Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

8. sukupolven konsolit vs. PC -ketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Raxama
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

Raxama

Well-Known Member
Hetken aikaa F5:sta hakattuani tulin siihen tulokseen ettei tälle alueelle tule ilmestymään ketjua ellei sitä itse tee. Tylsänä ihmisenä laitan tulille yleisen Next-Gen/Current-Gen (kumpaa termiä haluaakaan käyttää, kyseessä siis PS4, X1 ja Wii U) vs. PC vääntöketjun jossa sitten kinastellaan mikä näistä uusista "teho"konsoleista on vähiten luumuin räpellys. Otsikolle en keksinyt parempaa nimeä ilman että siitä olisi tullut nimihirviö, joten ihan selkeyden vuoksi mainittakoon että täällä kyllä kinastellaan konsoleidenkin paremmuuden välillä.

Koska alue on suhteellisen uusi eikä alueelle saavuttaessa näe mitään muuta ilmoitusta kuin kirjoitusoikeuksiin liittyvän postauksen, ajattelin että olisi ihan hyvä kopioida TT-2k:n postaamat säännöt muutosketjusta tähän:
Ja sitten se ehkä kaikista kontroversiaalinen muutos... Koska konsolisotiminen on loppumaton keskustelusampo, perustetaan uusi Taistelutanner-yhteistö. Käyttäjän pitää siis itse liittyä kyseiseen yhteisöön kirjoittaakseen sinne viestejä, muutoin voi vain lukea alueen viestejä. Taistelutanner-yhteisössä ei ole varsinaista moderointia lainkaan - pois lukien laittomuudet (esim. tappouhkaukset) - eli jos perse ei kestä kuumuutta, niin älä ärsytä lohikäärmettä. Taistelutanner-yhteisössä saa sitten tapella tosissaan ilman hanskoja ja pehmusteita. Kaikki muu konsolisotiminen, PC-herrarotumeininki sun muu vastaava on tämän jälkeen ehdottoman kiellettyä kaikkialla muualla, ml. uutis- ja arvostelukommentit. Nykyinen 8. sukupolven konsolien ketju ja Monialustapelien vertailuketju säilyvät nykyisillä paikoillaan, eli uusi alue starttaa täysin tyhjästä.
Eli keskustelu on aikalailla täysin vapaamuotoista kunhan laittomuudet pidetään poissa. Lisäksi ehdottaisin yhtä herrasmiessääntöä tähän päälle jotta pysyttäisiin hyvässä urheiluhengessä. Eli jos kaikki sen suuremmat solvaukset ym. henkilökohtaisuuksiin menemiset saataisiin pidettyä poissa, niin homma saattaisi luistaa paremmin eikä tarvitsisi olla appelsiini nenässä ketjuun postatessaan.


Itsehän olen PC:n puolella aika vahvasti tällä hetkellä, sillä ainakaan toistaiseksi mikään konsoli ei ole saanut mitään muuta aikaan kun naurua alle 1080p resojensa kanssa. Myöskin 30fps on sellainen juttu mikä saa suupielet korviin varsinkin jos kyseinen peli pyörii hädintuskin HD resoluutiolla, suttuisilla tekstuureilla sekä sahalaidoilla höystettynä. Lisäksi konsolien digitaalisen jakelun hintataso saa myös aikaan naurunpurskahduksia kun peleistä nyhdetään suurempaa hintaa kuin fyysisestä pelistä.
 
Vastaus: 8. sukupolvi vs PC-ketju

Grafiikassa pc vie nyt ja jatkossa. Eipä vain taida olla 400e pc:tä joka pyörittää sen paremmin pelejä, varsinkaan 4-5v päästä.

Toisekseen konsolin vaivattomuus on edelleen omaa luokkaansa ja pc pelaaminen taitaa vaatia Windowsin jota tähän perheeseen ei tule!
 
Vastaus: 8. sukupolvi vs PC-ketju

... pc pelaaminen taitaa vaatia Windowsin jota tähän perheeseen ei tule!
Steam-kirjastossani on 230 peliä, joista 142 on OSX-yhteensopivia. Eli helposti yli puolet toimii Mäkättimessäkin.

Steam-kirjasto on käytettävyydessään ihan omaa luokkaansa verrattuna konsolien ratkaisuihin. Kaikki hankitut pelit näkyvät listalla, vaikkei niitä olisi asennettukaan, ja pelejä voi kategorisoida haluamillaan tavoilla. Sama peli voi jopa kuulua useampaan eri kategoriaan, eli esimerkiksi Limbon voi laittaa niin tasoloikkiin kuin vaikka kauhupeleihinkin. Ja totta kai kirjastoaan voi suodattaa hauilla, eli jos ei jaksa silmäillä listaa läpi, yksinkertainen "dead"-hakusana näyttää niin Dead Spacen, Dead Islandin, Left 4 Dead 2:n kuin myös The Walking Deadinkin. Tähän kun vielä yhdistetään mahdollisuus valita kullekin pelille asennuskohde (esim. ulkoinen kiintolevy) erikseen, ei tilanhallintakaan muutu ongelmaksi.
 
