Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Peelo

Well-Known Member
Oled elokuville ja LCD peleille. Karkea nyrkkisääntö ollut TV-foorumia lueskellessa.
Höpönlöpön. Oled on tällä hetkellä parasta mitä rahalla saa. Myös pelaamiseen.
 

TT-2k

Päämoderaattori
Ylläpitäjä
Sanon tähän väliin sen verran, että olen nyt reilun kuukauden verran pelannut LG:n 55-tuumaisella OLED C9:llä eri alustoilla (PS4 Pro, Xbox One X, PS3, Xbox 360, Wii U ja Wii) kymmeniä eri pelejä (edustaen monia eri genrejä), ja en ole missään vaiheessa huomannut kuvatun kaltaisia ongelmia 30 fps -peleissä. Käytössä telkkarin oma Game Mode, johon on tehty pieniä muutoksia kirkkauden ja kontrastin osalta, mutta varsinaiset kuvankäsittelyominaisuudet ovat silti pois päältä.
 

Nisupulla

Jäsen / [FL]
Höpönlöpön. Oled on tällä hetkellä parasta mitä rahalla saa. Myös pelaamiseen.
Oled on yhä harkintalistalla. Suosittelevat kuitenkin esim. LCD, jos kuvan palaminen tietokoneen näyttönä huolettaa.

Eurogamer, arvostelussa Samsungin QLED:

Pros
  • No risk of burn-in

 

CharGasM

Well-Known Member
Oled on yhä harkintalistalla. Suosittelevat kuitenkin esim. LCD, jos kuvan palaminen tietokoneen näyttönä huolettaa.

Eurogamer, arvostelussa Samsungin QLED:

Pros
  • No risk of burn-in

Omaan samsung qled samsung antoi viiden vuoden näyttö takuun ja kymmenen vuoden kiinnipalamis takuun :)

Samsung Q90/Q90R (QLED): best non-OLED for 4K HDR gaming
 

Veeksi

Active Member
Sanon tähän väliin sen verran, että olen nyt reilun kuukauden verran pelannut LG:n 55-tuumaisella OLED C9:llä eri alustoilla (PS4 Pro, Xbox One X, PS3, Xbox 360, Wii U ja Wii) kymmeniä eri pelejä (edustaen monia eri genrejä), ja en ole missään vaiheessa huomannut kuvatun kaltaisia ongelmia 30 fps -peleissä. Käytössä telkkarin oma Game Mode, johon on tehty pieniä muutoksia kirkkauden ja kontrastin osalta, mutta varsinaiset kuvankäsittelyominaisuudet ovat silti pois päältä.
Se on varmasti just näin. Mutta kyllä 30fps valitettavasti on "tökkivää" kuvaa. Siksi ihmettelen miksi niin moni on nielemässä sen jatkossa(kin) jonkinlaisena standardina "paremman" kuvan takia. Kyllä, parempi still kuva, mutta kun ne pelit ovat liikkuvaa kuvaa käytännössä.

Verkkokaupan myymälässä, gigantissa ja powerissa on tullu kuvia pikkuisen vertailtua. Tykkiin verrattuna _kaikki_ LCDt on olleet p****a olipa hintalappu 1000e tai 5000e. Ja LCDt sentään loistaa valoisissa olosuhteissa (myymälät). Mutta kun vastaan on tullu Oled, on tullut tunne, että tommonen on pakko saada seuraavaksi. Tässä vaan odotellaan, että saa tarpeeksi ison kohtuulliseen hintaan.
 

ippanis

Active Member
Se on varmasti just näin. Mutta kyllä 30fps valitettavasti on "tökkivää" kuvaa. Siksi ihmettelen miksi niin moni on nielemässä sen jatkossa(kin) jonkinlaisena standardina "paremman" kuvan takia. Kyllä, parempi still kuva, mutta kun ne pelit ovat liikkuvaa kuvaa käytännössä.
Itse taas ihmettelen miksi kaikki halutaan 60fps tai muuten haukutaan paskaksi. Joissain peleissä on ymmärrettävää, vaikkapa räiskintäpelit ja mätkintäpelit, jossa nopea reagointi on yksi suuri tekijä.

Mutta esim. Witcher 3 on hyvä esimerkki miksi en kaipaa 60fps. Kaikkeen toki tottuu, mutta PS4 Pro pelatessa animaatiot sekä rytmi tuntuivat paljon levollisemmalta. Sama peli PCllä ja 60fps katsottuna twitchin kautta, tuntui kuin pelaaja pikakelaisi dialogia ja Geraltin suu näytti kun se olisi vetänyt viikon verran nitroja. En piitannut.

