Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Maahanmuuttokeskustelu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Tuulis
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Status
Uusia vastauksia ei voi lisätä.
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Jaa, koska tulitkaan sieltä Suomeen? Vai mistä tämän tiedät? Tulitko Bagdadista? Vai Fallujasta? Äsken oli just valitusta siitä kuinka Suomen kahvilakulttuuri on niin kehittymätön et hyviin leivoksiin tottuneet irakilaisnuoret mellakoi. Missä välissä ne sitä pullaa suuhunsa mättää jos DAESH ampuu kaikki kadulle menijät? ISIS toki on läsnä osassa Irakia, mutta ei se sieltä poistu sillä että ainoat ihmiset joilla on valmiudet vastustaa sitä, tulevat Suomeen. Vai olenko väärässä?

Kun on edes vähän perillä muidenkin maiden asioista kuin Suomen niin tämä on aika selvä juttu sinne ei voi takaisin lähettää ihmisiä. Ja kun tietää mikä on Irakin armeijan nykykunto niin eipä sillä pahemmin vastusteta mitään ISISIÄ. Ja kun tietää miten epäinhimillisellä tavalla ISIS kohtelee kiinni saamiaan vastustajiaan niin enpä ihmettele, että porukkaa lähtee maasta pakoon. Kaikki olemme lukeneet ja nähneet ne videot miten käy kun joutuu ISISIN vangiksi. Se mikä ihmetyttää suuremmin on se, että miksi EU ei ole tehnyt pahemmin mitään ISISIN poistamiseksi esim. Syyriasta. EU:ssa kun kuitenkin on niitä maita joilta löytyy sitä sotilaallista voimaa ja nykyaikaista kalustoa, samalla vahentyisi näiden maahan pyrkijöiden määrä. Ensimmäinen tavoite pitäisi olla juuri siinä, että isot EU maat iskisivät kunnolla ISISIÄ vastaan, mutta jostain syystä tällä ei tehdä ongelmalle mitään, sitten ihmetellään miksi Eurooppaan tunkee tällä hetkellä niin paljon pakolaisia.

Ja jos se Irak on niin turvallinen maa kuin pelle yrittää väittää niin miksipä, et vaikkapa lähtisi sinne vaikka kuukaudeksi tutkimaan kaduille tilannetta? Voisit sitten raportoida suoraan sieltä kaduilta kuinka turvallista siellä on. Voidaan pistää pystyyn joukkorahoitus niin pääset sinne harrastamaan tutkivaa journalismiä. Saadaan myös sitten nähdä kumpiin uutisiin kannattaa luottaa enemmän YLE:n vai jonkun MV lehden jonka jutut on revitty suoraan perseestä.
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Kun on edes vähän perillä muidenkin maiden asioista kuin Suomen niin tämä on aika selvä juttu sinne ei voi takaisin lähettää ihmisiä. Ja kun tietää mikä on Irakin armeijan nykykunto niin eipä sillä pahemmin vastusteta mitään ISISIÄ. Ja kun tietää miten epäinhimillisellä tavalla ISIS kohtelee kiinni saamiaan vastustajiaan niin enpä ihmettele, että porukkaa lähtee maasta pakoon. Kaikki olemme lukeneet ja nähneet ne videot miten käy kun joutuu ISISIN vangiksi. Se mikä ihmetyttää suuremmin on se, että miksi EU ei ole tehnyt pahemmin mitään ISISIN poistamiseksi esim. Syyriasta. EU:ssa kun kuitenkin on niitä maita joilta löytyy sitä sotilaallista voimaa ja nykyaikaista kalustoa, samalla vahentyisi näiden maahan pyrkijöiden määrä. Ensimmäinen tavoite pitäisi olla juuri siinä, että isot EU maat iskisivät kunnolla ISISIÄ vastaan, mutta jostain syystä tällä ei tehdä ongelmalle mitään, sitten ihmetellään miksi Eurooppaan tunkee tällä hetkellä niin paljon pakolaisia.