Vastaus: 8. sukupolvi vs PC-ketju

Eipä oo siinä 1,5 tonnin mäkättimessä kunnon rattitukea (en ainakaa saanu toimii), eikä pyöri juuri mikään ees minimi resolla edes 20fps
 
Vastaus: 8. sukupolvi vs PC-ketju

...pc pelaaminen taitaa vaatia Windowsin jota tähän perheeseen ei tule!
No ei se kyllä vaadi mutta kieltämättä huomattavasti suurempi pelikirjasto Windowsilla kuin OSX:llä tai Linuxilla. Tokihan nyt kun tuo Linuxiin perustuva SteamOS julkaistiin, alkavat pelintekijätkin ehkä hieman enemmän katsomaan Linuxin suuntaan. Näitä omia näkemyksiään saa mieluusti perustella, esimerkiksi tässä nyt jäi taas vaivaamaan että miksi Windows on mustalla listalla.

Kaiken lisäksi onhan tuohon Steamiin nyt tullut tuo In-Home Streaming joka mahdollistaa sen että voit streamata tehokkaalta koneelta peliä jollekkin tehottomammalle tietokoneelle lähiverkon sisällä. Kone mistä peli striimataan pitää olla Windowsilla mutta vastaanottava kone saa sitten olla ihan mikä tahansa näistä kolmesta. Kovimmat kaverit siis voivat kasata tehokkaan koneen, asentaa siihen Windowsin sekä Steamin ja viedä sen vaikkapa kellariin jossa se saa puhista ihan rauhassa niin kovaa kuin huvittaa. Ja sitten tältä koneelta striimata pelit suoraan olohuoneeseen tai ihan minne itse haluaa.
 
Vastaus: 8. sukupolvi vs PC-ketju

Itsehän olen PC:n puolella aika vahvasti tällä hetkellä, sillä ainakaan toistaiseksi mikään konsoli ei ole saanut mitään muuta aikaan kun naurua alle 1080p resojensa kanssa.

Vika sukupolvi oli tunnetusti alle 720p ja nyt sitten mennään taas rimaa hipoen alle 1080p. Molemmissa tietenkin 30fps se vakiostandardi. Ehkäpä tämän sukupolven loppupuolella ja seuraavassa päästään jo täyteen 1080p:hen. 30fps varmaan ei katoa mihinkään.
 
Vastaus: 8. sukupolven konsolit vs. PC -ketju

Itsehän olen PC:n puolella aika vahvasti tällä hetkellä, sillä ainakaan toistaiseksi mikään konsoli ei ole saanut mitään muuta aikaan kun naurua alle 1080p resojensa kanssa.

Niin, 2-4 kertaa kalliimmalla raudalla luulisi tosiaan saavan sen 10-20% enemmän graafista fideliteettiä :D Itse asiassa Digital Foundryn viimeisimmän yhteenvedon perusteella Wolfensteinista konsoliversiot, erityisesti PS4, todettiin antavan parhaan vastineen pelaajalle. PC:n loputon säätäminen, tunkkaaminen ja osaoptimointi kun söi testaajien hermoja sen verran, ettei 140 horisontaalisen pikselin penalty PS4-versiossa tuntunut olevan siitä paha hinta.

PS4:lla sinänsä kummallinen 1760x1080 resoluutio vsync lukittuna 60fps, PC:llä 1920x1080 60fps, mutta repeilyllä ja muilla ongelmilla varustettuna. Bonella päästiin silläkin 60fps:ään, mutta resoluutiota reilusti pudottamalla.

Tässäkin korostuu konsolipelaamisen helppous (ja edullisuus laitepuolella) verrattuna loputtomaan nysväämiseen, driverisekoiluun ja laiteupgrade kierteeseen PC-puolella.
 
Vastaus: 8. sukupolven konsolit vs. PC -ketju

PS4:lla sinänsä kummallinen 1760x1080 resoluutio vsync lukittuna 60fps, PC:llä 1920x1080 60fps, mutta repeilyllä ja muilla ongelmilla varustettuna. Bonella päästiin silläkin 60fps:ään, mutta resoluutiota reilusti pudottamalla.
Kyllä konsoliversioissakin on ihan täysi 1920x1080, mutta pystyresoluutiota muutetaan dynaamisesti tasaisen ruudunpäivityksen saavuttamiseksi. PS4:llä mentiin siis huonoimmillaan tuohon 1760x1080:een, kun taas Xbox One -versio dippasi 960x1080:een.
 
