiin se kuntoon. Oikeastaan hyvin suuri osa Sony-kritiikistä koskee juuri Sonyn huonoa suunnitelmallisuutta systeemeissään, kuten tuo ettei nimimerkkien vaihtoa yksinkertaisesti oltu ikinä ajateltu ja siksi se oli niin vaikea homma ja voi yhä kenties aiheuttaa ongelmia.

Ei sitä turhaan sanota että hyvin suunniteltu on puoliksi tehty. Ja toki, MS on se ohjelmatalo ja se näkyy. Toisaalta RROD:in lisäksi en kyllä keksi MS:n laitepuolestakaan pahaa sanottavaa, varsinkin kun Sonyltä löytyy sellainen sekamelska kuin Cell, jolla ampuivat aika pahasti itseään jalkaan. Propsit toki innovaatiohalusta sen suhteen mutta melko fail se lopputulos oli.


Okei, tähän en ole itse törmännyt muistaakseni kummankaan valmistajan laitteilla. Mutta tästä tuli mieleen se Sonyn versiokikkailu storessa. Siellä voi olla pelistä kaksi versiota, jotka on molemmat saman nimisiä, joten kiva siinä miettiä että kumpi on oikea. Tästäkin on aika ajoin yhä viestejä täälläkin. Liittyy varmasti taas siihen Sonyn huonoon systeemiin ja suunnitteluun, eli siihen, ettei kyseessä ole softatalo. Tosin ihmettelen ettei tuon kokoinen firma saa osaavaa porukkaa sille puolelle laittamaan asioita kuntoon. Perusjutut kun olisi kunnossa pohjineen niin moni näistä ihmeellisistä jutuista ei varmaan ikinä olisi edes olemassa.


Tämän muistan nyt itsekin. Onneksi Series X:llä taitaa SSD avittaa sen verran että ei ole enää yhtä tuskaista. PS3:lla kyllä muistelen että olisi samoja kokemuksia, varsinkin kun pelailin vain exclusiveja ja oli tullut usein päivityksiä niin tuntui että aina sai olla päivittämässä ja niissä tuntui aina kestävän. Sanoisin että tasapeli mutta en ole vertaillut kauhean suoraan One vs PS3. Varsinkin kun PS3:n aikaan minulla oli X360 verrokkina. En muista oliko se hidas vai nopea noissa mutta veikkaan että hidas sekin.


Minusta molemmilla on samaa "palikkaestetiikkaa" ja mielipide on mielipide. Jos homma vain toimii ja nimenomaan loogisesti niin en jaksa näistä valittaa. Onneksi molemmilla nykyään ostoksilla käynti ja selaus sen verran sulavaa että en osaa parempaa valita. Aikoinaan en edes halunnut käydä PS3:n storessa kun tiesin sen olevan niin jumittava ja pyrin mahdollisimman nopeasti hakemaan vain sen asian mikä oli mielessä. Ainakin jäi heräteostokset tekemättä. Samaan aikaan X360:llä oli jo sulava kauppa ja ostelin ties mitä pikkupeliä jatkuvasti. Ihan jo sen vuoksi että selasin sitä vähän Netflix-tapaan että "mitähän on tarjolla".

Sony on ollut PS4:sta asti kaupan suhteen täysin ok mutta MS hoiti tämän kotiin jo X360:lla. Ja veikkaan että PS4:nkin tapauksessa Sony ei varsinaisesti edes korjannut kauppaansa mitenkään vaan tehokkaampi laite yksinkertaisesti pyöritti sitä paremmin. Ylipäänsä turhauttaa tuollainen "tehoilla korjaaminen" kun ei optimoida tai tehdä järkevästi asioita, joten vaikka se toimii niin en jaksa arvostaa Sonyn olematonta panosta sen suhteen. PS4:n tullessa pystyivät jättämään PS3:n kaupan asiakkaat sinne suohon kahlaamaan jos se jäi sellainen kuntoon mitä se silloin oli.


