PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

[cobalos]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Mä en ymmärrä, että miksi tämä(kin) asia on joko tai. Eli jos haluaa kannattaa sananvapautta, niin se on automaattisesti sitten pelkkää rivoilua se toiminta? Enkä itse puhu pelkästään XB1:stä. Tämä koskee kaikkia konsoleita. XB1:n kautta asia on nyt vain tullut esille ja toivon, että yksikään ei lähtisi sananvapautta tallomaan liikaa. Häiriökäyttäytymisen poistaminen, siihen puuttuminen ja tapa jolla puututaan on oma lukunsa, mutta exitus acta probat? Miksi aikuiset ihmiset, pelatessaan keskenään, tutussa porukassa, eivät saisi heittää paskaa läppää? Miksi?
Kanavia joo, mutta itse en ainakaan kauhean mielelläni ala väkertämään Teamspeakkia tai mumblea päälle tietokoneelle joka kerta kun haluan jutella kavereiden kanssa konsolia pelatessamme verkon yli...

Kuten tuossa mainittiin pariinkin otteeseen, privaattichattia ei monitoroida millään tavalla.

Microsoft teki kyllä tyhmästi, kun ei tehnyt (tätäkään) asiaa kuluttajille selväksi. Tai tuonut tuohon töppäilyyn jotain virhepistejärjestelmää instabanaanin sijaan. Tai sitten laittaneet Upload studioon jonkinlaisen "hardcore-alueen".

 

[Lebe80]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Sananvapautta en tähän lähde sotkemaan, mutta hanuristahan se on, että banaania jaetaan. Kehittäisivät videopalvelua vain siihen suuntaan, että yhteisö ilmoittaa videon kielenkäytöstä, jos uppaaja ei sitä itse ole tehnyt. Tämän jälkeen videon näkisi vain hyväksymällä varoitustekstin "videossa esiintyvästä kielenkäytöstä", kuten kaikissa muissakin videopalveluissa!

 

[CaptHanDjob]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Kuten tuossa mainittiin pariinkin otteeseen, privaattichattia ei monitoroida millään tavalla.

Microsoft teki kyllä tyhmästi, kun ei tehnyt (tätäkään) asiaa kuluttajille selväksi. Tai tuonut tuohon töppäilyyn jotain virhepistejärjestelmää instabanaanin sijaan. Tai sitten laittaneet Upload studioon jonkinlaisen "hardcore-alueen".

Itseasiassa MS hoiti tämän aika tehokkaasti. Yhdelle törkysuulle banaania uploadasi (luultavasti) roskaa yleiseen jakoon ja HOPS-laa, nyt kaikki tietää miten käyttäytyä.

Ja tosiaan privajuttuihin ei mitään vaikutusta joten jatketaanko pelailua vaan....

 

[iplo]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Ymmärrätkö että sananvapaus kaikkine lieveilmiöineen on äärettömän tärkeä asia demokratiassa? Vaikka se tarkoittaakin joskus sitä, että pitää mutettaa kanssapelaajia tai olla katsomatta videoita joissa kiroillaan tai puhutaan sodasta (tms. "sensitiivisestä aiheesta"). Ymmärräthän että seuraava vaihe voi hyvinkin olla, ettei videoissa saa puhua kriittisesti tuotteesta (peli, konsoli) tai yrityksestä (MS). Mitä seuraavaksi? Kannatatko siis sananvapauden rajoittamista?

Mulle on aina silloin tällöin täysi yllätys kuinka ihmiset luulevat että meillä olisi sananvapaus tai ilmaisuvapaus. Mistä tämä luulo on oikein peräisin? Mielipidevapaus meillä toki on, mutta kyllä meitä esimerkiksi kielletään yllyttämästä rotu- tai uskontovihaan. Jopa ihan kansanedustaja taholle on mätkitty sakkoja kun on sanottu peräkkäin sanoja joita ei saa sanoa.

Kirosanat ei ehkä ole laissa kielletty, mutta mitä luulet saatko kovastikin rumaa tekstiä esimerkiksi Helsingin Sanomien mielipidepalstalle läpi? Microsoftin tarjoama palvelu jonne voi uploadata videoita ei eroa tuosta millään tavalla! Sillä, antaako Youtube puhua törkeyksiä omassa palvelussaan, ei muuta asiaa millään tavalla. Youtube on enemmänkin poikkeus sääntöön. Eihän tämäkään foorumi anna vapaasti kiroilla, rikkooko tämä foorumi mielestäsi sananvapautta?

