Linux-läppäri

[Knight]

Olen ajatellut hankkia halvan läppärin (vanhempi malli, käytetty). Läppäriin hommaisin sitten Linuxin, minulla on tässä PC-laitos Win XP:llä pelaamista varten, ja jotenkin Linux kiinnostaisi aika paljon. Kysymyksiä:

Mikä Linux? Käyttiksen pitäisi olla ilmainen, vakaa, suht' helppokäyttöinen. En ole tietokoneiden kanssa ihan uuno, mutten mikään gurukaan.Asettaako koneen kannettavuus jotain ehtoja käyttiksen valintaan?

Mikä läppäri? Käyttiksen ja softien pitäisi pyöriä sulavasti, mutta pelaamista varten konetta en siis todellakaan ole hankkimassa. Liikun akselilla nettisurffaus, Linux-säätö, koodaus, multimediasta nauttiminen ym. ym. Tehoja en jumalattomasti tarvitse, mutta mikä on riittävästi takaamaan hyvän käytettävyyden?

Miten vaikeasti lähiverkon pystyttäminen XP:n ja Linuxin välillä onnistuu?

Ans ny kattoo mitä tästäkin tulee, mutta kysellään.

 

[Burana]

Vastaus: Linux-läppäri

Ubuntu taitaa olla linuxhippien keskuudessa pop nykyään. Tai KDE:tä kaipaavalle Kubuntu. Luulenpa että nuo PC-läppärit alkavat olemaan nykyään jo melko halpaa standardirautaa, joten eiköhän linuxitkin niihin melko huoletta asennu, ongelmakohdaksi voinee jäädä 3D-kiihdytys, PCMCIA tai wlan.

 

[Luckyman]

Vastaus: Linux-läppäri

http://distrowatch.com/dwres.php?resource=major

Fedora, Mandriva tai Suse.. ihan hyviä valintoja aloittelijalle kaikki.

Samballa saat viritettyä Linux-Windows-verkon.

 

[Knight]

Vastaus: Linux-läppäri

Ubuntuun tutustuin jo vähän, se vaikuttaa oikein mainiolta, eikä vähiten sille omistautuneen ,erittäin avuliaan suomalaisen IRC-kanavansa takia. Ubuntu taitaa olla lisäksi niin ilmainne kuin olla ja voi. KDE näyttäisi nyt hyvältä työpöytäympäristöltä (tunti sitten en olisi osannut sanoa mitään tällaista).

IRC-kanavalla kerättyjen tietojen perusteella uskaltaisin heittää minimivaatimuksiksi seuraavaa:

• 256MB muistia (512MB mielellään)
• Vähintään 40 gigan kovalevy
• Mielellään polttava levyasema (ehkä jopa DVD-asema)
• Kelpo näppis, suht' laadukas akku
• Prossutehoa yli 1000MHz (Pentium?)

Näyttiksen tehoista en oikein osaa sanoa, olisi kiva kuulla missä kohtaa alkaa ylikuumeneminen tulla avstaan ja minkä verran näytönohjaimelta vaaditaan tällaisessa käytössä. Pätkimistä tai hidastelua en aio katsella.

 

[Tonppa]

Vastaus: Linux-läppäri

• 1GHz+ prossutehoa
• Prossutehoa yli 1000MHz (Pentium?)

Näyttiksen tehoista en oikein osaa sanoa, olisi kiva kuulla missä kohtaa alkaa ylikuumeneminen tulla avstaan ja minkä verran näytönohjaimelta vaaditaan tällaisessa käytössä. Pätkimistä tai hidastelua en aio katsella.

Ööö.. Mitä eroa on noilla kahdella kohdalla?

Hanki sellainen kannettava, jossa on jaettu näyttömuisti. Saat sitä sitten käytettyä tarpeesi mukaan. Ei liene paha pitää esim. 64 Mt näyttömuistia käytössä.

 

[Knight]

Vastaus: Linux-läppäri

Ööö.. Mitä eroa on noilla kahdella kohdalla?

En ole ihan varma, mutta keksin kyllä jotain.

Hanki sellainen kannettava, jossa on jaettu näyttömuisti. Saat sitä sitten käytettyä tarpeesi mukaan. Ei liene paha pitää esim. 64 Mt näyttömuistia käytössä.

Mitä 'jaettu näyttömuisti' kytännössä tarkoittaa? Käyttäjä saa valita paljonko muistia on käytössä milloinkin?

 

[Tonppa]

Vastaus: Linux-läppäri

Mitä 'jaettu näyttömuisti' kytännössä tarkoittaa? Käyttäjä saa valita paljonko muistia on käytössä milloinkin?