Ja jos se Irak on niin turvallinen maa kuin pelle yrittää väittää niin miksipä, et vaikkapa lähtisi sinne vaikka kuukaudeksi tutkimaan kaduille tilannetta? Voisit sitten raportoida suoraan sieltä kaduilta kuinka turvallista siellä on. Voidaan pistää pystyyn joukkorahoitus niin pääset sinne harrastamaan tutkivaa journalismiä. Saadaan myös sitten nähdä kumpiin uutisiin kannattaa luottaa enemmän YLE:n vai jonkun MV lehden jonka jutut on revitty suoraan perseestä.


Se että maa ei ole valkonaamaturistille turvallinen, on hivenen eri asia kuin se että se olisi asukkailleen vaarallinen. ISIS ei suinkaan hallitse läheskään koko Irakia

YLE:llä ja MV:llä on kyllä kummallakin oman agendansa mukaisia höpöhöpöjuttuja. Viksu seuraa ulkomaista mediaa, eikä luota YLEn propagandaan
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Kun on edes vähän perillä muidenkin maiden asioista kuin Suomen niin tämä on aika selvä juttu sinne ei voi takaisin lähettää ihmisiä. Ja kun tietää mikä on Irakin armeijan nykykunto niin eipä sillä pahemmin vastusteta mitään ISISIÄ. Ja kun tietää miten epäinhimillisellä tavalla ISIS kohtelee kiinni saamiaan vastustajiaan niin enpä ihmettele, että porukkaa lähtee maasta pakoon. Kaikki olemme lukeneet ja nähneet ne videot miten käy kun joutuu ISISIN vangiksi. Se mikä ihmetyttää suuremmin on se, että miksi EU ei ole tehnyt pahemmin mitään ISISIN poistamiseksi esim. Syyriasta. EU:ssa kun kuitenkin on niitä maita joilta löytyy sitä sotilaallista voimaa ja nykyaikaista kalustoa, samalla vahentyisi näiden maahan pyrkijöiden määrä. Ensimmäinen tavoite pitäisi olla juuri siinä, että isot EU maat iskisivät kunnolla ISISIÄ vastaan, mutta jostain syystä tällä ei tehdä ongelmalle mitään, sitten ihmetellään miksi Eurooppaan tunkee tällä hetkellä niin paljon pakolaisia.
Irakin armeijan kunto tuskin ainakaan paranee sillä, että taisteluikäiset nuoret miehet pakenevat maasta. ISIS on tosi ilkeä ja sinun mielestäsi siitä syystä ISISiä vastustavat voivat osoittaa pelkuruutta ja paeta esim. Suomeen? Ei niissä ISISn osoittamissa julmuuksissa ole mitään mitä ei olisi ihmiskunnan historiassa ennen nähty. Vastustajia tapetaan, kidutetaan ja hirtetään, thats it.

EU ei ole mikään maa, joka voi vain päättää, että nyt lähdetään sotaan. EUn sotilaallisesti voimakkaimmat maat Britannia ja Ranska ovat pommittaneet ISIStä jo kauan. EUlla ei myöskään ole mitään velvollisuutta lähteä sotaan, paitsi ehkä Britannialla, joka hyökkäsi USAn kanssa irakiin 2003. Sotiminen on muuten nyös aika kallista. ISISin tuhoaminen edellyttäisi maasotaa ainakin kahdessa eri maassa, joista toinen on syyria, jossa muuten nyt touhuaa mm. Venäjä ja Iran.

Ja jos se Irak on niin turvallinen maa kuin pelle yrittää väittää niin miksipä, et vaikkapa lähtisi sinne vaikka kuukaudeksi tutkimaan kaduille tilannetta?
Tämä on aika typerä ehdotus.
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

http://www.dailymail.co.uk/news/art...-new-arrivals-crowded-Lesbos-camp-sticks.html

Onneks nämä on vuosien saatossa todistaneet sen miten ne pystyy elämään rauhassa ja ilman sotia. Suvaitsevaisille tässä on se hyvä puoli että suvaittava ei ikinä lopu. Tuo on loputon rikastuttava virta. Kohta ollaan kaikki yhtä ja ihanaa perhettä. Kyllä se mieli vielä muuttuu "meillä on unelma" tyypeiltäkin. Sitten on vaan jo myöhäistä. Tätä tahtia islam on valtauskonto todella nopeasti Euroopassakin. Se jos joku ois perseestä.
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

(Mut ihan oikeesti, kattokaa sitä videoo, tollasia kavereita tänne tarvitaan. Tullut suomeen 2008, eikä sitä kyllä puheesta juurikaan huomaa)
Ensinnäkin, tilanne on muuttunut hiukan sitten vuoden 2008.