Nämä konsolien kamerat kyllä tuo paljon moderointityötä konsolivalmistajille, jossain oli uutista kun PS4 Twicth liitännäistä on ruvettu jo käyttämään pornograafisiin illustraatioihin. Ei olisi mikään tappio jos konsolikameroiden käyttö rajattaisiin vain Skype-puheluihin. Let's play videoiden tekijät hommaa sit ylimääräisen laitteen, jos ovat sitä mieltä että lahjakkuutta riittää sillä saralla.

 

[Lebe80]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

b) Samalla logiikalla, mitä noissa käyttöehdoissa sanotaan, voidaan kieltää noin 98% kaikista peleistä. Ja kyllä, niissä K7-peleissä on ampumista ja väkivaltaa (esim. Ratchet and Clank). Tälläisen pelin voidaan katsoa myös lietsovan väkivaltaista käytöstä (mikä on kiellettyä käyttösääntöjen mukaan).

No pelien kohdalla asia on hieman eri. Pelit on ennakkotarkastettu, joten mitään ylläreitä ei niissä pitäisi (tässä Microsoftille) tulla. Eri asia on sitten käyttäjien itse lisäämä sisältö (videot), jotka tosiaan voivat olla mitä tahansa. Siltikään en ymmärrä, miksi tästä videolla kiroilusta jaetaan banneja (jos se oikeasti on ollut kyseessä), vaan videoihin voi nykytekniikalla lisätä melko helposti jonkin sortin ikätarkistuksen, mikäli video sisältää haitallista materiaalia.

e) Maailmasta tulee tylsempi paikka. Käykää vaikka katsomassa Battlefield Friendsejä tai South Parkia. Mitä hauskaa niissä enää olisi, jos niihin sovellettaisiin MS sääntöjä? Jo pelkästään viihdearvon takia on sallittava vapauksia ilmaisuun.

Totta, mutta koska (varsinkin jenkeissä) halutaan varjella lapsia kiroilulta ja alastomuudelta, ei videopalveluihin voi ottaa ihan mitä tahansa sisältöä. Silti, kiroilua sisältävien videoiden "liputus" onnistuisi nykyään erittäin helposti, jolloin likaista kielenkäyttöä sisältävät videot voitaisiin helposti piilottaa tai ainakin hankaloittaa niiden katselemista.

 

[cobalos]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

a) Sanavapauteen kuuluu vastuu sanomisistaan. Se, mikä on sallittua, sovitaan demokraattisesti lainsäädännöllä. Ei yläpuolelta annetulla "Terms and Conditions" -litanialla. Ja kyllä, Suomessa voi joutua oikeuden eteen puheistaan. Ennakkosensuuria ei harrasteta. Tämä on sitä magiikkaa ja oikeusvaltiota. Vapauteen kuuluu vastuu, ei tukahduttaminen ennakolta tai automatisoiduilla banaaneilla.

Eihän tässä Xboxin Upload Studio -tapauksessakaan harrastettu ennakkosensuuria. Video oli julkinen dokumentti siihen asti kunnes se poistettiin ja tekijä bannittiin.

P.S. Yksikään kaupallinen yritys ei ole demokratia.

 

[Ormgard]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Tulee kyllä toisinaan kiroiltua sen verran rankasti noissa nettiräiskinnöissä kaveriporukan kesken että taitaa tää X1 jäädä kokonaan hankkimatta.
Helv..himskattiakos se Kinect mua kyttää, ei tule tapahtuun.

 

[cobalos]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Trollataanko täällä vai eikö hissi nouse ylimpään kerrokseen?

 

[Cobretti]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Ei yläpuolelta annetulla "Terms and Conditions" -litanialla.

Totta kai jokainen palvelu tekee omat "sääntönsä" ja raaminsa palveluilleen. He myös tarvittaessa poistavat videoita ja materiaalia ja vaikka poistavat käyttäjiään. Nämä "mutta ku internet on vapaa" on näitä piraattien ja hakkereiden päiväunia. Kaikissa on säännöt, se on elämää. Pelien näkökulmasta tuota huonoa mainetta (oli se sitten ansaittua tai keksittyä) on jo tarpeeksi eli ei todellakaan tarvita enää jotain sekopäitä heiluttelemaan muniaan johonkin konsolipalvelun alla olevaan videopalveluun.

Harmi tietysti että kaikki sinänsä kiva pilataan jo alkumetreillä. Mädät omenat jne.

 

[Lebe80]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Trollataanko täällä vai eikö hissi nouse ylimpään kerrokseen?