Tätä on omissanikin hieman, joten kyllä, tämäkin ongelma löytyy täältä :D


En kokenut tätä väittelyksi vaikka vastailinkin suoraan kommentteihisi. Lähinnä ajattelin antaa oman vastineen eli miten minä olen asian kokenut. Eikä minullakaan tallennusten kanssa ole muuta ongelmaa tainnut olla mutta siitä tuli mieleen nämä muut sekoilut mitä Sonyn puolella on paljon tullut vastaan ihan itselleni ja mistä on lukenut. Ja suurin osa näistä on siis ihan omia kokemuksia vieläpä kuten yllä kirjoitin jo.

Minä koen että jos joku kirjoittaa että on ongelma X asian Y kanssa, niin en ala kyseenalaistamaan. Ajattelen lähinnä että onneksi ei ole itsellä ollut ja pyrin varautumaan jos on tiedossa että tietyssä pelissä tai tilanteessa se voi tulla. Esimerkiksi se konsolin rikkonut Miles Morales on saanut kritiikkiä juuri siitä että voi rikkoa konsoleita. Siinä artikkelissa tosin vakuuteltiin ettei sitä tee. Jännä sattuma sitten kai? No, sen artikkelin takia uskalsin pelin aloittaa mutta mitenkäs sitten kävikään, olin reilun kuukauden (tms) ilman PS5:sta ja kenties ne vaikutukset ylsi tänne asti tuon Tsushiman tallennuksen kanssa, jos se siihen liittyy jotenkin. Sillä konsolilla ne ainakin olivat ja kaikki muiden sillä pelattujen pelien tallennukset olivat pilvessä paitsi Tsushima. Eli joko se ei sinne jostain syystä päässyt tai sitten DC-versio suti niiden päälle tms.

Sonylla on ollut myös paljon näitä vähemmän sujuvia tallennusten siirtoa eri sukupolven versioiden välillä. Oliko se FF7 remake ainakin yksi jossa oli jotain kikkailua asennusten jne kanssa? Tämäkin kertoo minusta siitä miten huonosti hommat on suunniteltu jos kilpailijalla toimii yksi ja sama tallennus minkä tahansa version kanssa. Se on ollut pakko miettiä valmiiksi sillä tavalla. Toivoisin Sonynkin tekevän yhtä hyvän pohjan konsolilleen niin jäisi monet näistä söherryksistä pois.


Oikein mainiota. Kannattaa silti tiedostaa että kaikki eivät ole yhtä kuin sinä ja varmasti suurella määrällä ihmisiä on ongelmia näiden kanssa. Minulla ei koskaan tullut RRODia mutta en silti käyttäisi tuon kaltaista lausetta jos joku sanoo hänelle RROD:n iskeneen.

En myöskään täysin voi uskoa ettei sinulla ole ollut mitään ongelmia, kyse lienee enemmän siitä minkä koet ongelmana. Minä vertailen usein näitä laitteita keskenään ja jos toinen tekee jonkin asian paremmin, niin se toinen on sitten huonompi siinä asiassa vaikka se ei mikään oikea ongelma olisikaan.

Tosin tässä keskustelussa olen ihan oikeasti listannut mielestäni oikeita ongelmia vaikka esim. Storen hitaus ei kenties varsinainen ongelma olekaan. Minusta kuitenkin on, jos asiakas ei edes halua mennä selaamaan ostettavia tuotteita koska sen käyttö on niin tuskaista. Kenties et sitten kokenut vaikkapa tuota storea koskaan hitaana tms?


