Ultimaattisen pelitelkun metsästys

[Poistettu jäsen 6395]

Tämä telkku kiinnostais sen 4K 120Hz freesync ominaisuuksien takia, ainut ongelma on että PCllä freesync toimii vain AMD korteilla ja kun heillä ei ole tarjota high end 4K korttia vielä niin sitä ei voi hyödyntää. Täytyy katsoa loppuvuodesta kun uudet konsolit ja näytönohjaimet ilmestyvät mikä on tarjonta ja hinnatkin varmaan alentunut. Tämä on kuitenkin varmaan paras peli TV joka on saatavilla tällä hetkellä.

Siihen tulokseen itse päädyin kun kaikissa netti arvosteluissa kehuttiin ja youtubessa. 120hz freesync on kyllä peli käytössä todella sulavaa. Pyörittelin ja juoksentelin gears 5 mahdollisimman lujaa ja todella sulavasti menee ja kuitenkin kuvan laatu vielä paljon parempi mitä osasi edes odottaa. 2000e oli tyrkyllä 65" black friday.

 

[Kirvasto]

Tukeeko tuo Q90 varmasti 120 Hz tilaa 4k resoluutiolla? Itse ostin Q60:n ja siinä 120 Hz toimii vain 1080p ja 1440p. 4k on vain 60 Hz. Luulin että se on näin kaikilla malleilla, koska rajoitus on tietääkseni hdmi:ssa eikä paneelissa?

 

[HideoMiyamoto]

Tukeeko tuo Q90 varmasti 120 Hz tilaa 4k resoluutiolla? Itse ostin Q60:n ja siinä 120 Hz toimii vain 1080p ja 1440p. 4k on vain 60 Hz. Luulin että se on näin kaikilla malleilla, koska rajoitus on tietääkseni hdmi:ssa eikä paneelissa?

Kyllä tukee, natiivia 120hz 4K resolla. Sen HDMI 4 portti tukee joitain HDMI 2.1 ominaisuuksia ja tämä on yksi niistä.Q90 on ainut malli tietääkseni joka näin tekee.

Rtings sivustolta:

1080p @ 60 Hz @ 4:4:4 Yes
1080p @ 120 Hz Yes (native support)
1440p @ 60 Hz Yes (native support)
1440p @ 120 Hz Yes (native support)
4k @ 60 Hz Yes
4k @ 60 Hz @ 4:4:4 Yes
4k @ 120Hz Yes (native support)
8k @ 30 Hz or 24 Hz No
8k @ 60 Hz No

 

[TT-2k]

Tukeeko tuo Q90 varmasti 120 Hz tilaa 4k resoluutiolla? Itse ostin Q60:n ja siinä 120 Hz toimii vain 1080p ja 1440p. 4k on vain 60 Hz. Luulin että se on näin kaikilla malleilla, koska rajoitus on tietääkseni hdmi:ssa eikä paneelissa?

Ainakin Rtingsin taulukon mukaan Q90 tukee myös 4K@120 hertsiä.

Update 08/02/2019: We've retested the TV with the latest firmware, and the input lag has decreased slightly across the board. We were also able to test the 4k @ 120Hz input lag. 4k @ 120Hz is now working properly in 'Game' mode; the TV is no longer skipping frames. We've updated our numbers and scores.

Lähde: Rtings

 

[Peelo]

Kyllä tukee, natiivia 120hz 4K resolla. Sen HDMI 4 portti tukee joitain HDMI 2.1 ominaisuuksia ja tämä on yksi niistä.Q90 on ainut malli tietääkseni joka näin tekee.

Kuvaa pitää toki puukottaa rajusti, jotta tuohon 4k 120hz päästään. Käsittääkseni Q90 mahdollistaa tuon 8-bittisenä Chroma subsampling 4-2-2 eli värejä pakataan rajusti. Tällä pakkauksella päästään alle 18 Gbps lukuihin, jotka menevät läpi myös HDMI 2.0:sta.

Jos haluaa pakkamaatonta kuvaa, niin sitten tarvitaan HDMI 2.1, jossa kaistaa on noin 48 Gbps.

Wikipediasta löytyi havainnoillistava kuva:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Colorcomp.jpg

Chroma subsampling wiki

 

[Veeksi]

Onko tuossa Q90:ssä sitten loppuunsa merkittävää etua Q70-sarjalaiseen?

