Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Yleinen politiikkaketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja -WaLuigi-
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
En kyllä mielestäni ilmaissut hyväksyntääni tappamiselle tai raiskaamiselle tai Vietnamin sodalle niin enpä tiedä mitä tuolla lopulla meinaat.
Voit toki valita jonkun toisen siitä Wiki-listasta jos ei McCainin kohtelu Trumpin toimesta ole sinun mielestä sopivaa verrata. Ota huomioon ettei Trump tuominnut McCainin osallistumista sotaan vaan jäämisestä sotavangiksi.

No juu, tämän myönnän. Vietnamin sota on itselle vain kovin "rakas" aihe. Se kun tunnutaan näkevän länsimaalaisista näkökulmista yleensä kovin neutraalina, ellei jopa arvostettavana konfliktina(enkä siis väitä että sinä näin tekisit). Todellisuudessa sen sodan toimeenpanneet ja siihen osallistuneet jenkit ovat tasan yhtä kunnioitettavia, kuin nyt Ukrainassa riehuvat venäläiset.

Miten ihmeessä Trumpin äänestäminen tai kannattaminen varmistaisi turvallisen ja kestävän elinympäristön? ....

Ei varmaan erikseen tarvitse kertoa, että myös oikeistolaiset haluavat mahdollisimman hyvän ja toimivan yhteiskunnan. En todellakaan ole Yhdysvaltojen lakisysteemien tai politiikan asiantuntija, niin en noihin mainittuihin lakiasioihin ala kantaa ottamaan. Sen kuitenkin tiedän, että molemmilta puolilta voi halutessaan kirsikanpoimia epäsuotuisia lakimuutoksia ja typerää politiikkaa. Luonnollisesti, republikaanien äänestäminen ei tarkoita, että jakaa kaikki arvot ja maailmankuvansa Trumpin kanssa, ja toisinpäin.
 
Vietnamin sota on itselle vain kovin "rakas" aihe. Se kun tunnutaan näkevän länsimaalaisista näkökulmista yleensä kovin neutraalina, ellei jopa arvostettavana konfliktina
Ehkä en ole seurannut aiheen ympärillä pyörinyttä keskustelua, mutta en kyllä muista koskaan kuulleeni kenekään n. viimeiseen neljäänkymmeneen vuoteen kovasti ylistäneen kyseistä konfliktia. Oma mielikuvani on, että sitä pidetään moraalittomana virheliikkeenä, tahrana Yhdysvaltain historiassa, josta mieluiten vaiettaisiin.

Taustallahan siinä oli hillitön kommunismin pelko. Onneksi sen jälkeen kaikenlainen ylireagointi kommunismin uhkaan on laantunut...
 
"P.s. molemmat Trump ja Harris ovst idiootteja, mutta huolimatta kaikesta p**kasta, mitä Trumpista väännetään, niin ei tuon sen edellinen presidenttikausi tainnut mikään katastrofi olla. Kamalasta ei taas ota erkkikään selvää, että onko nainen mikä naisiaan."
Yrität nyt ihan oikeasti väittää ettei Trumpin toiminta ollut mitenkään ongelmallisempaa kuin mitä Harris on toiminut.
Jos puhutaan rikossyytteistä jne., toki, mutta en jaksa nyt alkaa tähän erittelemään näiden kahden eri touhuja. Nuo ylläolevat kommentit eivät edelleenkään verrasta Trumpin ja Harrisin toimintaa samanlaisiksi luonteeltaan. Keksit tämän ihan omasta päästäsi.
Aika hienosti olet unohtanut Trumpin Covidin vähättelyt, Net Neutrality jutut, paskan ulkopolitiikan/kaupankäynnin hoitaminen (kuka helevetti Tanskassa olisi tarttunut Trumpin tarjoukseen Grönlannin myymisestä jenkeille kun herra niin vain halusi? Ja pahoitti siitä vielä mielensä kun kieltäydyttiin) ja naisten oikeuksien vähentäminen esim.
En taas ymmärrä mihin tämä ylläoleva liittyy? Totesin, että Trumpia verrataan demokratian tuhoajaan ja hitleriin, mutta että ettei tuo hänen edellinen kautensa ollut mikään katastrofi, erityisesti verrattuna demokraattien demonisointiin.
Mitkä ovat vaikka top 5 asiaa mistä Harrisia kritisoidaan? Haukkuihan Trump oman varapresidenttisä lyttyyn kun ei suostunut Trumpin pyyntöön mitätöidä vaalitulos.
Jaatko sitä materiaalia mihin viittaat. En millään usko että Harrisin hokemat olisi mitenkään saman tasoisia mitä Trumpin (Grab them by the pussy, Fake News jne. ).
En jaksa tässäkään alkaa kaivaa linkkejä sun muita, mutta ulkomuistista muutama.
1)Sai rajan vastuulleen, ei saanut mitään aikaiseksi ja yritti valehdella tästä
2)Oli äärimmäisen epäsuosittu varapresidentti - varmaan joitain syitä taustalla?
3)Todella epäaito tyyppi, joka toistaa itseään haastattelu toisensa jälkeen ja on heti pulassa, jos joutuu skriptin ulkopuolelle. Saman puheen toisto eri jenkkimurteilla saman päivän aikana oli henkilökohtainen suosikki.
4)Takin käännös., esim. fragging
"Jos maailma ei olisi niin kahtiajakautunut paikka, tuskin olisi kovin moni lähtenyt sinne Capitol Hillille riehumaan."
Ketkäs siellä Capitol Hill:llä olikaan? Olivatko siellä kenties Trumpin puheiden takia? Sanoiko Trump jotakin yllyttävää kenties? Vai rauhoitteliko porukkaa että nyt aika yhdistyä vaalituloksen taakse?
Mitä ihmettä? Jos poliitikot, some ja media eivät olisi jakaneet kansoja kahtia niin pahasti, niin tuskinpa ihmiset olisivat reagoineet Trumpin möläytykseen niin vahvasti. Tosin on otettava huomioon myös tuo monen jenkkiläisten hieman alhaisempi järjenjuoksu ja halu heittäytyä asioihin.
Natsismi ajaa eriarvoisuutta (rajua sellaista). Vai oletko kokonaan unohtanut millainen Natsi-Saksa oli historiallisesti? Rajoittaa myös ihmisten yksilön vapautta mistä olet niin huolissasi.
Puhutaan nykyajasta, eikä menneisyydestä.
Jos puhutaan Yhdysvalloista niin se on sulatusuuni. Ei siellä ole edes virallista kieltäkään merkattu minnekään muuta kuin että ehkä osavaltio itse on sen määritellyt itselleen. Koko maa käyttää muiden maiden juhlapäiviä myös ominaan (Saint Patrick's Day esim.) niin mitä meinaat etteivät tulijat integroidu?
En puhunut tulijoiden integroitumisesta erityisesti jenkeissä, vaan kysyin sinulta, että ihanko oikeasti nykyajan natsit aiheuttavat yhtä paljon vaaraa ja rikoksia vs. laittomat tai ei-integroituvat maahanmuuttajat? Vastauksesi tähän oli "sulatusuuni jnejne ja miksi väitän, etteivät tulijat integroidu"? Siis häh...
Mitä ongelmia tulijat aiheuttavat mitä ei esiintynyt ennen heitä? Taitaa massa-ampujat esim. olla edelleen ihan kansalaisia.
Jos nämä tulijat saisivat luvan olla maassa ja sen jälkeen tekisivät jonkin rikoksen tai mitä lie luonnehdit ongelmaksi niin olisiko sitten asia parempi sinun silmissä?
En jälleen kerran ymmärrä järjenjuoksuasi. Koska tiettyjä rikoksia on tapahtunut jo aiemmin, niin on ihan ok ottaa ihmisiä eri valtioista tekemään niitä lisää ilman kunnon järjestelmää heidän ulostamiseensa? Tässä puhuttiin Englannista aiemmin. Sori, tuo vika lause menee ohi ja korkealta.
Saatoin ymmärtää väärin mitä meinasit tuolla kommentillasi. Tosin voisitko täsmentää mitä meinaat tuolla rakenteellisen rasismin ajolla?
Jos siis ajattelet sen meinaavan sitä kun käydään läpi miten yhteiskunta tai sen jäsenet saattaa rajoittaa yksilön vapautta, toimiutta ja mahdollisuuksia rodun perusteella niin kyllähän se pitää edelleen paikkansa.