Toisekseen, tänne siis saa tulla vähemmän kriisiytyneestä maasta, mutta ei silloin, kun sotatila on päällä? Ja että nyt pystytään sanomaan, millaisiksi Suomeen nyt saapuvat ihmiset kehittyvät seuraavan seitsemän vuoden aikana, ja kukaan sotaa pakenevista ei voi tuolloin olla vastaava kuin videon miekkonen?

Se että maa ei ole valkonaamaturistille turvallinen, on hivenen eri asia kuin se että se olisi asukkailleen vaarallinen. ISIS ei suinkaan hallitse läheskään koko Irakia

YLE:llä ja MV:llä on kyllä kummallakin oman agendansa mukaisia höpöhöpöjuttuja. Viksu seuraa ulkomaista mediaa, eikä luota YLEn propagandaan
Onko Ulkoministeriökin propagandakanava? Vai luitko Nisupullan linkittämää tiedotetta lainkaan?
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

http://rationalwiki.org/wiki/Daily_Mail

The Mail is usually considered the furthest right of all UK newspapers/tabloids; it competes for this spot with the Daily Express. Although some of the red-top tabloids might throw about more extreme rhetoric, their laddish attitude often means they're not taken too seriously - the Mail, however, is entirely Serious Business. Their primary editorial stances are:
  • Anti-Immigration
  • Anti-welfare and poor people in general
  • Health sensationalism (particularly with respect to cancer)
  • Anti–government
  • Anti-LGBT
  • Anti-Europe
  • Anti-human rights because human rights only protect the obviously guilty and/or paedophiles or darkies.
  • Anti-politics because the Mail's views are not politics, but just common sense.
  • Anti-internet and other modern technology ('Facebook kills our children')
  • Anti-taxes (mainly for those who can afford to pay them)
  • Anti-intellectualism ('what do they know?) including academics, experts (including doctors); indeed anyone with an "-ology."
  • Anti-lawyers, especially those who defend the enemies of the Daily Mail State.
  • Anti-liberal (not realising that the opposite of liberalism - (with a small 'l') is not Conservatism but totalitarianism/fascism)
  • Pro-objectification of women
  • Declinism about UK life, the economy, etc.
  • Pro-complaining about anything and everything
  • Claiming that political changes were because of their campaigns

Siltä varalta, että joku piti Daily Mailiä hyvänä ulkomaisena lähteenä. Ja samaan hengenvetoon lisään, että tässä kohtaa lähteenä käyttämäni wiki ei sekään varmasti kestäisi lähempää tarkastelua. Tuolta oli vain helppo kopioida tämä lista. Kyseisen julkaisun 'maahanmuuttokriittisyys' on melko legendaarista.

Loppukevennys:Näytä liitetiedosto 14953
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Siltä varalta, että joku piti Daily Mailiä hyvänä ulkomaisena lähteenä.

Eihän näiden "kriittisten" äänien ole tarkoituskaan perustella näkökulmiaan faktoilla tai muilla epämiellyttävyyksillä. Tälläkin viikolla on jo kuultu kanadalaisesta kaupungista, jossa pormestari kieltäytyi taipumasta muslimien vaatimuksiin (ei koskaan tapahtunut) ja valitettu uudesta laista, jolla estetään poliiseja kertomasta turvapaikanhakijoiden tekemistä rikoksista (viranomaisen salassa pidettävistä asiakirjoista säätävää lakia on viilailtu viimeksi vuonna 1999). Mikään huhu ei ole liian köykäinen kelvatakseen perusteeksi sille, että hiukan eri sävyisellä iholla varustetut saisi heittää suoraan Välimereen.