Mäkään en voi ostaa Xboxia, kun saatan joskus innostuneena kiroilla ja silloin joku saattaa just nauhottaa omaa pelivideota samaan aikaan.. </sarcasm>

 

[iplo]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Tulee kyllä toisinaan kiroiltua sen verran rankasti noissa nettiräiskinnöissä kaveriporukan kesken että taitaa tää X1 jäädä kokonaan hankkimatta.
Helv..himskattiakos se Kinect mua kyttää, ei tule tapahtuun.

Jos kiroilet kavereiden kesken, ketään ei kiinnosta. Jos kiroilet tuntemattomille, se on sitten jo ihan toinen juttu. Microsoft julkisti jo keväällä suunnitelmansa muuttaa mainesysteemiä siten, että pahansuopaiset ihmiset saava pelata keskenään. Nettiräiskinnöistä kiroilemisesta ei siis seuraa banneja vaan maineen lasku ja loppujenlopuksi alhaisella maineella pelaavat keskenään ja meille muille tulee sen seurauksena mukavampaa peliseuraa. Banneja rupee tippumaan siinä vaiheessa kun vedät sen kiroilupuuskasi julkiseksi, kuuleman mukaan bannit ovat ensialkuun 24h ja jos ei tehoo niin pitempiä aikoja. Yksityisviesteillä tehdyt kiroilut voi vastapuoli sitten ilmiantaa ylläpidolle ja varmaankin ropisee sanktioo niistäkin. Nyt tulee se iso kysymys! Mitä sitten? Suurin osa pelaajista saa mukavamman peliympäristön ja ne muutamat angstiteinit joutuu keksimään uutta tekemistä. Oletatko nyt että minua jotenkin häiritsisi moinen?

Sanavapauteen kuuluu vastuu sanomisistaan. Se, mikä on sallittua, sovitaan demokraattisesti lainsäädännöllä. Ei yläpuolelta annetulla "Terms and Conditions" -litanialla.

Yrityksellä on oikeus valita asiakkaansa. Jos jokin asiakas tekee muiden asiakkaiden olo epämukavaksi, yrityksen intresseihin kuuluu heittää tämä henkilö ulos joko määräajaksi tai lopullisesti. Vaikkei kyse olekaan demokratiasta, silti tässä mennään enemmistön ehdoilla. Et ole näköjään pelaamista harrastanut, kun sulla on noin käsitykset sekaisin. Mulla tulee mieleen vain yksi peli (Eve Online) jossa griefing on sallittua, muissa peleissä siitä saa sanktiota.

 

[Nisupulla]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Jatketaan nopeuserojen tarkastelua pelejä asentaessa -> pelaamaan. Tässä Kotakun esimerkki, Wifi-yhteydellä 9-11 Mbps.

Assassin's Creed IV:
Xbox One (offline, no update): 5 minutes 50 seconds
Xbox One (with update, fastest connection): 7 minutes 2 seconds
Xbox One (with update, 10Mbps connection): 10 minutes 32 seconds
PS4: 42 seconds

Need For Speed Rivals:
XBO: 09:25 (including update)
PS4: 00:32

Just Dance 2014:
XBO: 08:48 (including update)
PS4: 00:45

NBA Live 14:
XBO: 16:26 (including update)
PS4: 00:35

FIFA 14:
XBO: 16:06 (including update)
PS4: 00:34

Madden 25:
XBO: 9:38 (including update)
PS4: 00:38


Lähde: http://kotaku.com/installing-xbox-o..._source=Kotaku_Facebook&utm_medium=Socialflow

 

[hirwas]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

too many obscenities uttered in Upload Studio videos could lead to loss of account privileges

 

[Lebe80]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Yrityksellä on oikeus valita asiakkaansa. Jos jokin asiakas tekee muiden asiakkaiden olo epämukavaksi, yrityksen intresseihin kuuluu heittää tämä henkilö ulos joko määräajaksi tai lopullisesti. Vaikkei kyse olekaan demokratiasta, silti tässä mennään enemmistön ehdoilla. Et ole näköjään pelaamista harrastanut, kun sulla on noin käsitykset sekaisin.

Tosiaan, Xbox Live on pitkään tunnettu "kiroilevista teineistä", joista jokainen on "tehnyt sitä mutsis kanssa", tässä on jälkikäteen sulateltuna oikeasti ihan järkevä idea takana.