Niin, se on vasemmiston ajama asia, ei oikeiston.
Ja itse Trumpin suusta mitä tulee sanan- ja ilmaisunvapauteen
Ei jäisi kuule lippujen polttamisen kieltoon

Suomessa taas persut meuhkaa sananvapauden puolesta mutta kun kutsuu pataa padaksi niin herneet vedetään nenään.
Siis mikä näiden kaikkien ylläolevien juttujen pointti oli? Todistaa, että kyllä se oikeisto on se sensuurin ykköstukija, eikä vasemmisto?
Pitäisi juu olla nimetön ja iätön CV minkä perusteella päätökset tehdään. Harmillisesti sitten kun on kasvotusten haastattelu niin saattaa haastattelijan asenne muuttua heidän omien maailmankuvien vuoksi. Naisia saatetaan välttää palkata ihan vain sen takia että saattavat tulla raskaaksi ja tämä on valitettavasti fakta.
Ja vanhoja ei valita sen takia kun heillä ei pakolla ole enää sellainen työasenne kuin nuoremmilla tai pelkäävät juuri sitä ja eläköitymistä.
Itse uskon edelleen että porukkaa palkataan pätevyyden perusteella suurimmaksi osaksi sillä ei mikään yritys halua ottaa riskiä että vakaa liiketoiminta kaatuisi, mutta ei sitä aina pääse sen haastattelijan mieleen minkä perusteella se valinta loppujen lopuksi tehdään. En itse osallistu mihinkään meidän työhaastatteluihin, mutta eipä ole ollut minulla mitään valittamisen aihetta kolleegoihini liittyen kun on kolmelta eri mantereelta tiimejä, eri kansalaisuuksia, ihonvärejä, sukupuolia ja ties mitä.
Niin eli et kannata ihmisten palkkaamista jonkun muun kuin (oletetun) pätevyyden perusteella? Tai pääsykokeiden jne. helpottamista tietylle väestönryhmille?
Tuossa ylempänä uutislinkin takana on jo mainintaa siitä miten valkoisten omistuksia arvioidaan korkeammiksi, joten riippuen materiaalista niin on aiheellista ottaa puheeksi tällaiset vinoumat.
Seuraavan löysin pikaisella Googlauksella https://library.usfca.edu/white-privilege-resource-guide
"Becoming aware of privilege should not be viewed as a burden or source of guilt, but rather, an opportunity to learn and be responsible so that we may work toward a more just and inclusive world. Check your privilege. Privilege: Unearned access to social power based on membership in a dominant social group."

Mikä tuossa väitteessä on nyt väärin? En väitä että sinä siihen syyllistyt mutta varmaan ymmärrät sen tavoitteen?
On täysin eri asia ymmärtää aikuisena historian taakka vs. opettaa alakoululaisille asiasta! Kaksi parasta ystävääni ovat n. 60-vuotiaita Jamaican juuret omaavia tyyppejä. Ei meillä ole tarve miettiä minun white privilege-tilaani kuitenkaan. Kaikki järjen omaavat ihmiset näkevät toisensa yksilöinä, ei kulttuurinsa jne. edustajina.
Oikeistoon on pesiytynyt valitettavasti tätä natsismia tosin siinä muodossa että sen sijaan että ylistetään suoraan valkoisuutta tehdäänkin valkoisuudesta uhattua ja sorrettua. En ole missään vaiheessa tätä itse päässyt todistamaan missään. (Noh, persujen väestönvaihtoteoria huutelut, tosin ihan kuin mikään kansa maailmassa ei olisi muuttunut ajan kanssa).
Mihin tämä oli relevantti kommentti?
Noniin eli verot rikkailta ylös ja rahat sosialistiseen toimintaan. Näytetään rikkaiden paikka. (Jää heille silti helevetisti rahaa edelleen ettei tarvitse maailman menosta edelleen välittää).
Ei nyt ihan näin yksinkertaisesti kun on tiedostettava, että tuppaavat nostamaan nuo rikkaat herkästi kytkintä ja muuttamaan toiseen maahan. Monimutkainen ja vaikea haaste.
Koska Kiina paska maa missä on vaikea menestyä? Ei ne tule suoraan Kiinasta Jenkkeihin vaan kiertotietä. Sellaisen syntymiseen menee aikaa. Siellä Kiinassa tuuppaa olemaan diktaattori ja diktaattoripuolue vallassa mikä saattaa vaikuttaa niiden ihmisten elämään jotka ei oikein koe sitä järjestelmää hyväksi.
Eli Kiinasta lennetään nyt Meksikoon ja mennään rajan yli Jenkkeihin nyt paljon enemmän, koska siellä on tilanne huonontunut niin paljon viimeisien vuosien aikana?
Minkälainen rikosaalto?
Pari vuotta sitten julkaistiin tällainen tutkimus. Onko se liian vanha? https://www.cato.org/policy-analysis/illegal-immigrant-murderers-texas-2013-2022#
Tuoreempi artikkeli
Rikoksia siis tapahtuu mutta ei mitään varsinaista piikkiä siis taida olla. En katsonut kuinka paljon näistä rikoksista tapahtuu sen tulijayhteisön keskuudessa.
Laitatko nyt niitä sinun Breitbart linkkejä tukemaan väitteitäsi.
Mikä tämä Breitbart-juttu nyt on? Joku ala-arvoinen henkilökohtaisuuksiin menevä piikittely? En ole breitbartin sivustoilla käynyt kertaakaan elämäni aikana. En jaksa alkaa kaivamaan tietoa asiasta erityisesti kun on selvää, että tilastot laahaavat usein monta vuotta tapahtumia perässä. Eurooppa toimii hyvänä esimerkkinä siitä, mitä hallitsematon rajapolitiikka on aiheuttanut kansalaisten, esim. naisten turvallisuuden tuntellee. Siitä löytyy materiaalia vaikka kuinka.
Miksi natsi mainostaisi olevansa natsi Suomessa? Tyytyvät sivulta radikalisoimaan lisää riveihinsä tällä hetkellä. Ja en oleta että natsit olisivat kaljuja kaikki. Varmaan jakautuu ihan kaikkiin tukkaryhmiin (no Punk tyylistä ja rastoista en tiedä).
Tämä oli lähinnä henkilökohtainen kokemus siitä, miten niitä pahimpia rasisteja ei ole enää näkynyt samalla tavalla katukuvassa kuin pari vuosikymmentä sitten. Jos instituutiot eivät hoida asioitaan kunnolla, niin se valitettavasti pahentaa asioita "normaalien" kansalaisten keskuudessa. Henkilökohtainen suosikkini on Suomi ja Irak. Ei voida palauttaa rikoksen tehneitä ihmisiä, kun ei ole palautussopimusta voimassa!! Ei hyvänen aika mitä hölmöilyä!!!
Siis et ole huolissasi varsinaisesti rikoksen tyypistä tai että se tapahtui vaan rikoksen tekijästä. Paskoja tyyppejä on maailma täynnä niin en ymmärrä miksi takerrut siihen että tietyn ihmisryhmän rikokset olisi jotenkin pahempia kuin toisen.
Toistaakseni itseäni, jos maahan tulee laittomasti ihmisiä(tai turvapaikkamenettelyn kautta), joita ei voida rikoksista karkoittaa syystä tai toisesta, ollaan väärän äärellä.
Trump kun on tuomittu eri asioista kuitenkin ja häneltä löytyy myös historiaa vähintään seksuaalisesta väärinkäytöksestä naisia kohtaan. https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump_sexual_misconduct_allegations
Niin? Olinko kiistänyt sen, että kaveri on sika vai sanoinko ettei ole sopiva presidenttiehdokas?
Etkö todellakaan usko että Brexitiin vaikutti muukalaisviha? Varsinkin sen ajajiin kuten Farage?
En taaskaan väittänyt näin. Mutta onhan se selkeää jälleen kerran, että instituution epäonnistuminen johti Brexitin läpimenoon.
Kerrotko oman viikottaisen ruokakulusi? Ihan mielenkiinnosta tekisin vertailua.
Käy kattomassa Morrisonin tai Tescon ruokakaupoista. Lihani ostan tosin halal-teurastajalta, joka on selkeästi parempaa kuin kaupoista. Hiton hyvä palvelu ja 2kg kanaa ilman paskamarinaadia maksaa £12. Lisäksi käyn jatkuvasti puolalaisessa ja Irakilaisessa ruokakaupassa esim. Hyvän raejuuston tai tuoreen leivän ja oliivien perässä.
Brexitin puolesta puhujat puhuivat kuinka saadaan rikollisuus vähenemään kun otetaan rajat haltuun ja ei tarvita ulkomaalaisia töitä tekemään. Tuliko pudotus näissä tilastoissa? Kuulema vaihtui puolalaiset rekkakuskit intialaisiin jos muistan oikein. Eli mikä sitten muuttui loppujen lopuksi?
??? Mihin tämä taas liittyi
Pienemmät voitot ja palkkiot osakkaille ja johtoportaille? Kovemmat verot pääomatuloista (ei se joutelias ihminen tuota enää itse mitään hyödyllistä)?
Mihin ne osakkaat siirtävät rahansa jos tietyssä maassa niitä verotetaan rankemmalla kädellä?
 