 

[Poistettu jäsen 6395]

Onko tuossa Q90:ssä sitten loppuunsa merkittävää etua Q70-sarjalaiseen?

Ihan älytön ero kuvan laadussa ja just toi 120hz ja q90r musta on ihan oled tasoa. Samsung ottaa lippulaiva mallista kaiken irti ja vertailussa ei mitään eroa samsung 8k töllöön ja tässä sd laadun skaalaus melkein täysin hd tasoa.

 

[karpaasi]

Kaikille telkkareita katseleville Sonylta taitaa löytyä keskiluokan paras direct led töllö tällä hetkellä (kuten Q90R), Sony 65XG9505. Kuvan laadussa yksi suuri ero samppaan löytyy dimming zonejen määrässä. Mitä enemmän, sitä paremmin töllö handlaa kontrastierot ja yksittäiset valonlähteet pimeässä. Sampasta niitä löytyy muistaakseni noin 500, joka häviää ainoastaan omalle Panasonic DX902 (512). Sony ei ole tainnut niitä julkisesti ilmoittaa, mutta manuaalisesti laskettuna löysivät vissiin noin 200.

Jos siis haluatte ostaa töllön, jonka mustan taso pääsee lähelle oledeja, mutta maksimikirkkaus saa HDR:n loistamaan. Toi Q90R pääsee älyttömiin nittilukemiin

 

[Veeksi]

Ihan älytön ero kuvan laadussa ja just toi 120hz ja q90r musta on ihan oled tasoa. Samsung ottaa lippulaiva mallista kaiken irti ja vertailussa ei mitään eroa samsung 8k töllöön ja tässä sd laadun skaalaus melkein täysin hd tasoa.

Onko tosiaan? Olen noiden eroja juuri yrittänyt etsiskellä, lukenut vertailuja ja esim. juuri aiemmin viitatulla rtings-sivullakin näitä vertaillut ja sen perusteella ei pitäisi kovin merkittäviä eroja olla:

Samsung Q90/Q90R QLED vs Samsung Q70/Q70R QLED Side-by-Side TV Comparison

The Samsung Q90/Q90R QLED is better than the Samsung Q70/Q70R QLED. The Q90R has better local dimming support, but a slightly lower contrast ratio, so dark room performance is almost even. The Q90R can get brighter and handles reflections better, so it's more suitable if you have a very bright...

www.rtings.com

...itsellä on pikkuhiljaa hakusessa tykin tilalle juurikin pimeään ikkunattomaan tilaan mielellään yli 80" ruutu, niin tuo Q70 olis jo ihan ok-hintainen.

 

[HideoMiyamoto]

Onko tosiaan? Olen noiden eroja juuri yrittänyt etsiskellä, lukenut vertailuja ja esim. juuri aiemmin viitatulla rtings-sivullakin näitä vertaillut ja sen perusteella ei pitäisi kovin merkittäviä eroja olla:

Samsung Q90/Q90R QLED vs Samsung Q70/Q70R QLED Side-by-Side TV Comparison

The Samsung Q90/Q90R QLED is better than the Samsung Q70/Q70R QLED. The Q90R has better local dimming support, but a slightly lower contrast ratio, so dark room performance is almost even. The Q90R can get brighter and handles reflections better, so it's more suitable if you have a very bright...

www.rtings.com

...itsellä on pikkuhiljaa hakusessa tykin tilalle juurikin pimeään ikkunattomaan tilaan mielellään yli 80" ruutu, niin tuo Q70 olis jo ihan ok-hintainen.

Jos hintaero on isokin ja 4K 120 Hz ei ole se mitä tarvitsee niin sanoisin että Q70 on myös huippu valinta. Heijastukset, katselukulmat ja kirkkaus joka varsinkin HDRn kannalta on tärkeä näyttää olevan Q90 paremmat mutta muuten aika samaa tasoa.

 

[Poistettu jäsen 6395]

Jos hintaero on isokin ja 4K 120 Hz ei ole se mitä tarvitsee niin sanoisin että Q70 on myös huippu valinta. Heijastukset, katselukulmat ja kirkkaus joka varsinkin HDRn kannalta on tärkeä näyttää olevan Q90 paremmat mutta muuten aika samaa tasoa.