Nyt on aikamoista yksinkertaistamista ja olettamista. Levyasema ja muut konsoli voi säristä ja siristä ilman että kyse on käyttäjän toimista, kuten likaisista levyistä. Aika vähän saa olla kokemusta laitteista jos ei tätä ole ehtinyt huomata. Voi olla ihan paketista tullessa siriseviä tuulettimia, väriseviä paneeleita ja ties mitä. Oma PS5, nykyinen siis, värisee ihan eri tavalla kun levy pyörii mitä aiempi, joka hajosi sitten muuten kokonaan. Ja joudun vähän pitämään kiinni tai asettelemaan sitä eri asentoon että saan sen tärisemisen loppumaan. Eikä todellakaan ole mitään tekemistä millään levyn puhdistamisella kun on täysin paketista vedetyistä levyistä kyse. Ja nekin, jotka eivät ole uusia on sen veroisia.

Ei kannata olettaa ensimmäisenä että vika on käyttäjässä, sillä laitteissa todellakin on ns. "valuvikoja". Televisioita ja näyttöjäkin porukka vaihtelee kun löytää pikselivirheitä ja valovuotoja ja se on vieläpä ihan normaalia vaihtelua. Itse en välttämättä alkaisi sellaiseen enkä edes tuota värinääkään maininnut täällä koska koen sen olevan ns. normaalia tuuripeliä näissä vehkeissä mutta minusta niistä on ihan ok vähän narista.


Olen kyllä saanut laitteiltani sen mitä olen odottanut mutta koen silti että saan kritisoida. Varsinkin jos se toinen laite, joka on samanhintainen tai halvempi, tekee saman asian paremmin. Ja näinhän se usein on. Osan asioista tekee toinen paremmin ja osan toinen. Sitten nämä vielä vaihtelee sukupolvittain. Täydellistä ei ole eikä tule mutta minusta näistä saa valittaa. Varsinkin kun tuo Sonyn homma on sitä että uskon suuren osan asioista korjaantuvan kun tekisivät pohjatyönsä kunnolla. MS:llä on softapuoli paljon paremmin kunnossa mutta en tajua miten Sony ei muka saisi osaavaa porukkaa laittamaan sitäkin puolta hoitoon. Nyt tuntuu että siellä suunnitellaan palikka kerrallaan ja niitä liitetään parhaan mukaan yhteen ja sitten kun jotain puuttuu niin yritetään pultata johonkin väliin ja toivoa että se toimii. Tästä varmasti on kyse noissa (sukupolvien välisten) tallennusten siirron ja nimimerkin vaihtamisen haasteissa.
Otahan happea ja rauhotu, ei tämä nyt niin vakavaa ole
 

shamaniac

Well-Known Member
Otahan happea ja rauhotu, ei tämä nyt niin vakavaa ole
Miksi oletetaan että kirjoittaja ei hengitä jos joku jaksaa kirjoittaa enemmän kuin yhden lauseen?

Mikään pakkohan ei ole pitkiä tekstejä lukea jos ei jaksa. Se että kirjoitan paljon tulee luonnostaan eikä se vaadi minkäänlaista tiettyä tunnetta, raivostumista, innostumista tms. Toki sen se vaatii että aiheeseen on sanottavaa.

Outoa kommentointia ja/tai palautetta eritoten sen suhteen että ollaan keskustelufoorumilla.

PS. Niin no, se meni kenties "ohi" tai selittämättä että ilmeisesti iso tekstimäärä koetaan jotenkin asian vakavasti ottamisena. Sitäkään en allekirjoita, sillä voin keskustella (eli tässä tapauksessa kirjoittaa) todella turhistakin (eli vähemmän vakavista) aiheista tuntikaupalla jos siitä vain on sanottavaa. Enemmän ihmetyttää miten joku ei sellaista ikinä tekisi.

