Yleinen politiikkaketju

[shamaniac]

Nyt kun Mamdanikin teki natsitervehdyksen, vieläkö jotkut uskovat Muskin natsitervehdykseen?

Huoh. Oletko katsonut yhtään videota tuosta vai pelkästään jonkin stillikuvan? Videolla näkyy selvästi ihan perustervehdys.

Tosin natsit ja muut vastaavat on pilanneet suomileijonan lisäksi yhden tervehdyksenkin kun saa olla tosi tarkkana ettei nosta väärään asentoon ettei tule "väärinymmärryksiä".

Katsoin myös muistin virkistykseksi sen Muskin version ja nuo ovat kuin yö ja päivä.

 

[m_vierimaa]

Huoh. Oletko katsonut yhtään videota tuosta vai pelkästään jonkin stillikuvan? Videolla näkyy selvästi ihan perustervehdys.

Tosin natsit ja muut vastaavat on pilanneet suomileijonan lisäksi yhden tervehdyksenkin kun saa olla tosi tarkkana ettei nosta väärään asentoon ettei tule "väärinymmärryksiä".

Katsoin myös muistin virkistykseksi sen Muskin version ja nuo ovat kuin yö ja päivä.

Näköjään asiat voidaan nähdä eri tavalla. Ellet sitten katsonut sitä bluskyssa leviävää disinformaatio Mamdanin tervehdysvideota, joka on kuvattu ihan eri tilaisuudessa.

Muskin käden heilautus oli pykälän intohimoisempi, mutta ihan samalla tapaa se käsi lähti avoimena sydämeltä yläviistoon sojottavaksi kädeksi. Itse en noissa oleellista eroa näe vrt. natsien kantapäät yhteen ja käsi suorana eteen joka on taas ihan oma liikkeensä ja jossa sydän ei ole mukana.

 

[shamaniac]

Näköjään asiat voidaan nähdä eri tavalla. Ellet sitten katsonut sitä bluskyssa leviävää disinformaatio Mamdanin tervehdysvideota, joka on kuvattu ihan eri tilaisuudessa.

Muskin käden heilautus oli pykälän intohimoisempi, mutta ihan samalla tapaa se käsi lähti avoimena sydämeltä yläviistoon sojottavaksi kädeksi. Itse en noissa oleellista eroa näe vrt. natsien kantapäät yhteen ja käsi suorana eteen joka on taas ihan oma liikkeensä ja jossa sydän ei ole mukana.

En tiedä mistä tilanteesta video oli. Minulle riittää oikeastaan se tieto, millaisia ihmisiä ja mitä ovat tehneet aiemmin. Niiden perusteella voi järkeään käyttävä ihminen kyllä tulkita onko kyse enemmän natsi- vai jostain muusta tervehdyksestä.

Toki Mamdanin paljastuminen natsiksi olisi yllättävä juonenkäänne jos oltaisiin jossain huonossa draamasarjassa tms.

 

[m_vierimaa]

En tiedä mistä tilanteesta video oli. Minulle riittää oikeastaan se tieto, millaisia ihmisiä ja mitä ovat tehneet aiemmin. Niiden perusteella voi järkeään käyttävä ihminen kyllä tulkita onko kyse enemmän natsi- vai jostain muusta tervehdyksestä.

Toki Mamdanin paljastuminen natsiksi olisi yllättävä juonenkäänne jos oltaisiin jossain huonossa draamasarjassa tms.

Aivan, allekirjoitit juuri pointtini.

Kaikenlaiset konservatiiviksi tulkitun henkilön tervehdykset tai kravatit voidaan aina tulkita natsiksi kun taas vaikkapa sosialistin vastaava ei koskaan ole koska sosialismi.

Kun tällä logiikalla edetään, kaksoisstandardit voivat paksusti. Tämähän on täysin naurettavaa ja jokaisen järkevän ihmisen pitäisi kyllä ymmärtää tämä.

 

[shamaniac]

Aivan, allekirjoitit juuri pointtini.

Sinä taas alleviivasit kuinka typerä tuo pointtisi alunperinkin on ollut.

Kaikenlaiset konservatiiviksi tulkitun henkilön tervehdykset tai kravatit voidaan aina tulkita natsiksi kun taas vaikkapa sosialistin vastaava ei koskaan ole koska sosialismi.

Totta kai näin. Järkikin sanoo että natsi-tyylisiä asioita harrastavat tekevät todennäköisemmin natsitervehdyksiä kuin tyypit, jotka ovat vähemmän tai ei ollenkaan natsi-hommia harrastaneet.

Miten muutenkaan näitä asioita pitäisi tutkia tai tulkita? Nythän homma menee ilmeisesti niin että Musk ei tehnyt natsitervehdystä tai jos teki, niin sitten teki kaikki muutkin jotka kättään on yhtään vastaavaan suuntaan ikinä heilauttaneet (heh, HEILauttaneet).

Sitä paitsi ei tässä olla "AINA" tulkitsemassa asioita jonkun eduksi vain sen takia että sattuu edustamaan jotain tahoa. Kyse on ihan vain tästä tapauksesta sillä en minä ainakaan ole ottanut mihinkään muuhun tässä kantaa. Ei minulla ole sitoumuksia yhtään mihinkään puolueeseen tai tahoon ja voin todellakin käsitellä asioita tapauskohtaisesti. Sitten kun tyyppi alkaa tekemään Muskin tyylisiä päätöksiä, kommentteja ja hengailemaan vaikka tiettyjen tahojen kanssa niin yhtä lailla voisin todeta että jahas, taas joku uusi natsi hypännyt estradille. En vain koe että tässä kohtaa on järkeä alkaa vääntämään asiasta jotain ihan muuta mitä se mitä luultavimmin on.