Omassa läppärissäni on 512 megaa muistia. Olen jakanut siitä näytölle 64. Eli käytössäni on siis 448 megaa muistia. Se ottaa siis näyttömuistin siitä koneen perusmuistista. Näyttömuistille ei ole siis mitään "omaa" muistia.

Tuon näyttömuistin määrän voi itse vaihtaa.

 

[Lastsoul]

Vastaus: Linux-läppäri

Omassa läppärissäni on 512 megaa muistia. Olen jakanut siitä näytölle 64. Eli käytössäni on siis 448 megaa muistia. Se ottaa siis näyttömuistin siitä koneen perusmuistista. Näyttömuistille ei ole siis mitään "omaa" muistia.

Tuon näyttömuistin määrän voi itse vaihtaa.

Periaatteessa kyllä tuo on huono ratkaisu, sillä näyttiksen muisti on vähän hidasta ja kaikki koneet eivät anna vapaasti säätää muistin määrää. Esim. 512 MB keskusmuistista saa vain 64 MB näyttikselle, mikä toki varmaan riittää, mutta miksi ei samantien 512 MB RAM ja 64 MB muisti erillisenä näytönohjaimelle.

 

[Knight]

Vastaus: Linux-läppäri

Periaatteessa kyllä tuo on huono ratkaisu, sillä näyttiksen muisti on vähän hidasta ja kaikki koneet eivät anna vapaasti säätää muistin määrää. Esim. 512 MB keskusmuistista saa vain 64 MB näyttikselle, mikä toki varmaan riittää, mutta miksi ei samantien 512 MB RAM ja 64 MB muisti erillisenä näytönohjaimelle.

Niin.

Mitäs malleja suosittelette minulle? Hinta on sitten aika tärkeä asia, ei säätö-/Linux tutuksi -koneeseen viitsisi hirveästi laittaa rahaa. Tehoilta haluan riittävyyttä. Linuxiin kunnon kunnon pelit eivät kiinnosta (jos kiinnostaisivat, en hakisi kannettavaa konetta), mutta toki ilmais-/pikkupelit haluan pyörimään hyvin vaikka ne 3D-pelejä olisivatkin. Edessä siintävä armeija-aika varmaan keksii käyttöä koneelle, en halua tuskailla alitehoisen koneen kanssa. Toisaalta en halua maksaa liioista tehoista, kannettavalla kun on tuo kuumenemisongelmakin otettava huomioon.

EDIT: Jos olette kannettavastanne hankkiutumassa eroon, niin mainitkaapa minulle. Kone saa meikäläisen kainalosta (hyyi!) varmasti hyvän kodin.

 

[petteri]

Vastaus: Linux-läppäri

[*]Vähintään 40 gigan kovalevy

Itse Linuxille et kyllä tarvitse noin paljon, mutta tuskin pienempiä levyjä nykyään saa. Paljon vähemmällä pärjäilee, jos et aio sinne useita dvdtä säilöä.

Distribuutioista ehdotan Debiania. Hae testattavan version verkkoasennuslevy ja asenna sillä.

 

[Tonppa]

Vastaus: Linux-läppäri

Periaatteessa kyllä tuo on huono ratkaisu, sillä näyttiksen muisti on vähän hidasta ja kaikki koneet eivät anna vapaasti säätää muistin määrää. Esim. 512 MB keskusmuistista saa vain 64 MB näyttikselle, mikä toki varmaan riittää, mutta miksi ei samantien 512 MB RAM ja 64 MB muisti erillisenä näytönohjaimelle.

Knightin juttuja lueskellessani ajattelin sellaista pientä asiaa kuin laitteen hinta. Hän ei käsittääkseni halua laittaa yli puoltatoista tuhatta euroa laitteeseen kiinni.

Maksavat aika ikävästi nuo kannettavat, joissa on puoli gigaa muistia PLUS 64 megaa (tai enemmän) näytönohjainmuistia.

Eli periaatteessa kyse ei olekaan mistään huonosta ratkaisusta. Nuo jaetut näyttömuistit kuitenkin toimivat yllättävän hyvin (tai ehkä jollain on niistä huonoja kokemuksia jaettavana?)

 

[Lastsoul]

Vastaus: Linux-läppäri

Knightin juttuja lueskellessani ajattelin sellaista pientä asiaa kuin laitteen hinta. Hän ei käsittääkseni halua laittaa yli puoltatoista tuhatta euroa laitteeseen kiinni.

Maksavat aika ikävästi nuo kannettavat, joissa on puoli gigaa muistia PLUS 64 megaa (tai enemmän) näytönohjainmuistia.