No juu, tämän myönnän. Vietnamin sota on itselle vain kovin "rakas" aihe. Se kun tunnutaan näkevän länsimaalaisista näkökulmista yleensä kovin neutraalina, ellei jopa arvostettavana konfliktina(enkä siis väitä että sinä näin tekisit). Todellisuudessa sen sodan toimeenpanneet ja siihen osallistuneet jenkit ovat tasan yhtä kunnioitettavia, kuin nyt Ukrainassa riehuvat venäläiset.
Taustallahan siinä oli hillitön kommunismin pelko. Onneksi sen jälkeen kaikenlainen ylireagointi kommunismin uhkaan on laantunut...
Itse asiassa koko sodan syttymiseen johtui Ranskasta kun Vietnam oli Ranskan siirtomaa joka ei enää toisen maailmansodan jälkeen halunut kuulua Ranskan alaisuuteen koska Ranska vain halusi luonnonvarat alueelta siihen panostamatta sen enempää.
Kun Ranska ei saanut enää tilannetta haltuun niin vetosivat Jenkkeihin että tulisivat auttaa (mikäköhän olisi ollut luvattu palkkio Jenkeille?). Olihan toki papereissa muka sovittu jo itsenäisyydestä, mutta koska asiat eivät menneet ranskalaisten haluamalla tavalla (olkaa vaan itsenäisiä kunhan me saadaan edelleen pitää omistuksemme ja riistää aluetta).

Kommunismiin vedoten tietty lähdettiin sotimaan mutta taustalla oli taloudelliset syyt ja jalansija alueelle todennäköisesti.

Lyhyt wikipedia artikkeli. Tuli vuosia sitten Yleltä aiheeseen liittyen ihan hyvä dokkari mutta sen nimeä en enää muista.
Ei varmaan erikseen tarvitse kertoa, että myös oikeistolaiset haluavat mahdollisimman hyvän ja toimivan yhteiskunnan. En todellakaan ole Yhdysvaltojen lakisysteemien tai politiikan asiantuntija, niin en noihin mainittuihin lakiasioihin ala kantaa ottamaan. Sen kuitenkin tiedän, että molemmilta puolilta voi halutessaan kirsikanpoimia epäsuotuisia lakimuutoksia ja typerää politiikkaa. Luonnollisesti, republikaanien äänestäminen ei tarkoita, että jakaa kaikki arvot ja maailmankuvansa Trumpin kanssa, ja toisinpäin.
Sillä on väliä että äänestääkö puoluetta jonka ehdokkaat ajavat eriarvoisuutta. Jos nämä henkilöt pääsevät valtaan koska äänesti kysesitä puoluetta ja sitä ehdokasta niin kyllä sitä pitää tajuta että siihen maailmankuvaan yhtyi.
 
Kyllä Vietnamin sodan taustalla ollut pelko kommunistisen diktatuurin leviämisestä oli aito ja aiheellinen. En haluaisi elää maailmassa, jossa Marxismi-Leninismi olisi lähtenyt toisen maailmansodan jälkeen leviämään nykyistä selvästi voimakkaammin. Vietnamin sota oli Yhdysvalloilta huono ratkaisu todelliseen ongelmaan. Karmealla tavalla epäonnistuneesta Korean sodasta olisi pitänyt ottaa opiksi. Tässä tapauksessa näkisin Yhdysvaltain toimineen enemmän ideologisten kuin taloudellisten intressien pohjalta.
 