Toivottavasti tämä pelaajien 60fps ei leviä esim. elokuvien maailmaan, minä haluan nähdä ne elokuvat edelleen sellaisena levollisen 24fps maailmassa.
 

TT-2k

Päämoderaattori
Ylläpitäjä
Mutta kyllä 30fps valitettavasti on "tökkivää" kuvaa. Siksi ihmettelen miksi niin moni on nielemässä sen jatkossa(kin) jonkinlaisena standardina "paremman" kuvan takia. Kyllä, parempi still kuva, mutta kun ne pelit ovat liikkuvaa kuvaa käytännössä.
Vastaus lienee niinkin yksinkertainen, että se 30 fps ei monenkaan - mukaan lukien allekirjoittanut - silmissä ole ”tökkivää”, vaan aivan riittävän sulavaa - varsinkin jos sitä on tehostettu hyvällä motion blurilla.

Jos ei kestä 30 fps -pelejä, silloin konsolit ei ole sopiva vaihtoehto, vaan kannattaa satsata täysillä PC:hen.
 

Veeksi

Active Member
Vastaus lienee niinkin yksinkertainen, että se 30 fps ei monenkaan - mukaan lukien allekirjoittanut - silmissä ole ”tökkivää”, vaan aivan riittävän sulavaa - varsinkin jos sitä on tehostettu hyvällä motion blurilla.

Jos ei kestä 30 fps -pelejä, silloin konsolit ei ole sopiva vaihtoehto, vaan kannattaa satsata täysillä PC:hen.
Siis onko se mielestäsi tökkivää vai ei? Erikoista, että tulis mieleen laittaa motion blurilla input lagia pelattavuuteen, jos kuva ei ole tökkivää.
 

asin

Active Member
Vastaus lienee niinkin yksinkertainen, että se 30 fps ei monenkaan - mukaan lukien allekirjoittanut - silmissä ole ”tökkivää”, vaan aivan riittävän sulavaa - varsinkin jos sitä on tehostettu hyvällä motion blurilla.

Jos ei kestä 30 fps -pelejä, silloin konsolit ei ole sopiva vaihtoehto, vaan kannattaa satsata täysillä PC:hen.
Täysin samaa mieltä. Jos peli on optimoitu hyvin ei sen välttämättä tarvitse olla 60fps. Räiskinnät vaatii nykyisin aina sen 60fps mutta esim uncharted ja Last of us ovat hyvä esimerkki pelistä missä 30fps toimii erinomaisesti
 

TT-2k

Päämoderaattori
Ylläpitäjä
Siis onko se mielestäsi tökkivää vai ei? Erikoista, että tulis mieleen laittaa motion blurilla input lagia pelattavuuteen, jos kuva ei ole tökkivää.
Ei ole tökkivää. Motion blur on vain bonusta, mutta ei vaatimus. Ja tarkoitan nyt nimenomaan pelissä itsessään olevaa efektiä, en television luomaa jälkikäsittelyä.
 

Ac3way

Well-Known Member
Mites muiden HDR-/peli-asetukset? Periaatteessa saman kyssärin voisi heittää Sampan 2019 vuosimallin FALDeilla pelaaville, käytättekö siinä Pelitilaa vaikka se ilmeisesti kytkee paikallishimmenyksen pois? Tuntuu aika suurilta "uhrauksilta" sekä Oledeissa että LCD-telkkareissa tuo pelitilan käyttö.
On siinä eroa, jos testaa Samsungissa Game Moden HDR:ää tai Movie Moden HDR, jossa on se local dimming. Toki input lagi kasvaa sinne yli 40 ms niin itse käytän aina Game Modea, jossa se on matalampi. Kontrasti ja kirkkaus aivan eri tasoa local dimmingin kanssa. Esim. RDR2:ssa metsikössä oksien läpi tuleva auringonvalo sekä godrayt on huomattavasti kirkkaampia ja samalla itse metsikkö on tummempi, jonka lisäksi sellainen harmaa kalvo poistuu kuvasta. Tuollainen tilanne on sellainen, jossa QLED on ongelmissa ilman Local Dimmingiä ja taas OLED toimisi upeasti myös Game Modessa.