Eli vaikka romaaneja saatankin joskus kirjoitella niin se ei ole yhtä kuin että ottaisin asian jotenkin liian vakavasti :D
 
Viimeksi muokattu:

Doctor Pepper

Well-Known Member
Sekin on niin turhauttavaa että täytyy aina listata yhdessä kappaleessa kauanko on pelannut, minkä verran on ikää ja mitä konsoleita omistaa. Vasta sitten voidaan ehkä vähän katsoa että mitä varsinaisesti on sanottu ja että miten sen sanomisen haluaa ottaa vastaan. Naurettavaa touhua.
Jotenkin sen vielä ymmärtäisi, jos porukka olisi pääsääntöisesti peruskoulu- tai lukioikäistä, jolloin ikä oli vielä jotenkin olennainen tekijä, mutta täällä keskustelijat alkavat olla tanakasti keski-ikäisiä pääsääntöisesti havaintojeni mukaan. En itse ainakaan ole vanhentuessa lakannut arvostamasta nuorten mielipiteitä, vaikka heillä ei olisi kokemusta kasettiasemasta tai Atari 2600:sta. Ikä on ehkä huonoin mahdollinen erottelija. Omistaminen varmaan sitten se toiseksi huonoin. Hyvin tuossa sinun kommentissa siis kiteytetty nämä eniten myötähäpeää aiheuttavat noloudet.
 

R2zapiN

Well-Known Member
Jotenkin sen vielä ymmärtäisi, jos porukka olisi pääsääntöisesti peruskoulu- tai lukioikäistä, jolloin ikä oli vielä jotenkin olennainen tekijä, mutta täällä keskustelijat alkavat olla tanakasti keski-ikäisiä pääsääntöisesti havaintojeni mukaan. En itse ainakaan ole vanhentuessa lakannut arvostamasta nuorten mielipiteitä, vaikka heillä ei olisi kokemusta kasettiasemasta tai Atari 2600:sta. Ikä on ehkä huonoin mahdollinen erottelija. Omistaminen varmaan sitten se toiseksi huonoin. Hyvin tuossa sinun kommentissa siis kiteytetty nämä eniten myötähäpeää aiheuttavat noloudet.

Bukowski on tämänkin mainiosti kiteyttänyt: "Nuorista hölmöistä tulee vanhoja hölmöjä". Iän myötä ja kokemuksen karttuessa voi mukaan tarttua hyviä havaintoja jota viisaudeksikin joskus luullaan, muttei se mikään itseisarvo ja tehtaan takuu ole.
 

KepaGt

Well-Known Member
Miksi oletetaan että kirjoittaja ei hengitä jos joku jaksaa kirjoittaa enemmän kuin yhden lauseen?

Mikään pakkohan ei ole pitkiä tekstejä lukea jos ei jaksa. Se että kirjoitan paljon tulee luonnostaan eikä se vaadi minkäänlaista tiettyä tunnetta, raivostumista, innostumista tms. Toki sen se vaatii että aiheeseen on sanottavaa.

Outoa kommentointia ja/tai palautetta eritoten sen suhteen että ollaan keskustelufoorumilla.

PS. Niin no, se meni kenties "ohi" tai selittämättä että ilmeisesti iso tekstimäärä koetaan jotenkin asian vakavasti ottamisena. Sitäkään en allekirjoita, sillä voin keskustella (eli tässä tapauksessa kirjoittaa) todella turhistakin (eli vähemmän vakavista) aiheista tuntikaupalla jos siitä vain on sanottavaa. Enemmän ihmetyttää miten joku ei sellaista ikinä tekisi.