Netissä on paljon lapsiakin, joten ei siellä tarvitse jokaisen pahasuisen teinin olla ihmisten anatomiaa olla huutamassa. Ja nyt ne lapset, nuoret ja miksei ihan aikuisetkin voivat nauttia pelaamisesta paljon paremmin, kun siellä ei ole jokatoinen sälli huutamassa fuckkia ja cunttia.

Muutamien vuosien päästä tuo on jo ihan normaalia, ettei siellä kirota kuin merimies, vaan ehkä nettipeli tosiaan alkaa tuosta siistiytymään, nyt kun on esimerkilliset bannitkin annettu heti alkuun.

 

[Totoro]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Yrityksellä on oikeus valita asiakkaansa. Jos jokin asiakas tekee muiden asiakkaiden olo epämukavaksi, yrityksen intresseihin kuuluu heittää tämä henkilö ulos joko määräajaksi tai lopullisesti. Vaikkei kyse olekaan demokratiasta, silti tässä mennään enemmistön ehdoilla. Et ole näköjään pelaamista harrastanut, kun sulla on noin käsitykset sekaisin. Mulla tulee mieleen vain yksi peli (Eve Online) jossa griefing on sallittua, muissa peleissä siitä saa sanktiota.

iplo on tässä asian ytimessä, eli kun puhutaan firmojen ylläpitämistä keskustelukanavista, niin ne firmat saavat myöskin määrätä,mitä siellä puhutaan.
Kun aletaan puhumaan sananvapaudesta, niin pitää pitää huoli siitä, että meillä on myöskin sellaisia keskustelukanavia, mitä mitkään yksittäiset tahot eivät valvo. Ja Internet antaa tähän lukuisia mahdollisuuksia. Ainakin toistaiseksi.

 

[Jogi]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Hassua juttua tuosta aluevapaudesta x1:n kohdalla...laite kyllä on aluevapaa mutta sen "kumpani" ohjelma 'xbox one smartglass' ei ole eli en voi antero puhelimeeni ladata virallisesti tuota vaikka konsoli olisikin.

 

[Lebe80]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Esimerkki. afrikanamerikkalainen pelaaja kommentoi pelivideonsa ääniraidalla pelin esittämää kuvaa tummaihoisista ihmisistä. Vaikkapa siitä, että pelissä käytetään tarpeettoman paljon n-sanaa. Tämä on tässä tapauksessa videopalvelun käyttösääntöjen vastaista. Ban. Sananvapaus oikeasti vaatii tiettyjä vapauksia, jopa vähemmistöjen oikeuksien turvaamiseksi.

Enemmistön ehtoihin turvautuminen on täysin väärä tapa. Tästä on historia täynnä esimerkkejä.

Ymmärrän kyllä, että yrityksen intresseissä on 100% hallittu pelaajajoukko, jotka maksavat rahaa. Kaikkien yritysten haave on ettei kukaan valita tai puhu kuluttajan oikeuksista. Kommunikaatiovälineen (joka konsoli on, ja mitä videopalvelu on) tarpeeton rajoittaminen ei ole kuluttajan etu, firman etu kylläkin.

Nuo "Terms & conditions -sopimukset" ovat aika yksipuoleista laatua ja palveluntarjoaja on kovassa etulyöntiasemassa käyttäjään nähden. Kuluttaja on hankkinut 500 e+ konsolin, jonka käyttöehdoissa sitten lukeekin, että tätä et sitten voi käyttää kuten luulisit lain puitteissa voivasi. Jos et hyväksy, et käytä livepalveluita ja sulla on sitten se 500 e romuläjä pöydällä. Ja kuluttajat ovat joukolla johdettavia lampaita, jotka eivät edes yski vaikka päätä leikattaisiin.

Joo, en ole pelaamista harrastanut [kiitos tästä ad hominem -argumentista]. Muuten vaan aloitin VIC-20:llä. No vastataan tästä samanlaisella argumentilla: et vissiin ole lukenut historiaa tai poliittista maantiedettä kun sulla on vähän hukassa toi sananvapauden tärkeys?

Liittyyks tää enää mitenkään siihen, et videon uploadaajia on bännätty, kun he ovat kiroilleet luvattoman paljon videoillaan?

 

[Peelo]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Jatketaan nopeuserojen tarkastelua pelejä asentaessa -> pelaamaan. Tässä Kotakun esimerkki, Wifi-yhteydellä 9-11 Mbps.