Q70r eteenpäin kun mennään niiden led määrä nousee sitä mukaan mitä kalliimpi malli. Q60r onkin vaan reuna ledi. Q70r eteenpäin on tausta lediä.

 

[Ac3way]

Sen voin sanoa omasta kokemuksesta Q70R:llä, että siinä ei Local Dimming niin merkittävä tekijä ole. Siinä ei riitä dimming alueiden määrät ja elokuvan tekstitys saattaa valaista koko kuvan alalaidan mikäli yrittää ottaa kaiken hyödyn irti tekniikasta. Tekstitys pois niin on ihan toimiva tekniikka myös tässä mallissa.

Vähäisten alueiden takia peleissä se ei niin kauheasti työskentele mitä testaillut ja vaikutukset harvassa, kalliimpi Q90R näyttäisi sen suhteen eroavan videoiden perusteella.

Q70R on on hyvä yleistöllö, välillä häikäisevä. Paljon laatua, mutta myös puutteita ja toivomisen varaa. Rahalla saa niitä karsittua, jos on pikkutarkka ja jokainen asia merkitsee.

Täydellistä televisiota ei ole tai edes täydellistä tekniikkaa. OLED tarjoaa paremman kuvan, varsinkin hämärissä katseluolosuhteissa. Kalliimpi hinta, kuvapinnan heijastukset, matalempi huippukirkkaus ja aina on olemassa pieni sauma kuvan kiinnipalamiseen (testit osoittaa, että riskiä ei pitäisi normikäytöllä olla. Toisaalta todisteita löytyy kuvan kiinnipalamisesta ihan uusistakin malleista ja vähäisellä käytöllä) ovat niitä negatiivisiä puolia.

5 vuotta uudempi tv, 15 tuumaa isompi, 4K ja HDR. Nyt on selkeä parannus itselläni vanhaan televisioon.

 

[Peelo]

Täydellistä televisiota ei ole tai edes täydellistä tekniikkaa. OLED tarjoaa paremman kuvan, varsinkin hämärissä katseluolosuhteissa. Kalliimpi hinta, kuvapinnan heijastukset, matalempi huippukirkkaus ja aina on olemassa pieni sauma kuvan kiinnipalamiseen (testit osoittaa, että riskiä ei pitäisi normikäytöllä olla.

Aika lähelle tuo LG:n C9 pääsee täydellistä televisiota. Esimerkiksi Q90r:rään verratessa huippukirkkaus lienee ainoa asia, jossa tulee merkittävästi takkiin.

Jos tällä hetkellä hankkisin pelitelevisiota hintaluokasta 1000-2000€, en edes harkitsisi mitään muuta kuin viime vuoden C9 malleja. Isoin yksittäinen tekijä HDMI 2.1. Muutoinkin todella hyvä paketti hintaansa nähden.

 

[karpaasi]

Aika lähelle tuo LG:n C9 pääsee täydellistä televisiota. Esimerkiksi Q90r:rään verratessa huippukirkkaus lienee ainoa asia, jossa tulee merkittävästi takkiin.

Jos tällä hetkellä hankkisin pelitelevisiota hintaluokasta 1000-2000€, en edes harkitsisi mitään muuta kuin viime vuoden C9 malleja. Isoin yksittäinen tekijä HDMI 2.1. Muutoinkin todella hyvä paketti hintaansa nähden.

Käsittääkseni nimenomaan pelitelevisiona Q90 voittaa kaikki oledit. Jonkinlaisen konsensuksen on voinut myös havaita tästä arvostelijoiden parissa. Jos taas tykkää katsella paljon töllöä ja erityisesti urheilua, oledit vievät voiton. Ghosting ja halo-efekti ovat myös aina vahvasti läsnä taustaledi-töllöissä, joten jos tykkää katsella/pelata paljon pimeässä huoneessa,niin oledi on selkeästi parempi valinta.

Samaa mieltä HDMI 2.1. Tuon takia en itse ostanut tänä vuonna töllöä.