Kyllä USA:ssa on ollut perinteisesti presidentinvaaleissa iso liuta ehdokkaita, mutta kahdella on ollut yleensä vaalijärjestelmästä johtuen realistinen mahdollisuus pärjätä. Maan koko ei oikeastaan vaikuta siihen, kuinka monta ehdokasta tulisi olla. Isommassa populaatiossa ei välttämättä ole enemmän eri ideologisia näkemyksiä kuin pienemmässä, porukan variaatio tasaantuu aika nopeasti. Sen vuoksihan isossa maassa ei tarvita isompia otoksia mielipidemittauksissakaan.
Meinaat siis että "aivopesu" on helpompaa isommassa maassa? Voihan se niin tietysti olla. Mun mielestä valitsijamiesten kikkailu/voitelu on kaukana demokratiasta. Tuollahan vielä pätee 250v vanhat lait nykypäivänä, niin on toi Amerikka sellanen kehitysmaa/takapajula ettei enää tiedä mitä sanoisi. Koko maa perustuu maahanmuuttoon, ja sit sinne ei enää maahanmuuttajia sais tulla. Ei helvetti, pitäiskö tässä itkeä vai nauraa.
Oikeisto ajaa rodun ja sukupuolen painottamista yksilön sijaan? Ja haluaa rajoittaa mitä saa sanoa eri keskustelufoorumeilla esimerkiksi?
Eikös tämä ole moderaattoreista kiinni, mitä esim. täällä saa sanoa?
 
Meinaat siis että "aivopesu" on helpompaa isommassa maassa? Voihan se niin tietysti olla. Mun mielestä valitsijamiesten kikkailu/voitelu on kaukana demokratiasta. Tuollahan vielä pätee 250v vanhat lait nykypäivänä, niin on toi Amerikka sellanen kehitysmaa/takapajula ettei enää tiedä mitä sanoisi. Koko maa perustuu maahanmuuttoon, ja sit sinne ei enää maahanmuuttajia sais tulla. Ei helvetti, pitäiskö tässä itkeä vai nauraa.
Luulisin, että aivopesu on yhtä helppoa Islannissa kuin Kiinassa väestön määrän suhteen. Populaation määrä lakkaa vaikuttamasta aika nopeasti siihen millaisia erilaisia vaihtoehtoisia tapoja ajatella on olemassa jossain järjestäytyneessä yhteiskunnassa. Eri asia olisi, jos vaikka tarkasteltaisiin joitakin alkuasukasheimoja. Toisaalta myös alkuasukasheimot toistavat samoja asioita eri variaatioilla ilman loputonta omaperäisyyttä. Ihminen on nähdäkseni tietynlaisessa putkessa, joka tarkoittaa mahdollisuuksien avaruutta ja iso joukko samassa putkessa olevia ei laajenna juurikaan putken paksuutta, putki vain pitenee, vähän niinkuin olisi 10 sentin mittaisen maksamakkaran sijaan vaikka 30 senttinen. Samaa massaa. Itseasiassa mitä enemmän ihmisiä lisätään, sitä tasaisempi massasta tulee, koska satunnaisuuden ja suurten lukujen lain vuoksi muodostuu kellokäyrä, joka on aina vain symmetrisempi.
 
Eikös tämä ole moderaattoreista kiinni, mitä esim. täällä saa sanoa?
Tavallaan kyllä. Täällä on omat sääntönsä, mutta toki ne jossain määrin pohjautuvat voimassaoleviin lakeihinkin. Vaan onneksi säännöt on alunperin laadittu sellaisiksi, ettei tässä ole ollut tarvetta pykäliä viilata, vaikka aikaa on kulunut jo yli 20 vuotta, ja lainsäädäntö on varmaan hieman tässä ajassa ehtinyt elää.

Jos lait radikaalisti muuttuisivat, pitäisi täälläkin ehkä sääntöjä jossain määrin sorvata. Mutta tässä kohtaa pidän sellaista onneksi melko epätodennäköisenä. Enkä siis koe tarvetta spekuloida sillä, mitä tapahtuu, jos jossain yhtäkkiä vallassa on taho X taikka Y.
 
Luulisin, että aivopesu on yhtä helppoa Islannissa kuin Kiinassa väestön määrän suhteen. Populaation määrä lakkaa vaikuttamasta aika nopeasti siihen millaisia erilaisia vaihtoehtoisia tapoja ajatella on olemassa jossain järjestäytyneessä yhteiskunnassa. Eri asia olisi, jos vaikka tarkasteltaisiin joitakin alkuasukasheimoja. Toisaalta myös alkuasukasheimot toistavat samoja asioita eri variaatioilla ilman loputonta omaperäisyyttä. Ihminen on nähdäkseni tietynlaisessa putkessa, joka tarkoittaa mahdollisuuksien avaruutta ja iso joukko samassa putkessa olevia ei laajenna juurikaan putken paksuutta, putki vain pitenee, vähän niinkuin olisi 10 sentin mittaisen maksamakkaran sijaan vaikka 30 senttinen. Samaa massaa. Itseasiassa mitä enemmän ihmisiä lisätään, sitä tasaisempi massasta tulee, koska satunnaisuuden ja suurten lukujen lain vuoksi muodostuu kellokäyrä, joka on aina vain symmetrisempi.
Hyvää aivoilua :)
Itse ehkä kuitenkin kallistun enemmän siihen että isommassa massassa on helpompi saavuttaa kriittinen piste (aivopesua voi tehdä moneen eri suuntaan - kuten vaikka esim. vallankumous) koska valtaosaa ei kiinnosta ja ovat ihan lampaita ja jos joku porukka alkaa häröilemään niin ne ei puutu asiaan.. Esimerkkinä äärijärjestöt, vaikkapas Islannissa, sieltä saadaan 50 ukkoa messuamaan missä kiinassa voi olla mahdollista saada 500,000 tms ukkoa. Kiinan kaltaisilla massoilla on jo mahdollista vaikuttaakin johonkin. Yritän vaan sanoa että kyllä uskon että lukumäärällä on merkitystä ja makkaranpötkö repeää helpommin jos tungetaan 500k ukkoa liian nopiaan sinne samaan putkeen.
Itse kyllä olen tukevasti tuolla harmaassa maksamakkaraputkessa :D Toivottavasti ei mene tukkoon koko luonnonsuoli mihin tuota massaa pitäisi ajaa.

Toi makkara-analogia on kyllä niin hyvä että pitäisi ihan tehdä maalaus siitä :) Oikeasti, joku semmoinen H.R. Giger tyyppinen visio tuli mieleen - naiset, lapset, miehet, nuoret ja vanhat, kaikki sullottuina johonkin supertiiviiseen harmaaseen ja ahtaaseen suoleen mikä tulee mistäs muualta kuin lihamyllystä. Ja lihamyllyn inputtina voisi laittaa vaikka Jumalan, tai Jeesuksen, tai Spagettihirviön, ihan vaan tuomaan vähän sarkasmia kuvalle. Sinne me joudetaan anyways :D

P.s. anyways, kuukausia sitten jo sanoin että Harris voittaa landslide tavalla, edelleen sitä mieltä. Omasta mielestäni, toivottavasti olen oikeassa
 
Viimeksi muokattu:
Harris voittaa landslide tavalla
Itse en uskalla tehdä lainkaan noin rohkeita veikkauksia. 538:n ennusteen mukaan Harrisin voiton todennäköisyys on tällä hetkellä 57%. Samainen lafka taisi juuri ennen Clinton-Trump-vaalipäivää kallistaa vaakaa Clintonin suuntaan, todennäköisyys muistaakseni jotain 66%.