Assassin's Creed IV:
Xbox One (offline, no update): 5 minutes 50 seconds
Xbox One (with update, fastest connection): 7 minutes 2 seconds
Xbox One (with update, 10Mbps connection): 10 minutes 32 seconds
PS4: 42 seconds

Need For Speed Rivals:
XBO: 09:25 (including update)
PS4: 00:32

Just Dance 2014:
XBO: 08:48 (including update)
PS4: 00:45

NBA Live 14:
XBO: 16:26 (including update)
PS4: 00:35

FIFA 14:
XBO: 16:06 (including update)
PS4: 00:34

Madden 25:
XBO: 9:38 (including update)
PS4: 00:38


Lähde: http://kotaku.com/installing-xbox-o..._source=Kotaku_Facebook&utm_medium=Socialflow

Harmi ettei näissä ole ymmärretty tarkistella myös käynnistys nopeuksia jo asennetuilla peleillä. Pitkässä juoksussa ne tuppaavat kuitenkin olemaan ne ajat millä on eniten merkitystä. Onko joku löytänyt lisää tällaisia tarkasteluja (vain NBA 2k itsellä tiedossa)? Myös asia mikä kiinnostaa, on vanhan asennuksen palautus Skydrivesta, kuinka nopeaa se on?

Yhteenvetona voitaneen todeta, että nelkku osaisi pyörittää (ainakin teoriassa) peliä pelkästään levyltä, kun taas boksilla pitää saada useampi giga tavaraa kovolle, ennenkuin mitään voi tehdä. Joka tapauksessa kehityssuunta on MS.sän puolella ikävä. Sony taas pullauttaa tilanteen täysin ympäri verrattuna tähän sukupolveen.

Mäkään en voi ostaa Xboxia, kun saatan joskus innostuneena kiroilla ja silloin joku saattaa just nauhottaa omaa pelivideota samaan aikaan.. </sarcasm>

Ensin pelkäsin itsekkin tätä mutta sitten muistin että enhän mä pelaa muualla kuin kesämökillä, jossa ei ole nettiä eikä sähköä, niin taisin sittenkin selvitä säikähdyksellä.

Esimerkki. afrikanamerikkalainen pelaaja kommentoi pelivideonsa ääniraidalla pelin esittämää kuvaa tummaihoisista ihmisistä. Vaikkapa siitä, että pelissä käytetään tarpeettoman paljon n-sanaa. Tämä on tässä tapauksessa videopalvelun käyttösääntöjen vastaista. Ban. Sananvapaus oikeasti vaatii tiettyjä vapauksia, jopa vähemmistöjen oikeuksien turvaamiseksi.

Meidän onneksi ketään ei ole tällaisesta bannattu, eikä varmasti bannattakkaan. Keskustelu on aika pahasti nyrjähtänyttä tässä. Viimeisessä lauseessa puhut sentään asiaa. Välillä pitää ottaa vähän osumaa sananvapauden takia.

 

[CaptHanDjob]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Kun nyt puhutaan noista latausajoista ja kuin hanukasta ne on boksin kohdalla, niin pitää muistaa että tärkeintä on se että ne tulevat pelien päivitykset ladataan standby tilassa heti kun ne tulee ladattavaksi.
Uuden pelin kertalataus/odottaminen ei maata kaada.

Mutta siis luulisi ms:n päivittämän tuota alkulatausjuttuakin jossain kohtaa, mutta toivotaan että päivittävät tärkeämpiä asioita ensin.

edit. Niin, ja lisätään vielä, että luultavasti aika moni siirtyy digitaaliseen aikaan ja lataa pelit netistä. Tällöinhän taitaa latausajat olla samat kummallekin pelille? Vai onko tässäkin eroja?

 

[Lebe80]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

Kun nyt puhutaan noista latausajoista ja kuin hanukasta ne on boksin kohdalla, niin pitää muistaa että tärkeintä on se että ne tulevat pelien päivitykset ladataan standby tilassa heti kun ne tulee ladattavaksi.
Uuden pelin kertalataus/odottaminen ei maata kaada.

Mutta siis luulisi ms:n päivittämän tuota alkulatausjuttuakin jossain kohtaa, mutta toivotaan että päivittävät tärkeämpiä asioita ensin.

Ehkä Microsoft vain haluaa, että pelit on _aina_ päivitettyinä. Ja tosiaan, kerta-asennuksestahan tässä on loppupelissä vain kyse, vaikka selkeä ero tässä onkin Sonyn suunnalla. Enemmän mua kiinnostaisi tietää, onko Xboxin digipelit valmiiksi päivitettyinä, vai mennäänkö ps3/ps4 -tapaan päivittämättömillä, jotka päivitetään sitten "tarvittaessa".