En myöskään muista lukeneeni toteuttamiskelpoista ideaa, miten tähän turvapaikanhakijoiden suureen määrään pitäisi puuttua. Rajat kiinni ja jengi takaisin kun eivät ole toteuttamiskelpoisia ideoita.
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Ensinnäkin, tilanne on muuttunut hiukan sitten vuoden 2008.

Toisekseen, tänne siis saa tulla vähemmän kriisiytyneestä maasta, mutta ei silloin, kun sotatila on päällä? Ja että nyt pystytään sanomaan, millaisiksi Suomeen nyt saapuvat ihmiset kehittyvät seuraavan seitsemän vuoden aikana, ja kukaan sotaa pakenevista ei voi tuolloin olla vastaava kuin videon miekkonen?


Onko Ulkoministeriökin propagandakanava? Vai luitko Nisupullan linkittämää tiedotetta lainkaan?


Toi ensimmäinen pointti meni nyt vähän ohi? Koitin niinkus ilmaista että on hienoa että kaveri on noin lyhyessä ajassa oppinut noin hiton hyvin puhumaan Suomea, ja näköjään tekee kohtuullisen kunnollista duuniakin. Hienosti tuolla facebookin RASMUS-ryhmässä toikin kaveri jo haukuttiin pystyyn, feikkiuutinen ja sillee. Ja toki toi irakilainen kaveri on umpirasisti.
Kyllä varmaan jotkut noista tulijoista on tollasia, todennäköisimmin ne jotka oikeasti pakenee, eivätkä tule vaan helpon rahan perässä. Kuten kaveri haastattelussa sanoi, noi jannut on täällä turisteina, kotona on edelleen omat talot ja työpaikat siltä varalta ettei saakaan sitä luvattua parempaa elämää täältä.

Toihan on ulkoministeriön Matkustustiedote, ei siinä lue että maa on asuinkelvoton. Irakissa oleskeleville länsimaalaisille on merkittävä riski joutua sekä terrori-iskujen että sieppauksen kohteeksi.
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Eihän näiden "kriittisten" äänien ole tarkoituskaan perustella näkökulmiaan faktoilla tai muilla epämiellyttävyyksillä. Tälläkin viikolla on jo kuultu kanadalaisesta kaupungista, jossa pormestari kieltäytyi taipumasta muslimien vaatimuksiin (ei koskaan tapahtunut) ja valitettu uudesta laista, jolla estetään poliiseja kertomasta turvapaikanhakijoiden tekemistä rikoksista (viranomaisen salassa pidettävistä asiakirjoista säätävää lakia on viilailtu viimeksi vuonna 1999). Mikään huhu ei ole liian köykäinen kelvatakseen perusteeksi sille, että hiukan eri sävyisellä iholla varustetut saisi heittää suoraan Välimereen.

En myöskään muista lukeneeni toteuttamiskelpoista ideaa, miten tähän turvapaikanhakijoiden suureen määrään pitäisi puuttua. Rajat kiinni ja jengi takaisin kun eivät ole toteuttamiskelpoisia ideoita.

Laista? Se oli sisäministeriöstä tullut ohje Lahden poliisilaitokselle. http://www.uusilahti.fi/jutut/lahes...ielto-kertoa-turvapaikanhakijoiden-rikoksista

Ja kyllä sen tyhmempikin näkee että noin menetellään kun uutisia lukee.