Kaikki johtuu siitä, että Jenkkilän vaalitapa on ihan tosi syväriltä. Ensinnäkin jokainen osavaltio on jaettu vaalipiireihin, joista jokaisesta valitaan tasan yksi valitsijamies, ja se tulee valituksi, joka saa eniten ääniä. Jos siis vaikka jossain vaalipiirissä on yksi republikaanien ehdokas, joka saa 30% äänistä ja kolme enemmän vasemmalle kallellaan olevaa, jotka kaikki saavat 23% (ja sitten yksi huurupää, jonka nimi kirjoitetaan äänestyslappuun vaikkei ole virallisesti ehdolla), niin tämä republikaani voittaa. Ja jokaisessa vaalipiirissä mennään samalla systeemillä.

Eikä tässä vielä kaikki, kahta osavaltiota lukuunottamatta nämä valitsijamiehet eivät edes lähde automaattisesti kiikuttamaan omaa äänestyslappuaan Washington DC:hen, vaan koko osavaltion kaikki äänet menevät sille, joka on saanut enemmistön valitsijamiehistä. Presidenttiehdokkaan ei siis tarvitse välttämättä saada enemmistöä äänistä, koska valitsijamiesten määrä ratkaisee.

Ja tässä kohtaa astuu kuvioihin vaalipiirien piirtäminen, ja ennen kaikkea tähän liittyvä ns. "gerrymandering". Vaalipiirejä kun on viime aikoina vedetty niin, että saadaan mahdollisimman suuri osa todennäköisesti vastapuolta äänestävistä pakattua mahdollisimman pieneen määrään vaalipiirejä, jolloin oma joukkue saa kaapattua suuremman määrän vaalipiirejä pienemmällä marginaalilla. Tällaisesta "stacking and packing"-suunnittelusta on taitettu peistä korkeinta oikeutta myöten, mutta republikaanijohtoinen tuomaristo ei jostain kumman syystä ole kauhean hanakka kampittamaan republikaanijohtoisten osavaltioiden juonitteluja.

Näin siis Biden voi voittaa Trumpin äänin 80M-73M, ja siitä huolimatta olla vähällä hävitä vaalit.

Ja tuo maa väittää vakavalla naamalla olevansa demokratia.
 
Demokratia on aika laaja käsite. Esimerkiksi Ateenassa äänioikeutettuja olivat vapaat miehet ja sitä pidetään usein ensimmäisenä varsinaisena demokratiana. Edustuksellisuus tuo omat lisähaasteensa eikä ole mitään kaikin puolin parasta järjestelmää. Suomessakin on omat ongelmansa, mutta ne ovat aika paljon lievempiä kuin monissa muissa "länsimaisissa demokratioissa" kuten Ranskassa, Britanniassa ja Yhdysvalloissa. Ideana valtaa keskittävissä järjestelmissä on luoda tilanne, jossa päätöksenteko onnistuu tehokkaasti enemmistöpäätöksillä. Sekään ei ole poikkeuksellista, että valta keskittyy muualle kuin suuriin asutuskeskuksiin ja syntyy vaa'ankielialueita. Sama ongelma oli esimerkiksi Neuvostoliitossa, jossa maalaisilla oli suhteessa paljon enemmän valtaa kuin vaikka moskovalaisilla. Neuvostoliitossa tuo ongelma ei tainnut tosin niin paljon häiritä, kun vaalit olivat sopuisia, koska voittaja oli yleensä tiedossa jo etukäteen.
 
Sori että kesti. Arki tuli vastaan.
Jos puhutaan rikossyytteistä jne., toki, mutta en jaksa nyt alkaa tähän erittelemään näiden kahden eri touhuja. Nuo ylläolevat kommentit eivät edelleenkään verrasta Trumpin ja Harrisin toimintaa samanlaisiksi luonteeltaan. Keksit tämän ihan omasta päästäsi.
Jos et jaksa eritellä itse niin etsi videokombilaatio niin kuin minäkin tein kun jaoin tuon yhden videon. Tuo sinun kirjoitustapa ja Trumpin perseilyjen jättäminen mainitsematta saa lukijan ymmärtämään että Harris ja Trump olisi samalla tasolla kyvykkyyden kannalta. Mutta oletan että tämäkin on nyt käyty läpi ja kummankin mielipiteet ja näkemykset on tuotu esille.
En taas ymmärrä mihin tämä ylläoleva liittyy? Totesin, että Trumpia verrataan demokratian tuhoajaan ja hitleriin, mutta että ettei tuo hänen edellinen kautensa ollut mikään katastrofi, erityisesti verrattuna demokraattien demonisointiin.
Edelleen sanoit Harrisin ja Trumpin olevan yhtä suuria idiootteja. Tämä on edelleen äärimmäisen valheellinen rinnastus kun katsoo Trumpin historiaa.
Voitko määritellä mikä olisi katastrofin luokkaista toimintaa mitä presidenttikaudella olisi voinut tapahtua näin maan oman rauhan ajan näkökulmasta?
En jaksa tässäkään alkaa kaivaa linkkejä sun muita, mutta ulkomuistista muutama.
1)Sai rajan vastuulleen, ei saanut mitään aikaiseksi ja yritti valehdella tästä
2)Oli äärimmäisen epäsuosittu varapresidentti - varmaan joitain syitä taustalla?
3)Todella epäaito tyyppi, joka toistaa itseään haastattelu toisensa jälkeen ja on heti pulassa, jos joutuu skriptin ulkopuolelle. Saman puheen toisto eri jenkkimurteilla saman päivän aikana oli henkilökohtainen suosikki.
4)Takin käännös., esim. fragging
Ok eli nyt päästään vihdoin asiaan.

Eli kritisoinnin aiheet ovat siis raja-asioiden mokaaminen ja fracking (sitä varmaan meinasit?). Raja-asioista on molemmat mielestäni antaneet mielipiteensä niin en siihen näe tarvetta ottaa tässä kantaa.
Mitä tulee frackingiin niin mahdollinen tuleva kausi siis kertoo enemmän mitä toimenpiteitä hän tekee, jotta se vähenisi tai poistuisi. Kieltämättä hölmöä, että tässä vaiheessa ei siitä suostu puhumaan sen enempää, tosin varmaan taka-ajatus on ettei sitä päästä varmaan käyttää häntä vastaan aseena kampanjoinissa esim. työpaikkojen menetyksenä. (Näemmä onkin jo käytetty)
Rasismi tietty on Harrisin kohdalla yksi vaikuttava tekijä mitä tulee suosioon mutta en osaa sanoa mikä muu aihe vaikuttaisi epäsuosioon.
Ainakin Mike Pence ainakin tämä tilaston mukaan olisi ollut myös aika epäsuosittu ja oli kuitenkin Trumpin valitsema
https://today.yougov.com/topics/politics/trackers/mike-pence-favorability
https://today.yougov.com/topics/politics/trackers/kamala-harris-favorability

Ok, eli et pidä Harrisin käytöksestä haastatteluissa.
Mites Trumpin sähläilyt?

Varmaan pidät seuraavaa pätkää puolueellisena?