Eli vaikka romaaneja saatankin joskus kirjoitella niin se ei ole yhtä kuin että ottaisin asian jotenkin liian vakavasti :D
Eiköhän ihan outo palaute tullut sinulta itseltä. Minä vain totesin, että minulla on toiminut, niin kuin pitää ja olen ollut tyytyväinen. Sinä aloit kauhomaan, ettet usko jne…. Toisilla toimiI ja ovat tyytyväisiä ja toisilla ei, siitähän tässä on kyse. Kerro vapaasti omat mielipiteesi, mutta älä ala kyseenalaistamaan toisten, kuten en minäkään. Et todellakaan voi tietää, miten toisten konsolit on toimineet. Nautitaan siis edelleen pelaamisesta ja ollaan tyytyväisiä omiin hankintoihin, oli sitten kyse sonyn tai ms:n tuotteista. Ps. Kummassakin on vikansa! Ja lue oma viestisi, ennen, kuin arvostelet sitä, ettei toisten viestejä kunnioiteta tai lueta. Jokainen päättäköön itse, mistä konsolista tykkää! Ja muillekin, niin sanotuille peesailijoille, kyse ei ole kunnoituksesta tai sen puutteesta, vaan itse kommentista, joten lukekaa ne alusta loppuun.
 
Viimeksi muokattu:

shamaniac

Well-Known Member
Eiköhän ihan outo palaute tullut sinulta itseltä. Minä vain totesin, että minulla on toiminut, niin kuin pitää ja olen ollut tyytyväinen.
Miksi se oli mielestäsi siis outo palaute? Minä yritin kyllä selittää miksi koin kommenttisi outona palautteena. Vai mitä ajoit takaa sillä että minun pitäisi "ottaa happea ja rauhoittua"?

Minusta vain on aika outoa kertoa oma, selvästi poikkeava tilanteensa kun jokainen varmasti tiedostaa että ongelmia on. Itsekin sen mielestäni sanot lopussa kun kysyt mitä voi odottaa parinsadan euron laitteelta. Mikä painoarvo siis oli kommentilla, jossa kerrot että sinulla on ollut yli puolenkymmentä konsolia eikä yhtään ongelmia koskaan? Ja en vain voi sille mitään että en usko että tuolla määrällä laitteita ei olisi mitään ongelmia. Veikkaan että kyse on siitä ettei ne ole haitanneet tai olleet sellaisia että kokisit ne ongelmina. Nämä on kuitenkin myös kovin subjektiivisia juttuja.

Lisäksi laitoit kommenttisi keskusteluun, jossa minulta nimenomaan kysyttiin/perättiin ongelmista, joten senkin vuoksi se oli erikoinen välihuutelu, jonka arvo ja merkitys jäi minulle vähän epäselväksi. Siksi kommenttini alkoikin "oikein mainiota". Vastaukseni olisi voinut periaatteessa jäädä siihen mutta sittenhän kommenttisi arvo olisi jäänyt vielä vähemmäksi jos se vielä kuitattaisiin vain tuollaisella huomiolla. Mitä siis oikeastaan edes hait kommentillasi ottaen huomioon käynnissä olevan keskustelun kontekstin?

Sinä aloit kauhomaan, ettet usko jne…. Toisilla toimiI ja ovat tyytyväisiä ja toisilla ei, siitähän tässä on kyse.
Niin, ihan normaalia minusta todeta jos jokin kuulostaa epäuskottavalta. Koen tuon myös mielenkiintoisena mutta et selvästikään ole halukas asiasta enempää kertomaan. Viitaten siis siihen, että oletko pohtinyt että siedätkö vain enemmän laitteiltasi (esim. tökkimisiä/hidastelua jne.) tai oletko kenties vain unohtanut jotain vuosien varrella? Minä en edes muistanut listaltani yhtä merkittävää seikkaa liittyen PS Storen pelien versioihin ja koska tässä ollaan kaikki ihmisiä niin minä nyt vain näen että on todennäköisempää että et vain joko ole kokenut asioita ongelmina tai olet unohtanut niiden ikinä edes tapahtuneen.

Eikä täydellisesti toimivat kuusi konsolia kolmelta eri sukupolvelta mahdottomuus ole mutta minusta se on jo lottovoittoon verrattava todennäköisyys. Olenko tosiaan ainoa, joka on tätä mieltä? No, eipä me tätä tietenkään voida puolin eikä toisin mitenkään todistaa onko niin tai näin mutta etkö sinä yhtään pysty ymmärtämään miksi tuo tuntuu niin epäuskottavalta? Varsinkin kun nykyään jo melkein joka toinen peli on jumittava ja bugittava kasa sitä itseään, niin miten on voinut pelata kuusi konsolisukupolvea ilman että on ongelmia?