Vastaus: 8. sukupolven konsolit vs. PC -ketju

Kyllä konsoliversioissakin on ihan täysi 1920x1080, mutta pystyresoluutiota muutetaan dynaamisesti tasaisen ruudunpäivityksen.

Niinpä olikin. Yhteenvetona konsolit siis hoitavat optimoinnin automaattisesti ja pelikokemus säilyy hyvänä koko ajan, PC:llä taas pelaaja joutuu käsin säätämään config-tiedostoja yms. eikä siltikään saa ongelmatonta tulosta aikaan, ja ainoastaan marginaalisesti enemmän graafisia hienouksia.
 
Vastaus: 8. sukupolven konsolit vs. PC -ketju

id Tech 5 on tunnetusti moniongelmainen moottori varsinkin PC-puolella, mutta toisaalta hyvin optimoituna Rage pyöri 60fps jopa vanhoilla konsoleilla. Se ja Wolfenstein ovat kuitenkin harvoja pelejä joissa konsoliversio on todennäköisesti teknisesti parempi kuin vastaavalla PC-raudalla.

Mutta onneksi meillä on vaihtoehtoja

jxcuTNa.jpg
 
Vastaus: 8. sukupolven konsolit vs. PC -ketju

Pitäähän tänne nyt jotakin keskustelua saada aikaan...

Niinpä olikin. Yhteenvetona konsolit siis hoitavat optimoinnin automaattisesti ja pelikokemus säilyy hyvänä koko ajan, PC:llä taas pelaaja joutuu käsin säätämään config-tiedostoja yms. eikä siltikään saa ongelmatonta tulosta aikaan
En kyllä tiedä onko se reson laskeminen yhtään sen parempi kuin fps:n tippuminen. Toi jälkimmäinen lause taas ei taida liittyä yhtään mihinkään, voitko pleikalla säätää config tiedostoja? Et niin, eli se on vaan etu pc:lle päin :) PC:llä ei saa ongelmatonta tulosta aikaan? Oletko koskaan pelannut pc:llä?
ja ainoastaan marginaalisesti enemmän graafisia hienouksia.
Marginaalisen? Hehehehe :D Vaikka uusi konsolisukupolvi alko just, niin ne konsolit jää siti ihan 100-0 keskitason peli pc:lle. Muutaman vuoden päästä ja varsinkin ps4 loppuaikoina kukaan ei edes kehtaa verrata konsoleitten grafiikoita pc grafiikoihin :)
PC 1080p ja 60fps on jo pelkästään enemmän kuin vain "marginaalisia hienouksia", siihen vielä muut hienoudet päälle :)
Niin, 2-4 kertaa kalliimmalla raudalla luulisi tosiaan saavan sen 10-20% enemmän graafista fideliteettiä :D Itse asiassa Digital Foundryn viimeisimmän yhteenvedon perusteella Wolfensteinista konsoliversiot, erityisesti PS4, todettiin antavan parhaan vastineen pelaajalle. PC:n loputon säätäminen, tunkkaaminen ja osaoptimointi kun söi testaajien hermoja sen verran, ettei 140 horisontaalisen pikselin penalty PS4-versiossa tuntunut olevan siitä paha hinta.
PS4 tosiaan antaa parasta vastinetta rahalle, jos on ostamassa vain jotain laitetta pelkästään pelikäyttöön. Mutta lisääppä normikäytössä olevan koneesi hintaan se 400 niin asia voi olla täysin eri.
PS4:lla sinänsä kummallinen 1760x1080 resoluutio vsync lukittuna 60fps, PC:llä 1920x1080 60fps, mutta repeilyllä ja muilla ongelmilla varustettuna. Bonella päästiin silläkin 60fps:ään, mutta resoluutiota reilusti pudottamalla.
Niin että vsync jotenkin maagisesti ei estäkkään repeilyä pc:llä?
Tässäkin korostuu konsolipelaamisen helppous (ja edullisuus laitepuolella) verrattuna loputtomaan nysväämiseen, driverisekoiluun ja laiteupgrade kierteeseen PC-puolella.
Laiteupgrade kierre on plussaa, ei tarvitse seuraavaa 6 vuotta kituuttaa samalla raudalla ja toivoa että seuraava konsoli tulisi. Ei sitä konetta ole pakko päivittää, ei ne tehot mihinkään vaan katoa niin ettei pelit pyöris enään 4 vuoden päästä.
Grafiikassa pc vie nyt ja jatkossa. Eipä vain taida olla 400e pc:tä joka pyörittää sen paremmin pelejä, varsinkaan 4-5v päästä.
Siis 4-5v päästä melkeen jopa mahollista, sillon tosin ps4 hinta ehkä laskenut muutaman kympin. Sulla siis on 1,5 tonnin mäkki? Tolla hinnalla saisit koneen joka pesee ps4 aivan 100-0. Et tosin ilmeisesti halua käyttää windowsia, mutta ymmärtänet silti pointin: halvemmaks ois tullu kone :)
 