Ovatko Harris ja Trump todellakin samaa luokkaa?
Mitä ihmettä? Jos poliitikot, some ja media eivät olisi jakaneet kansoja kahtia niin pahasti, niin tuskinpa ihmiset olisivat reagoineet Trumpin möläytykseen niin vahvasti. Tosin on otettava huomioon myös tuo monen jenkkiläisten hieman alhaisempi järjenjuoksu ja halu heittäytyä asioihin.
Taitaa se Fox News olla se suurin tekijä mikä on ajanut tätä kahtiajakoa valheillaan vuosikymmenten ajan. Se oikeiston suosiossa oleva media siis.
Puhutaan nykyajasta, eikä menneisyydestä.
Ihanko oikeasti ajattelet että neonatsit olisivat jotenkin trendikkäitä ja uudistuneita ja jättäneet vanhat ”opit” pois?
En puhunut tulijoiden integroitumisesta erityisesti jenkeissä, vaan kysyin sinulta, että ihanko oikeasti nykyajan natsit aiheuttavat yhtä paljon vaaraa ja rikoksia vs. laittomat tai ei-integroituvat maahanmuuttajat? Vastauksesi tähän oli "sulatusuuni jnejne ja miksi väitän, etteivät tulijat integroidu"? Siis häh...
Missä väitin Trumpista puheiden korjaavan asiaa? Ja ihanko oikeasti natsismi aiheuttaa yhteiskunnille yhtäpaljon ongelmia kuin laittomat tai maahan ei-integroituvat maahanmuuttajat?”

Ihan tuon perusteella ajattelin että puhut Jenkkilästä edelleen. Mitä siis on Jenkkilään integroituminen kun koko maalla ei ole kauheasti omia asioita kun monet juhlat ja kulttuuriasiat pohjautuu muiden maiden kulttuureihin. Ei siellä edelleen ole virallista kieltä.
En jälleen kerran ymmärrä järjenjuoksuasi. Koska tiettyjä rikoksia on tapahtunut jo aiemmin, niin on ihan ok ottaa ihmisiä eri valtioista tekemään niitä lisää ilman kunnon järjestelmää heidän ulostamiseensa? Tässä puhuttiin Englannista aiemmin. Sori, tuo vika lause menee ohi ja korkealta.
Jenkkilän rajatilanteesta olet tässä tainnut valittaa, et Englannin. Siitähän olet kritisoinnut Harrisia siis näissä kirjoituksissasi.
Huolesi on ollut se että laittomat maahantulijat tekevät rikoksia. Jos nämä saavatakin oleskeluluvan (tai kansalaisuuden) ja sen jälkeen tekisivät rikoksen niin onko se sinusta sitten parempi kun olivat kuitenkin virallisilla kirjoilla siellä?
Niin, se on vasemmiston ajama asia, ei oikeiston.
Jenkkien vasemmiston tietty juu. Eli Suomen kokomuus/keskusta kait olisi vastine?
Siis mikä näiden kaikkien ylläolevien juttujen pointti oli? Todistaa, että kyllä se oikeisto on se sensuurin ykköstukija, eikä vasemmisto?
Juuri niin.
Niin eli et kannata ihmisten palkkaamista jonkun muun kuin (oletetun) pätevyyden perusteella? Tai pääsykokeiden jne. helpottamista tietylle väestönryhmille?
Kannatanhan minä mutta ihmiset eivät valitettavasti toimi niin kuten tuossa olin esimerkein nostanut esille. Ja edelleen yritykset siihen pätevyyteen pyrkii kun rahaa pitää takoa edelleen. Jos on sattunut pari korjausliikettä mitkä koet vääräksi niin varmaan pienempi paha se on kuin jatkaa samaan tapaan.
Suomessa ei taideta harrastaa kyseisiä helpotuksia muuta kuin oppimisvaikeuksista kärsiville lisäaikana. Onko sekin väärin?
On täysin eri asia ymmärtää aikuisena historian taakka vs. opettaa alakoululaisille asiasta! Kaksi parasta ystävääni ovat n. 60-vuotiaita Jamaican juuret omaavia tyyppejä. Ei meillä ole tarve miettiä minun white privilege-tilaani kuitenkaan. Kaikki järjen omaavat ihmiset näkevät toisensa yksilöinä, ei kulttuurinsa jne. edustajina.
Siis ongelmasi siis on se että näitä asioita käydään ala-asteella eikä yläasteella?
Kyllä meillä käytiin esim. toista maailmansotaa läpi ala-asteen lopulla ja natsismista ja rasismista oli puhetta. Oliko se liian raskasta tai väärin?
Se on hyvä ettei sinulla ja kavereillasi ole ongelmia mutta se ei meinaa että muualla sitä ei olisi.
Mihin tämä oli relevantti kommentti?
En enää itsekkään muista. Saatoin sen johonkin toiseen lainaukseen yhdistää. Tai sitten vain koin että liittyi edelliseen tekstin pätkään

Ei nyt ihan näin yksinkertaisesti kun on tiedostettava, että tuppaavat nostamaan nuo rikkaat herkästi kytkintä ja muuttamaan toiseen maahan. Monimutkainen ja vaikea haaste.
Kyllä tämä onnistuu yhteistyöllä. Nytkin Venäjän rahoja yhteistyössä jäädytellään ja jopa ainakin kovasti puhutaan siitä että siitä saadut korot menisi Ukrainalle. Halusta kiinni.
Eli Kiinasta lennetään nyt Meksikoon ja mennään rajan yli Jenkkeihin nyt paljon enemmän, koska siellä on tilanne huonontunut niin paljon viimeisien vuosien aikana?
Niin sen itse ajattelen olevan. En ole itse Kiinan sisäpolitiikkaa oikein seurannut. Miksi muuten porukka sieltä hakeutuisi Jenkkilään?
Mikä tämä Breitbart-juttu nyt on? Joku ala-arvoinen henkilökohtaisuuksiin menevä piikittely? En ole breitbartin sivustoilla käynyt kertaakaan elämäni aikana. En jaksa alkaa kaivamaan tietoa asiasta erityisesti kun on selvää, että tilastot laahaavat usein monta vuotta tapahtumia perässä. Eurooppa toimii hyvänä esimerkkinä siitä, mitä hallitsematon rajapolitiikka on aiheuttanut kansalaisten, esim. naisten turvallisuuden tuntellee. Siitä löytyy materiaalia vaikka kuinka.
Vaikea uskoa että välität naisten turvallisuudesta tippaakaan kun en näe sinun kritisoivan Trumpia millään tavalla miten hän huononti tai jopa vaaransi naisten asemaa Roe v. Wade kumoamisella.
Tilastot kyllä sanoo että se on naisen läheinen/tuttu joka raiskaa suurimmassa osassa tapauksia edelleen. Tuskinpa tulijat ovat siihen mitään piikkiä tehneet.

Jostakin sinä saat nämä väitteesi niin olisihan se hyvä ymmärtää mistä ne tulee eikö?