Vielä yksi esimerkki tähän asiaan: minä koin ongelmina jo Storen hitauden PS3:lla, samoin sen, miten peleistä piti ensin ladata asennustiedosto ja vasta sitten asentaa, joten tässä varmasti on iso merkitys sillä, minkä kokee ongelmana. Ja ehkä ongelma on vähän myös väärä sana. Huono suunnittelu olisi tuossa kohtaa parempi mutta oli helpompi yleistää nämä kaikki "ongelmiksi".

Kerro vapaasti omat mielipiteesi, mutta älä ala kyseenalaistamaan toisten, kuten en minäkään.
Oliko konsoliesi toimiminen siis mielipide eikä fakta? Minä kyseenalaistin faktan, en mielipidettä. Sinä voit muistaa ja ajatella että et koe kokeneesi ongelmia laitteittesi kanssa mutta on siellä ne samat "kökköydet" mitä muillakin on ollut koska niissä on sama rauta ja sama softa sisällä. Kuten jo sanoin, eroksi jäänee se, kokeeko ne ongelmina. Minusta esim. hidas kauppapaikka on ongelma jos sitä ei edes selaa sen vuoksi kun se on niin hidas. Sinun kokemuksesi asiasta voi olla eri.

Et todellakaan voi tietää, miten toisten konsolit on toimineet.
En tietenkään mutta vuosikymmenten kanssa IT-alalla ja harrastuksena sekä tietokoneiden, konsoleiden ja muiden kanssa säätäessä olen hyvin varma siitä näkemyksestä että jos ei mahdotonta, niin verrattavissa lottovoiton todennäköisyyteen tuo väittämäsi ongelmattomat kuusi konsolia.

Nautitaan siis edelleen pelaamisesta ja ollaan tyytyväisiä omiin hankintoihin, oli sitten kyse sonyn tai ms:n tuotteista. Ps. Kummassakin on vikansa!
Minä nautin sekä pelaamisesta että siitä keskustelemisesta, kuten myös kritisoimisesta. Ei se peli-iloani vie ja nytkin pelailen Tsushimaa ihan ongelmitta vaikka PS5 hävitti aiemmat tallennukseni. Tarkoitus ei myöskään ollut keskittyä kritisoimaan mitään tiettyä laitetta tai merkkiä. Nimenomaan olen pyrkinyt painottamaan että kaikissa näissä on vikansa.

Tässä jälleen rautalista, koska se tuntuu taas olevan pakko mainita: minulla on siis PS2, PS3, PS4 pro, PS5, X360, XOne X, Series X ja Switch. Kaikkien kanssa muistan jotain tuskailleeni jossain vaiheessa ja useampien kanssa useaan otteeseen. Laitteita on hajonnut (ja mennyt huoltoon), pelit tilttailleet, softa jumittanut tai hidastellut, logiikka on hankalaa tai olematonta, ominaisuuksia puuttuu ja mitä milloinkin. Playstation 2 on ainoa, jolta en osaa nyt nimetä mitään valitettavaa mutta veikkaan että kyse on vain siitä etten muista mitkä asiat siellä on tuskastuttaneet.

Ja lue oma viestisi, ennen, kuin arvostelet sitä, ettei toisten viestejä kunnioiteta tai lueta. Jokainen päättäköön itse, mistä konsolista tykkää! Ja muillekin, niin sanotuille peesailijoille, kyse ei ole kunnoituksesta tai sen puutteesta, vaan itse kommentista, joten lukekaa ne alusta loppuun.
Missä kohtaa tätä keskustelua puhuin jotain kunnioituksesta tai sen puutteesta? Ihmettelin viestissäsi sen pointtia ja erityisesti sitä kohtaa, jossa minun piti rauhoittua ja hengittää tms.