Miksei rajat kiinni ja jengi takaisin ole toteuttamiskelpoinen? (toki noiden jo tulleiden pakkopalautus on vissiin mahdotonta kun ei oo sopparia Irakin kanssa)

Voiskohan ajatella että nämä jotka jäävät tänne luvattomina tunkeutujina(turvapaikka hylätty), siirretään johonkin hyvin syrjäiseen ja ikävään paikkaan keskenään asumaan, jossa tarjotaan vain välttämätön perus-elanto. Ei siis sirkushuveja. Voisin kuvitella että jannut palaavat vapaaehtoisesti siinä kohtaa kun täällä ei olekaan kivaa ja on -25 pakkasta. Sinänsä taas aikas outoa, että nämä jannut muka tulevat tänne että saisivat perheen myöhemmin mukaan. MUTTA kun turvapaikkaa ei saada(edes tilapäistä tai toissijaisen suojelun perusteella), ei palatakaan kotiin. Luvaton maahantunkeutuja tuskin saa perheenyhdistämistä?

Miksi Norja voi laittaa rajat kiinni Venäjältä tuleville, mutta me emme Ruotsista tuleville? Ruotsi kuitenkin on paljon turvallisempi maa kuin Venäjä.

Mitä sun mielestä pitäis Jryi tehdä? Kuinka monta noita otetaan ennenkuin laitetaan ne rajat kiinni? Vai otetaanko kaikki?

Pitäiskö meidän lisätä, vai poistaa vetovoimatekijöitä?

1603cep.png



https://www.suomenuutiset.fi/kantel...esten-korvata-valtiolle-aiheutuneet-vahingot/
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Kun on edes vähän perillä muidenkin maiden asioista kuin Suomen niin tämä on aika selvä juttu sinne ei voi takaisin lähettää ihmisiä.

Tämä tietohan kannattaa kiireesti välittää myös irakilaisille turvapaikanhakijoille, kun heillä ilmeisesti on kovin virheellistä tietoa kotipuolensa tilanteesta:

Irakin suurlähetystössä Kulosaaressa on viime päivinä ollut ruuhkaa. Helsingin Sanomien tietojen mukaan esimerkiksi maanantaina passit olivat lähetystöstä loppuneet, kun satakunta Suomeen tullutta oli halunnut takaisin Irakiin.

Syy haluun palata kotiin Irakiin tuntui monella olevan sama: perheenjäsenen sairastuminen tai muut perheen ongelmat. Eräs mies kertoi lapsensa joutuneen sairaalaan. Yleisin syy kuitenkin vaikutti olevan pettymys täkäläisiin olosuhteisiin.

Irakista oli selkeästi tultu todella vähäisin tiedoin. Useat kertoivat tehneensä lähtöpäätöksen Suomeen, kun olivat kuulleet pääministeri Juha Sipilän (kesk) tarjonneen Kempeleen kotiaan turvapaikanhakijoille. Eurooppaan oli joidenkin mukaan houkutellut myös Saksan pääministerin Angela Merkelin tervetulotoivotukset pakolaisille.

Kolme päivää kadulla majaillut Falem Obeid Ehleijl oli tullut Helsinkiin Tampereelta. Hän sairastaa osteoporoosia, eikä hän kertomansa mukaan ole saanut tarvitsemaansa hoitoa Suomesta. Siksi hän yrittää palata Irakiin.

http://www.hs.fi/kaupunki/a1444182277480?jako=a7e471870e37eeaa74a0ef832ced1924&ref=tw-share
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Tuleepa vain kalliiksi veronmaksajille tuo Sipilän päätös tarjota kämppäänsä pakolaisille, kun houkutteli puoli irakia tänne ja kaikki odottavat tukia.
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Nyt on pakko kysyä että onko tästä puolustuslinjasta käynyt lähi-idässä ? Irak, Afganistan jne. Tänään juttelin juuri yhden irakilaisen tuttavani kanssa tästä touhusta ja musta tuntu että se oli vielä radikaalimpi sen maahanmuuton kanssa kun minä. Se sano että on funtsinut itse sinne takas muuttamista että vois auttaa omaa kansaansa sillä osaamisella mitä se on täältä saanut. On suomalaiseenkin mittapuuhun hyvätuloinen sälli. Sitä se komppas että suurimman osan vois kiskoo suoraan takas sinne mistä on tullutkin, teksti sen jälkeen olikin aika halventavaa ja painokelvotonta.
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Eikö tosiaan kukaan näe siinä mitään outoa että tänne pyrkii lähinnä nuoria miehiä? Johan tuo alkaa vääristämään väestönrakennetta, äijiä enemmän kuin naisia. Just saying... Ja edelleen ne suurimman avuntarvitsijat makaa tuolla pakolaisleireillä(lue. lapset ja naiset).
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Eikö tosiaan kukaan näe siinä mitään outoa että tänne pyrkii lähinnä nuoria miehiä? Johan tuo alkaa vääristämään väestönrakennetta, äijiä enemmän kuin naisia. Just saying... Ja edelleen ne suurimman avun tarvitsijat makaa tuolla pakolaisleireillä(lue. lapset ja naiset).