Tosin ihmetyttää kun on jäänyt sellainen kuva puheistasi että nyt siellä Jenkkilässä on menossa suuri rikollisaalto mutta nyt sanotkin että tilastot tulee vasta vuosien päästä niin kelläs se kristallipallo nyt on joka tekee näitä väittämiä?
Tämä oli lähinnä henkilökohtainen kokemus siitä, miten niitä pahimpia rasisteja ei ole enää näkynyt samalla tavalla katukuvassa kuin pari vuosikymmentä sitten. Jos instituutiot eivät hoida asioitaan kunnolla, niin se valitettavasti pahentaa asioita "normaalien" kansalaisten keskuudessa. Henkilökohtainen suosikkini on Suomi ja Irak. Ei voida palauttaa rikoksen tehneitä ihmisiä, kun ei ole palautussopimusta voimassa!! Ei hyvänen aika mitä hölmöilyä!!!
Ainakin tässä Ylen jutussa mainitaan että näitä henkilöitä otetaan takaisin, mutta passitta tai henkilöllisyystodistuksetta on vaikea laittaa minnekään takaisin jos ei voi sitä alkuperämaata varmistaa.
Toistaakseni itseäni, jos maahan tulee laittomasti ihmisiä(tai turvapaikkamenettelyn kautta), joita ei voida rikoksista karkoittaa syystä tai toisesta, ollaan väärän äärellä.
Sitten ollaan samalla sivulla.
Niin? Olinko kiistänyt sen, että kaveri on sika vai sanoinko ettei ole sopiva presidenttiehdokas?
Vertasit Harrisin edelleen olevan samanlainen idiootti kuin Trump vähintään mikä on edelleen totuuden vääristelyä. Et vain jostakin kumman syystä keskustele näistä kahdesta ihmisestä totuudenmukaisesti.
En taaskaan väittänyt näin. Mutta onhan se selkeää jälleen kerran, että instituution epäonnistuminen johti Brexitin läpimenoon.
Ei se instituutio epäonnistunut vaan ihmiset kun eivät nähneet edes vaivaa lukea Brexitin ennustetuista vaikutuksista, Brexitin ajajien valheista tai kuunnelleet asiantuntijoita kun varoittivat. Mikään Brexitin vaikutuksista ei tullut yllätyksenä paitsi niille jotka ei sitä ymmärtäneet ja silti äännestivät sen puolesta.
Käy kattomassa Morrisonin tai Tescon ruokakaupoista. Lihani ostan tosin halal-teurastajalta, joka on selkeästi parempaa kuin kaupoista. Hiton hyvä palvelu ja 2kg kanaa ilman paskamarinaadia maksaa £12. Lisäksi käyn jatkuvasti puolalaisessa ja Irakilaisessa ruokakaupassa esim. Hyvän raejuuston tai tuoreen leivän ja oliivien perässä.
Tätä tutkiskelin eli siellä on ihan hyvät tuet siis lihatuotantoon laitettu. Sen enempää en siihen teollistuuten osaa kommentoida. Mutta siis verorahoilla tuotakin aluetta tuetaan. (Ettei halal olisi länsimaisittain vasemmistoa ;))
??? Mihin tämä taas liittyi
Että sitä maahanmuuttoa tarvitaan edelleen. Taisi alkuperäinen keskustelu liittyä siihen että kuinka tarpeellista maahantulijat ovat Jenkkilän ja Brittien taloudelle kun ovat tärkeitä/kulmakiviä sille ja kuinka Jenkkilän oma maatalous esim. juuri pyörii näiden laittomien varassa.
Mihin ne osakkaat siirtävät rahansa jos tietyssä maassa niitä verotetaan rankemmalla kädellä?
Jos siis meinaat että rahat lähtevät karkuun niin kyllähän niitä voidaan jäädytellä ja rankaista pankkeja mitkä ei noudata tätä vaatimusta. Nähdäänhän me jo nyt kuinka tehokkaasti ollaan jäädytetty Venäjän varoja ja yksityishenkilöidenkin. Kyse on vain siitä saadanko rikkaiden lobbaamat politikot muuttaa mielensä vai uudet tilalle. Tämän siis pitää olla yhteispäätös muiden maiden kanssa.

Nyt kun vasemmistoa ja oikeistoa toitotettu niin alkaa tulla sellainen kuva että se meinaakin sinulle progressiivista ja konservatiivia.
 
Viimeksi muokattu:
Hyvää aivoilua :)
Itse ehkä kuitenkin kallistun enemmän siihen että isommassa massassa on helpompi saavuttaa kriittinen piste (aivopesua voi tehdä moneen eri suuntaan - kuten vaikka esim. vallankumous) koska valtaosaa ei kiinnosta ja ovat ihan lampaita ja jos joku porukka alkaa häröilemään niin ne ei puutu asiaan.. Esimerkkinä äärijärjestöt, vaikkapas Islannissa, sieltä saadaan 50 ukkoa messuamaan missä kiinassa voi olla mahdollista saada 500,000 tms ukkoa. Kiinan kaltaisilla massoilla on jo mahdollista vaikuttaakin johonkin. Yritän vaan sanoa että kyllä uskon että lukumäärällä on merkitystä ja makkaranpötkö repeää helpommin jos tungetaan 500k ukkoa liian nopiaan sinne samaan putkeen.
Itse kyllä olen tukevasti tuolla harmaassa maksamakkaraputkessa :D Toivottavasti ei mene tukkoon koko luonnonsuoli mihin tuota massaa pitäisi ajaa.

Toi makkara-analogia on kyllä niin hyvä että pitäisi ihan tehdä maalaus siitä :) Oikeasti, joku semmoinen H.R. Giger tyyppinen visio tuli mieleen - naiset, lapset, miehet, nuoret ja vanhat, kaikki sullottuina johonkin supertiiviiseen harmaaseen ja ahtaaseen suoleen mikä tulee mistäs muualta kuin lihamyllystä. Ja lihamyllyn inputtina voisi laittaa vaikka Jumalan, tai Jeesuksen, tai Spagettihirviön, ihan vaan tuomaan vähän sarkasmia kuvalle. Sinne me joudetaan anyways :D

P.s. anyways, kuukausia sitten jo sanoin että Harris voittaa landslide tavalla, edelleen sitä mieltä. Omasta mielestäni, toivottavasti olen oikeassa
Kyllä pienissä ryhmissä syntyy ihan yhtä laillla äärijärjestöjä kuin isoissa ryhmissä. Itseasiassa äärijärjestöihin kuuluu osaltaan myös niiden lohkoutuminen pienemmiksi ryhmiksi. Ääriryhmät eivät yleensä pysy kasassa kovin hyvin. Tämä koskee siis samalla tavalla vaikka uskonnollisia ryhmittymiä kuin vallankumouksellisia tai terroristisia ideologisia ja poliittisia ryhmiä. Aika usein ääriryhmien teot ovat sellaisia, jotka tehdään pienessä porukassa ja ne voivat sitten eskaloitua joskus laajemmiksi, jos tilanne on otollinen. Kiinassa voi olla 500 000 kapinallista, mutta vastassa on kansanarmeija, joka saa mandaattinsa paljon suuremman uskollisen kansanosan tuesta ja voi panssarivaunuillaan ajaa rohkeimpien vastustajiensa yli Taivaallisen rauhan aukiolla.