Koit selvästi myös viestini ihan väärältä kantilta, ikään kuin olisin ollut kertomassa mikä konsoli on hyvä ja mikä huono. Minulta kysyttiin nimenomaan Sonyn ongelmista, joten vastasin niistä. On minulla muidenkin kanssa ongelmia ollut mutta miksi pitäisi puhua niistä jos aiheena oli Sonyn konsolit ja systeemit? Ei Sonyn kritisoiminen ole yhtä kuin että muualla on täydellistä.

En tiedä enkä vain osaa ilmaista asiaani oikein mutta oma kehotuksesi voisi olla myös minulta sinulle. Voisit lukea uusiksi olenko tehnyt mainitsemiasi tai vihjailemiasi asioita vai en.
 

PeWi

Well-Known Member
Horizon Forbidden West -topikissa oli eilen pelin päähenkilön ulkonäköön liittyvää keskustelua, josta ei ollut tarkoitus vääntää sen enempää, mutta heräsi vähän ajatuskulkua niin suollettakoon tänne kuitenkin. Onhan tässäkin topikissa mainittu, miten nykyään on muodikasta pahoittaa mielensä vähän kaikesta, enkä tiedä mikä menee paremmin tämän alle kuin luokkaantuminen jonkun yhden pelikuvan perusteella siksi, että naishahmo näyttää väärältä.

Joka tapauksessa, topikissa mainittiin Aloyn kasvonpiirteiden olevan epärealistia hahmon urheilullisuuteen nähden. Jäin tästä miettimään kahta urheilullisinta, jatkuvasti treenaavaa naispuolista tuttuani, jotka ovat kasvonpiirteiltään ja ruumiinrakenteiltaan selvästi erilaisia. En osaa suoraan sanoa, että kumpi heistä on epärealistinen, mutta ehkä vastaus löytyisi videopelaajilta kysymällä. Tai että kumpi heistä saisi toimia jonkinlaisena pohjamallina videopelihahmolle?
Oikeastihan entisaikaan videopelikehittäjät olisivat ottaneet pohjaksi sirorakenteisemman näistä naisista, mutta läntänneet sitten toisen kropasta muutamat täytteet tiedätte kyllä minne. Ja siirtyminen tällaisesta mallista pois on varmasti jonkun mielestä agendaa.
Katsoin Ylen koostemateriaalia juuri naisten 10km hiihdosta pronssia napanneen Krista Pärmäkosken urasta ja repesin spontaanisti nauramaan, kun tajusin että ainakin jossain kuvakulmissa ja elämänvaiheessa Kristan kasvonpiirteet olisivat varmasti jonkun videopelaajan mielestä liian pyöreät.

Sopii mennä ottamaan kunnosta mittaa :D
 

MariusFin

Active Member
En tiedä mistä keksit näitä juttuja. Minulla XSX, jonka sain Päämodelta "lahjaksi". PS5-konsoli tulossa Konsolinetistä ja siinä niin ikään Returnal, jonka senkin sain Päämodelta lahjaksi. Että sellaista.

Idea on rakentaa oma pelikirjasto PS5 varaan ja tämä 1 niistä suurpeleistä. Pulse 3D Headset löytyy jo ja on toiminut hyvin XSX kanssa. Haaveilen että tässä pelissä olisi suomi tekstit, dialogit ja valikot. Olisi mukava nähdä nämä vihu hirviö-robo-dino pahikset suomen kielisillä nimillä, koska persoonallisia.


Kiipijä​

Hurja, nopea ja ketterä Kiipijä käyttää kynsiään ja häntäänsä romun tonkimisessa. Se tarrautuu helposti seiniin ja omaa useita etäkykyjä, jotka lamauttavat vastustajat.
 
Ylös Bottom