Noin 90% ajasta myös QLED on erittäin näyttävä pelatessa, koska suurin osa peleistä on kuitenkin kirkkaita sekä värikkäitä ja sellaisia tilanteita, jotka QLED pystyy myös hoitamaan. Budjettimiehen valinta, saa samalla hinnalla 10 tuumaa enemmän :cool:

OLED:ssa ei pitäisi Game Moden mitenkään heikentää kuvaa, mutta varmaan noita kaikkia efektejä ei saa käyttöön.
 

HideoMiyamoto

Well-Known Member
Uusimmassa sampan 90/95T malleissa ei ole tuota game mode heikennystä kuvanlaadussa.

Itse olen edelleen vähän kahden vaiheillaonko Oled järkevä valinta itselle, TV kuitenkin toimii myös PC monitorina ja tapana on jättää työpöytä esille jos tekee jotain muuta välillä. Toki en sitä tuntien ajaksi siihen jättäisi mutta kuinka paljon se aiheuttaa harmia pitkällä jaksolla jos se sama kuva siinä aina välillä seisoo pitkiä aikoja.

Oledissa varmaan on parempi kuva ja kun nuo valmistajat näyttävät myös pihtailevan noissa 2.1 liitänöissä Led/Qled puolella niin ei se ainakaan paranna heidän asemaansa, mitään selkeää valintaa tässä asissa ei ole ja täytyy nyt punnita mikä se paras vaihtoehto on.

Onneksi tässä nyt on vielä aikaa ennenko saadaan ne uudet konsolit/näytönohjaimet saapuu että näkee miten ne suoriutuu siitä 4K/120 modesta, joten voi sen 4-5Kk vielä ihmetellä asiaa.
 

Mimmo

Active Member
Last of Us Part 2 on jälkeen hyvä esimerkki miksi Oled on niin hyvä myös pelikäyttöön. Pimeissä kohdissa kaikki paitsi taskulampun valaisemat alueet ovat oikeasti pimeitä ja mustia, niin kuin pelinkehittäjä on ne tarkoittanut. Lisää kummasti immersiota pelikokemukseen, ei vuoda valoa eikä ole harmaita kohtia. Nyt olen pelannut ihan pelitila päällä, ihan ok tuo liikkeen sulavuus on kun siihen silmä asettuu. Ilmeisesti tottunut vain niin hyvälle kun viimeaikaiset pelit rullanneet sen 60 ruutua sekunnissa.
 

HideoMiyamoto

Well-Known Member
Tuossa on vielä vertailua sampan viimevuoden ja tän vuoden mallin välillä, lopussa esitellään hyvin tuota paranneltua HDR game modea.

 

Nisupulla

Jäsen / [FL]


Sony XH90 julkaistaan Euroopassa toukokuun lopulla.

The price of the XH90 range is detailed below and models will be available in Europe from the end of May.

Screen sizeUK pricingIE pricing
55”£1,299€1,549
65”£1,499€1,799
75”£2,199€2,649
85”£3,299€3,949

  • 4K HDR Processor X1™ reproduces more depth, textures and natural colours with Object-based HDR remaster technology
  • Features full-array local dimming backlight with X-tended Dynamic Range™
  • Offers Acoustic Multi-Audio with X-Balanced Speaker (65” model and above only; X-Balanced Speaker will be utilised in all inch sizes)
  • TRILUMINOS™ Display reproduces the subtle nuances of colour, light and gradation from video lens to living room
  • Dolby Vision™ and Dolby Atmos™ compatible
  • Diamond cut bezel for slim design
  • Works with Smart Speakers, including Google Home and Amazon Alexa enabled devices
  • Easy connectivity to most devices, including Apple® AirPlay® 2, HomeKit™
  • Quick access to an array of content and services with Android TV
  • 4K 120fps compatible (via a future software update) – ready for next generation consoles
  • Netflix Calibrated Mode ensures cinematic fidelity for the viewing experience on Netflix. Developed by Sony picture quality engineers in collaboration with Netflix colour scientists, Netflix Calibrated Mode delivers picture quality approaching that of a master monitor used for standard reference in motion picture production studios
  • Custom Mode, along with Sony's other calibrated viewing modes, provides various viewing options to suit customers’ tastes while faithfully preserving the creator’s intent

Ensimmäinen Sony XH90 paketista purkamisesta tehty video. Arvosteluja varmasti pian luvassa, tämän kiinalaisen lisäksi.