 

[HideoMiyamoto]

Onhan nuo C9 ominaisuudet vakuuttavia kun katselee tuolta Rtings sivustolta, mutta en tiedä pystyisinkö ikinä hommaamaan oled tvtä koska hermoilisin siitä palamisesta kokoajan. Ehkä se vuosien myötä häviäs jos ei ongelmia olis mut kyllä se ihan liikaa aiheuttais huolia/murheita alkuun. No katsotaan mikä on tämän vuoden tarjonta loppuvuodesta ja onko mieli muuttunut. LG Oled telkuissa on myös G-sync tuki joka on aika kova juttu.

 

[Veeksi]

Vielä on mahdollista lykätä töllön hankintaa. Voisiko HDMI 2.1 ja 4K 120fps olla seuraavassa konsolisukupolvessa tarvittavia ominaisuuksia?

 

[Nisupulla]

Vielä on mahdollista lykätä töllön hankintaa. Voisiko HDMI 2.1 ja 4K 120fps olla seuraavassa konsolisukupolvessa tarvittavia ominaisuuksia?

Pelaajalle HDMI 2.1 on tärkeä liitäntä. Täällä televisiohankinta ajoitetaan joko kesän olympialaisiin tai loppuvuoden konsolisukupolven vaihtumiseen.

Enhanced gaming and media features ensure an added level of smooth and seamless motion and transitions for gaming, movies and video. They include:

• Variable Refresh Rate (VRR) reduces or eliminates lag, stutter and frame tearing for more fluid and better detailed gameplay.More Info...
• Auto Low Latency Mode (ALLM) allows the ideal latency setting to automatically be set allowing for smooth, lag-free and uninterrupted viewing and interactivity.More Info...
• Quick Media Switching (QMS) for movies and video eliminates the delay that can result in blank screens before content is displayed.More Info...
• Quick Frame Transport (QFT) reduces latency for smoother no-lag gaming, and real-time interactive virtual reality.More Info...

Lähde: https://www.hdmi.org/spec/hdmi2_1

 

[Peelo]

Käsittääkseni nimenomaan pelitelevisiona Q90 voittaa kaikki oledit. Jonkinlaisen konsensuksen on voinut myös havaita tästä arvostelijoiden parissa.

Ainakin Rtings arvosti C9:sän paremmaksi myös pelipuolella. En ole varma miten muissa testeissä on käynyt. Hyviä ruutuja toki varmasti molemmat.

Samsung Q90/Q90R QLED vs LG C9 OLED Side-by-Side TV Comparison

The Samsung Q90/Q90R and the LG C9 use different panel types, each with their advantages and disadvantages. The C9 looks much better in a dark room, as the OLED panel delivers a nearly infinite contrast ratio and near-perfect black uniformity. The Q90R is significantly brighter, and the...

www.rtings.com

Itsekkin pitkään pelkäsin tuota ruudun palamista Oledeissa, kyllä siihen piti aika paljon erilaisia testejä lukea läpi, ennenkuin uskoin, että ongelmia ei normaalikäytössä tule.

 

[Peelo]

Vielä on mahdollista lykätä töllön hankintaa. Voisiko HDMI 2.1 ja 4K 120fps olla seuraavassa konsolisukupolvessa tarvittavia ominaisuuksia?

Nisupulla avasikin jo tarkemmin, mutta vielä lyhyesti asiasta. Jos hintaluokka on 1000€+, en itse enää kelpuuttaisi töllöä mistä ei HDMI 2.1:htä löydy. Jos hintaluokka on alle 1000€, niin sitten en pitäisi asiaa niin kriittisenä.

Lg:n viime vuoden mallit ovat uskoakseni aika hyvin future prooffeja, mutta jos Oled ei kelpaa, niin sitten odottaisin tämän vuoden malleja.

 

[karpaasi]

Vielä on mahdollista lykätä töllön hankintaa. Voisiko HDMI 2.1 ja 4K 120fps olla seuraavassa konsolisukupolvessa tarvittavia ominaisuuksia?

Älä osta töllöä nyt. As simple as that Vuoden päästä sitten kun nämä ominaisuudet ovat saavuttaneet paremman"kypsyysasteen".

Lisäksi melkein kaikilta valmistajilta on alkanut löytymään myös taustaleditöllöjä (Sony, Samsung, LG, Philips, Panasonic...), joten luultavasti tämän vuoden aikana näemme isomman hyppäyksen näissä kuin koskaan aikaisemmin.