Katso mikä on matka ja sen vaaroja. Lähettäisitkö sinä ensin lapset ja naiset leiriltä kohti tuntematonta? Suomalaiset lähettivät sata vuotta sitten ensin poikansa valtameren yli Amerikkaan ja muu perhe tuli perästä.
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Katso mikä on matka ja sen vaaroja. Lähettäisitkö sinä ensin lapset ja naiset leiriltä kohti tuntematonta? Suomalaiset lähettivät sata vuotta sitten ensin poikansa valtameren yli Amerikkaan ja muu perhe tuli perästä.

Leireiltä? kyllä ne jannut lähtee ihan vaan kotoaan, ainakin Irakissa. Irakista on kohtuullisen turvallinen reitti tänne, isoin ongelma taitaa olla toiset maahanpyrkijät
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Ulkoministeriön tiedote Irakin tilanteesta

Tuskin kukaan epäilee, etteikö Irakin oloissa olisi paljonkin parantamisen varaa.

On kuitenkin hyvä tiedostaa, että ulkoministeriön turisteille suuntaamat matkustustiedotteet eivät välttämättä ole se toimivin tapa määritellä kokonaiskuvaa kunkin maan asukkaiden yleisestä turvallisuustilanteesta. Tällä hetkellähän ulkoministeriö varoittelee matkustajia myös esim. Iso-Britanniasta ja Yhdysvalloista, joissa kummassakin vaanii terrorismin vaara. Yhdysvaltoihin suuntaavia varoitellaan myös hurrikaanien ja maanjäristysten uhkista.
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Leireiltä? kyllä ne jannut lähtee ihan vaan kotoaan, ainakin Irakissa. Irakista on kohtuullisen turvallinen reitti tänne, isoin ongelma taitaa olla toiset maahanpyrkijät

Kuka mistäkin, se ei kuitenkaan ole taannut siloteltua matkaa kohti Eurooppaa. Tuli sitten Afrikan tai Turkin kautta. Irakissa on myös maan sisäisiä pakolaisia. On muutettu sukulaisten luokse pahimman alta pois. Perhe lähettää vahvimman edeltä ja muu perhe tulee perästä. Tapausten kirjo on varmasti laaja.
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Kuka mistäkin, se ei kuitenkaan ole taannut siloteltua matkaa kohti Eurooppaa. Tuli sitten Afrikan tai Turkin kautta. Irakissa on myös maan sisäisiä pakolaisia. On muutettu sukulaisten luokse pahimman alta pois. Perhe lähettää vahvimman edeltä ja muu perhe tulee perästä. Tapausten kirjo on varmasti laaja.


Niinhän sen pitäis mennä että siirrytään pahimman alta pois, maan sisäisesti jos vaan mahdollista, vaikka sukulaisten luo, ja palataan takaisin kun tilanne rauhoittuu. Kuten Karjalan evakot tekivät ja olisivat tehneet uudelleen mikäli Veli Venäläinen ei olisi ominut heidän asuinmaitaan.

Nyt on odotettavissa uus hyökyaalto Suomeen, kun Ruotsi alkaa myöntämään pääsääntöisesti väliaikaisia oleskelulupia. Toivottavasti poliitikot ehtii reagoida ennenkuin Tornion järjestelykeskuksessa on 150000 irakilaismiestä(perheet ja lapset saa pysyvät luvat Ruotsissa)
 
Status
Uusia vastauksia ei voi lisätä.
Ylös Bottom