Eli periaatteessa kyse ei olekaan mistään huonosta ratkaisusta. Nuo jaetut näyttömuistit kuitenkin toimivat yllättävän hyvin (tai ehkä jollain on niistä huonoja kokemuksia jaettavana?)

No joo, tietysti kaikki pitää suhteuttaa budjettiin, mutta ajattelin lähinnä näin yleisesti kommentoida tuota kommenttiasi, ettei kukaan epähuoiossa käsitä väärin. Se tietysti kannattaa muistaa, että keskusmuistia saa aina lisää, kiintolevyn voi vaihtaa suurempaan mutta näytönohjaimelle, prosessorille ja koneen koolle. Eli mitä tiukempi budjetti on, sitä enemmän on syytä miettiä mitä koneelta haluaa. 1 500 euron kannettavan kanssa joutuu valitettavasti tekemään kompromissejä.

 

[Tonppa]

Vastaus: Linux-läppäri

No joo, tietysti kaikki pitää suhteuttaa budjettiin, mutta ajattelin lähinnä näin yleisesti kommentoida tuota kommenttiasi, ettei kukaan epähuoiossa käsitä väärin.

Ettei kukaan käsitä väärin? Häh? Annoin Knightille oman mielipiteeni. En todellakaan yleisesti kuuluttanut, että jaettu näyttömuisti olisi kaikille paras ratkaisu maailmassa.

Vai pitäisikö tässä nyt jatkossa minun mennä jokaiseen a/v-vahvistinkyselyyn puuskuttamaan, että kaikki < Yamahan DSP-AZ1 on ihan turhia laitteita, niillä ei tee mitään, kun minä itse en pärjää pienemmällä??

Minulla jaettu näyttömuisti on toiminut hyvin (Compaq Presario 2500), mutta en toisaalta ole mitään megapelejä sillä pelannutkaan. Kannettavaa ei osteta peli-, vaan hyötykäyttöön. Ja näin käsitin Knightinkin suhteen olevan. On se prkl jos ei jaettu 64 megan näyttömuisti riitä perushyötykäyttöön (mistä Knight tuossa ekassa viestissään sanoi).

 

[Knight]

Vastaus: Linux-läppäri

Minulla jaettu näyttömuisti on toiminut hyvin (Compaq Presario 2500), mutta en toisaalta ole mitään megapelejä sillä pelannutkaan. Kannettavaa ei osteta peli-, vaan hyötykäyttöön. Ja näin käsitin Knightinkin suhteen olevan. On se prkl jos ei jaettu 64 megan näyttömuisti riitä perushyötykäyttöön (mistä Knight tuossa ekassa viestissään sanoi).

Niin, riittääkö? En halua joutua tilanteeseen, jossa kone alkaa hyytyä. Nuo minimivaatimuksetkin heitin vähän mutulla. Jos 256-megainen RAM + näyttiksen muisti riittää mainiosti, niin en sitten enempää tarvitsekaan.

Rupesin tässä miettimään veljeni konetta (koko perheen vanhaa), joka kyllä pyöritti muistaakseni peruskäyttöä oikein mainiosti. En hirveästi koneesta muista, mutta ainakin se sisälsi 800MHz:n prossun ja Atin näytönohjaimen, varmaan 64-megaisen. Enkä usko että RAMia mitään 512MB:tä oli. Eli varmaan minun vaatimuksianikin pystyy karsimaan, nyt kun tarkemmin ajattelen. Mutta kertokaa te, jotka tiedätte, minkä verran tehoja tarvitaan.

PS. Anteeksi, jos olen sekoittanut kaikki tavut, hertsit ja bitit. En ole niistä ja niiden suhteista ihan selvillä.

 

[Tonppa]

Vastaus: Linux-läppäri

Niin, riittääkö? En halua joutua tilanteeseen, jossa kone alkaa hyytyä. Nuo minimivaatimuksetkin heitin vähän mutulla. Jos 256-megainen RAM + näyttiksen muisti riittää mainiosti, niin en sitten enempää tarvitsekaan.

No jos teet koneella mitä ekassa viestissäsi sanoit, tuollainen 256 + 64 näytölle riittää vallan mainiosti. Ongelmia tulee vasta jos alat pelaamaan tehoja imeviä pelejä tai käsittelemään jotain jättikuvia. Normaalissa peruskäytössä 800Mhz on ihan OK.