Speksejä (tuohon 4xHDMI 2.1 en vielä luota, tarvitsee vahvistuksen muualta):
 
Viimeksi muokattu:

HideoMiyamoto

Well-Known Member
RTings oli ainakin vastannut jollekkin että menee vielä muutama viikko että saavat arvostelun ulos Sonyn X900H:sta kun on muita töllöjä sitä ennen. Käyttäjä arvostelut ovat olleet todella positiivisia loistavasta kuvanlaadusta, yksi käyttäjä oli saanut Leo Bodnar testillä 16ms input lagin. Neljä 2.1 porttia nostais melkeen ostoslistan kärkeen mutta tällä hetkellä virallinen tieto on kaksi porttia ja sen kanssa mennään.
 

Baron

Well-Known Member
Kauheaa kuinka alas tämä ketju on valunut vaikka viimeisen viestin jälkeen on ollut Black Friday, Cyber Monday, joulun jälkeiset alennusmyynnit ja CES.

Eli nostoa ylös, sillä itse tein hankinnan ja päädyin viiden vuoden jälkeen uusille urille kokoluokkaan 55”, 4K ja OLED.

Verkkokauppa.com: LG OLED55C9 55” Smart 4K UltraHD OLED televisio

Hinta on noussut 300€ oston jälkeen joten kerrankin onnistuin oston ajoittamisessa. Töllö kannetaan huomenna kotiin, joten aiheesta lisää myöhemmin.

On muuten minun elämäni ensimmäinen ei-Sony televisio, joten jännän äärelle mennään.
Ookoo, nyt on onnellista C9 -suhdetta eletty puolisen vuotta ja lopputulema on pyhä tyytyväisyys. Ensimmäiseksi: kylkiäisenä tuli LG:n Soundbar, joka HDMI (ARC) -liitännän kautta toimii kuin unelma. Toinen nosto liittyy kaukosäätimeen, joka on kuin iloinen yhdistelmä kaukosäädintä ja Wiimote-ohjainta ja mullisti kerralla vanhan ajan kaukosäätimen moderniksi ohjaustavaksi erilaisissa käyttöliittymissä. Kolmanneksi se pelittää hienosti XBoxin valikoissa ja lopputulemana aikaisempi kolmen säätimen sekamelska (telkku, äänivehkeet, erinäiset konsoleiden kaukosäätimen) on siivottu kokonaan pois.

Nyt on päästy perusasioista itse jännän äärelle: kuvanlaatuun, joka on OLED näyttöä kirkkaimmillaan ja terävimmillään. Freesync on gutaa ja joku Dirt2 on hengästyttävä ja Doom ei jätä mitään arvailuiden varaan. RDR2sta puhumattakaan. Eikä pelkästään XBoxin pelit vaan myös Switchin Zeldan Hyrule tai Odysseian kentät ovat maininnan arvoisia kokemuksia, joille töllö tekee oikeutta.

Jos jotain negatiivista pitää keksiä, niin 55” oli liian pieni, olisi pitänyt mennä rohkeammin 65” kokoluokkaan vaikka se olisi kerralla pistänytkin koko olohuoneen perustuksia myöten uusiksi. Ahneus kasvaa syödessä ja seuraavaksi tuohon isketään kiinni XBoxin Series X masiina. Ihminen on hullu.
 

Gimble

Well-Known Member
Lyhyesti virsi kaunis. Testasivat Sony XH90 pelitilan viiveen: 14,6 ms.
Lyhyesti virsi päin helvettiä, eli tuossa viheltely testissä mitattiin FullHD@60 Hz input lag ja varmaankin vielä SDR tilassa. Se oli sitten tuon verran.

Ei ole missään tapauksessa relevanttia paljonko input lag on FullHD moodissa vuonna 2020. Ei varsinkaan jos ajatteli telkkaria next gen konsolille kaveriksi.

SE mikä meitä kiinnostaa on input lag seuraavissa tiloissa:

2.5K@120 Hz
4K@30 Hz SDR
4K@60 Hz HDR

4K@120 Hz ehkäpä myös semisti kiinnostaa, vaikka tuleekin olemaan aika marginaali skenaario ensi sukupolvessakin.

Se, että ko. viimesen päälle uutuus televisiossa on FullHD tilassa "noinkin iso" input lag pelimoodissa ei itseasiassa kuulosta kovin lupaavalta. Pidetään tutkat päällä ja odotellaan täysipäisiä testituloksia. Sitä ennen on ihan turha kuuluttaa kirkossa mitään "pelitilan viipeitä"
 
Viimeksi muokattu:
Ylös Bottom