Uskon myös, että ihmisyyden normaliteetin maksamakkaraputki on sellainen, että se kestää vallankumousten ja kansanmurhien kaltaiset ilmiöt. Ne ovat siis mahdollisuuksien avaruuden sisällä, eivätkä riko sitä, että ihmiset toimivat suunnilleen samalla tavalla. Voisi ehkä ajatella, että on olemassa sellainen pienempi sosiaalisen normaliteetin alue, jota kyllä rikotaan useinkin ja sen rikkominen aiheuttaa reaktioita, mutta sen piiristä poistuminen ei johda poistumiseen siitä mahdollisuuksien alueesta, mikä on sidottu sosiaalisten normien lisäksi myös esimerkiksi biologisiin ja fysikaalisiin rajoitteisiin.

Ihmisen voi nähdä yksilön sijaan myös lajinäkökulmasta ja silloin ihmisen laumakäyttäytymistä voi tarkkailla vähän samalla tavalla kuin muiden eläinten. Eläinten lajikäyttäytymiseen kuuluu se, että hurjista poikkeustilanteista huolimatta eläimillä on taipumus olla aika lailla samanlaisia keskenään ja sama pätee ihmisiinkin varsinkin sitten, kun päästään isoihin joukkoihin. Vaikka jonkin eläinlajin tietty populaatio voi tehdä ääriolosuhteissa hyvin outoja asioita, normaalisti eläimet tekevät niitä normaaleita eläinten asioita. Outous tulee näkyväksi, mutta olemme sokeita tavanomaisuudelle. Jos tavanomaisuuden satunnaiskohina on tarpeeksi voimakasta, se kätkee sisäänsä hyvinkin poikkeavat signaalit muuttaen ne kokonaisnäkökulmasta katsottuna osaksi kohinaa. Joku voisi ajatella, että kohina voi muuttua vaikka melodiaksi, mutta se on enemmän romanttista kuin rationaalista. Tuollaiseen uskomiseen kuitenkin perustuu ne monet tavat, joilla ihmiset pettävät itseään ja toisiaan luottamaan siihen, että muutos on mahdollista. Toki muutos on tietyssä rajoin mahdollista, mutta vain siellä pötkylän sisällä.
 
Ai saatana kun lauttoi naurattamaan ihan ääneen tämä:

Uskon myös, että ihmisyyden normaliteetin maksamakkaraputki on sellainen, että se kestää vallankumousten ja kansanmurhien kaltaiset ilmiöt. Ne ovat siis mahdollisuuksien avaruuden sisällä, eivätkä riko sitä, että ihmiset toimivat suunnilleen samalla tavalla. Voisi ehkä ajatella, että on olemassa sellainen pienempi sosiaalisen normaliteetin alue, jota kyllä rikotaan useinkin ja sen rikkominen aiheuttaa reaktioita, mutta sen piiristä poistuminen ei johda poistumiseen siitä mahdollisuuksien alueesta, mikä on sidottu sosiaalisten normien lisäksi myös esimerkiksi biologisiin ja fysikaalisiin rajoitteisiin.
Mun mielipide ihmismaksamakkaraputkesta on erilainen kun sun. Ja se on ihan täysin ok! :) Kärjistetysti, kuvittelisin että sinä ajattelet macro siinä missä minä micro tuota makkaranpätkää.
 
Viimeksi muokattu:
Laitetaan nyt vaikka tänne: onnea Jimmy Carter! Mies täyttää tällä päivämäärällä peräti 100 vuotta. Carter toimi Yhdysvaltojen presidenttinä 1977-81. Hän on ylivoimaisesti vanhimmaksi elänyt kyseisen liittovaltion presidenttinä toiminut henkilö (2. George H.W. Bush: 94 v.).
 
Mun mielipide ihmismaksamakkaraputkesta on erilainen kun sun. Ja se on ihan täysin ok! :) Kärjistetysti, kuvittelisin että sinä ajattelet macro siinä missä minä micro tuota makkaranpätkää.
Niin, makkaroita on alkaen oman mielen sisäisestä makkarasta aina kosmiseen makkaraan asti eri tasoilla. Ihminenhän tavallaan muodostaa neliulotteisessa aika-avaruudessakin eräänlaisen madon, eli vaikka sitten makkaran, liikkuessaan eri paikkoihin koordinaatistossa, jos tilannetta tarkastellaan ikuisuuden näkökulmasta. Maailmankaikkeus on myös kuin makkaran kuori, jonka sisällä eri öttiäiset voivat operoida, mutta ulos ei pääse. Minun tärkeimmät makkarat ovat kuitenkin todennäköisyyksiä koskevia, ei aktuaalista maailmantilannetta. Sitten voidaan tuoda mukaan myös mahdollisten maailmojen teoria, joka suorastaan räjäyttää makkarantuotannon. Pitäisi varmaan hakea HK:lle töihin jo näillä meriiteillä.
Laitetaan nyt vaikka tänne: onnea Jimmy Carter! Mies täyttää tällä päivämäärällä peräti 100 vuotta. Carter toimi Yhdysvaltojen presidenttinä 1977-81. Hän on ylivoimaisesti vanhimmaksi elänyt kyseisen liittovaltion presidenttinä toiminut henkilö (2. George H.W. Bush: 94 v.).
Carter ja Bush vaikuttavat kyllä nykyään melkeimpä unelmapresidenteiltä, vaikka aikoinaan molemmat olivat todella kovan kritiikin kohteena. En voi uskoa, että parin vuosikymmenen päästä Trump näyttäytyy samalla tavoin hyvänä johtajana.
 
Viimeksi muokattu:
Niin, makkaroita on alkaen oman mielen sisäisestä makkarasta aina kosmiseen makkaraan asti eri tasoilla. Ihminenhän tavallaan muodostaa neliulotteisessa aika-avaruudessakin eräänlaisen madon, eli vaikka sitten makkaran, liikkuessaan eri paikkoihin koordinaatistossa, jos tilannetta tarkastellaan ikuisuuden näkökulmasta. Maailmankaikkeus on myös kuin makkaran kuori, jonka sisällä eri öttiäiset voivat operoida, mutta ulos ei pääse. Minun tärkeimmät makkarat ovat kuitenkin todennäköisyyksiä koskevia, ei aktuaalista maailmantilannetta. Sitten voidaan tuoda mukaan myös mahdollisten maailmojen teoria, joka suorastaan räjäyttää makkarantuotannon. Pitäisi varmaan hakea HK:lle töihin jo näillä meriiteillä.

Carter ja Bush vaikuttavat kyllä nykyään melkeimpä unelmapresidenteiltä, vaikka aikoinaan molemmat olivat todella kovan kritiikin kohteena. En voi uskoa, että parin vuosikymmenen päästä Trump näyttäytyy samalla tavoin hyvänä johtajana.
Mitä mää oikeen just luin… :D
 
Ei saa yllyttää, aloin jo miettimään, olisiko makkaran muotoinen poliittinen kompassi mahdollinen ja järkevä vaihtoehto. Makkarafilosofia kyllä muuttaisi politiikkaa paremmaksi mielestäni, koska silloin ei hoettaisi, että on vain yksi vaihtoehto, koska makkaran sisällä on paljon vaihtoehtoja. Makkara voisi ehkäistä myös liiallista utooppisuutta, koska jokainen tajuaisi, että olemme loppujen lopuksi vangittuja makkaran sisäiseen maailmaan. Ehkä tärkeimpänä se lisäisi yhtenäisyyttä, koska tajuaisimme olevamme kaikki samassa makkarassa.
 
Ylös Bottom