 

[Tonppa]

Vastaus: Linux-läppäri

Uusimmassa Gigantin esitteessä voisi olla Knightille sopivaa läppäriä tarjolla. Tässä pari hintaesimerkkiä:

MEDION, MED95362SF, 599
Intel Celeron 1.3GHz, 256 MB, 40 GB, max 64 MB näyttömuisti (eli siis jaettu), 56k modeemi, 10/100, CD-RW/DVD combo, 15" XGA TFT, Wi-Fi, XP Home


PACKARD BELL, ENR8750SF, 1299
Intel Pentium 1.5GHz, 512 MB DDR, 60 GB, ATI Mobility Radeon 9700 128MB + TV-out, 50k, 10/100, DVD+/-RW Multidrive, 4 in 1 -muistikortinlukija, 15,4" WXGA DiamondView, WiFi, FireWire


Tuossa pari "ääripään" esimerkkiä. Jos kuvetta haluaa käyttää, ota kalliimpi. Mutta tuolla halvallakin pitäisi pärjätä peruskäytössä ihan hyvin.

 

[Knight]

Vastaus: Linux-läppäri

Uusimmassa Gigantin esitteessä voisi olla Knightille sopivaa läppäriä tarjolla. Tässä pari hintaesimerkkiä:

MEDION, MED95362SF, 599
Intel Celeron 1.3GHz, 256 MB, 40 GB, max 64 MB näyttömuisti (eli siis jaettu), 56k modeemi, 10/100, CD-RW/DVD combo, 15" XGA TFT, Wi-Fi, XP Home

PACKARD BELL, ENR8750SF, 1299
Intel Pentium 1.5GHz, 512 MB DDR, 60 GB, ATI Mobility Radeon 9700 128MB + TV-out, 50k, 10/100, DVD+/-RW Multidrive, 4 in 1 -muistikortinlukija, 15,4" WXGA DiamondView, WiFi, FireWire

Tuossa pari "ääripään" esimerkkiä. Jos kuvetta haluaa käyttää, ota kalliimpi. Mutta tuolla halvallakin pitäisi pärjätä peruskäytössä ihan hyvin.

Tuo ensimmäinen olisi ihan fiksu vaihtoehto, mutta XP:stä en aio maksaa (EDIT: Käytetyn koneen hintaan eivät myyjät välttämättä ota XP:tä mukaan, jotenkin siltä ainakin tuntuu). Ottaisin myös koneeseen mieluusti oikean näytönohjaimen, vaikka epäilemättä nettisivut jaetulla näyttömuistilla hyvin latautuisivat. Onko jälkimmäisen esimerkkikoneen hinnassa törkeästi ilmaa, vai mikä tuon törkeän hintaeron tekee? Juuri näyttiskö?

 

[Tonppa]

Vastaus: Linux-läppäri

Tuo ensimmäinen olisi ihan fiksu vaihtoehto, mutta XP:stä en aio maksaa (EDIT: Käytetyn koneen hintaan eivät myyjät välttämättä ota XP:tä mukaan, jotenkin siltä ainakin tuntuu). Ottaisin myös koneeseen mieluusti oikean näytönohjaimen, vaikka epäilemättä nettisivut jaetulla näyttömuistilla hyvin latautuisivat. Onko jälkimmäisen esimerkkikoneen hinnassa törkeästi ilmaa, vai mikä tuon törkeän hintaeron tekee? Juuri näyttiskö?

Kannettavat, joissa on "kunnon näytönohjain" omalla muistillaan, ovat yleensä huomattavasti kalliimpia kuin jaetun muistin omaavat. Tosin onhan noiden koneiden eroissa muitakin huomattavia piirteitä, kuten tuplamuisti, polttava DVD, jne.

599 on kyllä vähän uudesta koneesta. Muista, että käytetyt läppärit ovat aina vähän kysymysmerkkejä... Etenkin akkujen suhteen. Uusi akku maksaa läppäreihin aika hurjasti, joten ota sekin asia huomioon jos käytetyn hankit.

 

[Knight]

Vastaus: Linux-läppäri

599 on kyllä vähän uudesta koneesta. Muista, että käytetyt läppärit ovat aina vähän kysymysmerkkejä... Etenkin akkujen suhteen. Uusi akku maksaa läppäreihin aika hurjasti, joten ota sekin asia huomioon jos käytetyn hankit.

Juu, akku on yksi ongelma käytetyn koneen hankinnassa. XP vain tekee noihin uusiin koneisiin sen verran paljon lisää hintaa, etten sitä aio pulittaa.

Kuinka kauan esimerkiksi tuossa 599-koneessa mahtaa akku kestää? Montako tuntia on keskiverto kesto?

 

[petteri]

Vastaus: Linux-läppäri

Näytönohjaimesta ei Linux-puolella kannata liiemmin maksaa (ainakaan extraa), sillä ajureiden kanssa on vähän niin ja näin. Ainoat toimivat 3D-ajurit löytyvät Nvidian korteille ja niidenkin kanssa taitaa olla aina välillä ongelmia.