Vastaus: 8. sukupolven konsolit vs. PC -ketju

Pistä niihin androideihis, windows-koneisiis saman verran taaloja tiskiin kuin Applen tuotteisiin, niin sulla on realistiset vertailupohjat.

Silloinen android oli kalliimpi kuin iphone joka mulla oli, toisaalta edellisin pc jonka olen omistanut maksoi reilut 3000e, eli kyllä vertailupohja on ihan kohdallaan.
 
Vastaus: 8. sukupolven konsolit vs. PC -ketju

Lupasin olla moderoimatta, mutta en voi kuin itkeä ja nauraa, kun keskustelu on saatu näin nopeasti linjalle Apple vs. Android ja OSX vs. Windows.

Ei muuta. Jatkakaa. :)
 
Vastaus: 8. sukupolven konsolit vs. PC -ketju

Lupasin olla moderoimatta, mutta en voi kuin itkeä ja nauraa, kun keskustelu on saatu näin nopeasti linjalle Apple vs. Android ja OSX vs. Windows.

Ei muuta. Jatkakaa. :)

Sitähän varten tää täällä on! :D
 
Vastaus: 8. sukupolven konsolit vs. PC -ketju

En kyllä tiedä onko se reson laskeminen yhtään sen parempi kuin fps:n tippuminen. Toi jälkimmäinen lause taas ei taida liittyä yhtään mihinkään, voitko pleikalla säätää config tiedostoja? Et niin, eli se on vaan etu pc:lle päin :) PC:llä ei saa ongelmatonta tulosta aikaan?

Tuossa puhuin erityisesti Wolfensteinistä ja nuo kuvaukset olivat Digital Foundryn testaajien havaintoja, ei minun keksintöäni. Ko. peliä ei saanut PC:llä ongelmattomaksi vaikka kuinka hinkkasi configeja. Senpä takia PS4-versio oli suositus parhaaksi versioksi.

Yleisesti ottaen itsellä loppui mielenkiinto PC-pelaamiseen vuosia sitten Microsoftin paskojen alustojen takia, bugisten ja aina uusia ongelmia aiheuttavien drivereiden takia ja jatkuvana rahareikänä toimivan laitepäivityskierteen takia.

Helppous, toimivuus ja riittävä silmäkarkin taso ovat minun kirjoissani ylivoimainen kombinaatio PC-suohon verrattuna.
 
Vastaus: 8. sukupolven konsolit vs. PC -ketju

Jokseenkin varma että kohta tästä tulee keskustelu siitä kuinka xbox onen 800p on ihan yhtä hyvä kuin 1080p pc:llä eikä kukaan oikeasti voi nähdä eroja *syö popcornia*
 
Vastaus: 8. sukupolven konsolit vs. PC -ketju

Jokseenkin varma että kohta tästä tulee keskustelu siitä kuinka xbox onen 800p on ihan yhtä hyvä kuin 1080p pc:llä eikä kukaan oikeasti voi nähdä eroja *syö popcornia*
Niin ja muutenkin graafiset erot ovat vain "pieniä hienouksia" pc:n eduksi :rolleyes: (Ja 30fps ja 60fps eroa ei myöskään huomaa ;))
 
Vastaus: 8. sukupolven konsolit vs. PC -ketju

Niin ja muutenkin graafiset erot ovat vain "pieniä hienouksia" pc:n eduksi :rolleyes: (Ja 30fps ja 60fps eroa ei myöskään huomaa ;))

30 vs 60 huomaa selkeästi, mutta tärkeintä on tasaisuus. Mitä olen lueskellut, niin esim Watch_Dogsissa on PC:llä pahoja ongelmia pitää tasaisena ruudunpäivitystä. PS4 on ehkä vain 30fps, mutta tarpeeksi tasainen, että on kokoajan miellyttävä pelata.
 
Vastaus: 8. sukupolven konsolit vs. PC -ketju

Eipä mikään estä rajoittamasta PC:llä ruudunpäivitystä 30:een, ja tuon kun tekee niin se varmasti pysyy siinä kolmessakympissä, eikä tipu sen alle.
 
Ylös Bottom