Kun tällä logiikalla edetään, kaksoisstandardit voivat paksusti. Tämähän on täysin naurettavaa ja jokaisen järkevän ihmisen pitäisi kyllä ymmärtää tämä.

Naurettavaa tosiaankin jos ei tajua että vaikka koiran häntä suorana on eri asia kuin kissalla sama ele. Ei tässä sen kummemmasta ole kyse.

Naurettavammanhan asiasta tekee se, että todistusaineisto sen järjen lisäksi puhuu nimenomaan sen puolesta mitä tässä on jo sanottu.

Kerrotko myös vielä että missä tässä on "kaksoisstandardi"? Minä todellakin otan huomioon taustat kun teen tulkintoja. Jos rikoksesta olisi epäiltynä esim. mummo ja taparikollinen, niin ihanko tosissasi muka pitäisi näitä tyyppejä samalla viivalla?

 

[m_vierimaa]

Sinä taas alleviivasit kuinka typerä tuo pointtisi alunperinkin on ollut.


Totta kai näin. Järkikin sanoo että natsi-tyylisiä asioita harrastavat tekevät todennäköisemmin natsitervehdyksiä kuin tyypit, jotka ovat vähemmän tai ei ollenkaan natsi-hommia harrastaneet.

Miten muutenkaan näitä asioita pitäisi tutkia tai tulkita? Nythän homma menee ilmeisesti niin että Musk ei tehnyt natsitervehdystä tai jos teki, niin sitten teki kaikki muutkin jotka kättään on yhtään vastaavaan suuntaan ikinä heilauttaneet (heh, HEILauttaneet).

Sitä paitsi ei tässä olla "AINA" tulkitsemassa asioita jonkun eduksi vain sen takia että sattuu edustamaan jotain tahoa. Kyse on ihan vain tästä tapauksesta sillä en minä ainakaan ole ottanut mihinkään muuhun tässä kantaa. Ei minulla ole sitoumuksia yhtään mihinkään puolueeseen tai tahoon ja voin todellakin käsitellä asioita tapauskohtaisesti. Sitten kun tyyppi alkaa tekemään Muskin tyylisiä päätöksiä, kommentteja ja hengailemaan vaikka tiettyjen tahojen kanssa niin yhtä lailla voisin todeta että jahas, taas joku uusi natsi hypännyt estradille. En vain koe että tässä kohtaa on järkeä alkaa vääntämään asiasta jotain ihan muuta mitä se mitä luultavimmin on.


Naurettavaa tosiaankin jos ei tajua että vaikka koiran häntä suorana on eri asia kuin kissalla sama ele. Ei tässä sen kummemmasta ole kyse.

Naurettavammanhan asiasta tekee se, että todistusaineisto sen järjen lisäksi puhuu nimenomaan sen puolesta mitä tässä on jo sanottu.

Mikä todistusaineisto? Edelleen se Mamdani/Musk video oli paljon lähempänä toisiaan mitä klassinen natsitervwhdys jossa ei ole sydäntä mukana (pun intended)

 

[shamaniac]

Mikä todistusaineisto? Edelleen se Mamdani/Musk video oli paljon lähempänä toisiaan mitä klassinen natsitervwhdys jossa ei ole sydäntä mukana (pun intended)

Siitä todistusaineistosta, jonka perusteella voidaan tulkita kumpi todennäköisemmin tekisi natsitervehdyksen. Siis kaikesta siitä, mitä tyypit ovat aiemmin tehneet tai sanoneet. Kaikesta.

Toki jos otettaisiin vain tervehdykset ilman mitään kontekstia, olisi asia eri. Mutta vain typerys sivuuttaisi kaiken mitä nämä kaksi tyyppiä ovat tehneet ja sanoneet aiemmin ja suuntaisi kaiken huomion vain siihen, miten samanlaisia nämä tervehdykset ovat.

Muskin tervehdys oli sitä paitsi ainakin omaan silmään sellainen että vaikka sen tekisi Paavi niin ihmettelisin kovasti että mitä helvettiä nyt.

 

[FleeingNevada]

Mikä todistusaineisto? Edelleen se Mamdani/Musk video oli paljon lähempänä toisiaan mitä klassinen natsitervehdys jossa ei ole sydäntä mukana (pun intended

Mikä logiikka siinä on puolustella Muskia?

 

[m_vierimaa]

Siitä todistusaineistosta, jonka perusteella voidaan tulkita kumpi todennäköisemmin tekisi natsitervehdyksen. Siis kaikesta siitä, mitä tyypit ovat aiemmin tehneet tai sanoneet. Kaikesta.

Toki jos otettaisiin vain tervehdykset ilman mitään kontekstia, olisi asia eri. Mutta vain typerys tekisi näin.

Mielenkiintoinen tapa ajatella. Itse tulkitsen asiat itse tekojen, en todennäköisyyden mukaan.

Ja mitä todennäköisyyksiin tulee, maailman rikkain mies ei kyllä tarvitse Hitleriä yhtään mihinkään. Sen nyt luulisi edes menevän jakeluun.

Mamdani sen sijaan supisti heti valtaan tultuaan antisemitismin määritelmää. Kumpi on todennäköisemmin antisemiitti, Musk vai Mamdani?

 

[DarkAges]

Koht se Muski varmaan venyttelee silmiä, eikä jotkut jantterit siinäkään näkis mitään ongelmaa.

 

[FleeingNevada]

Mielenkiintoinen tapa ajatella. Itse tulkitsen asiat itse tekojen, en todennäköisyyden mukaan.

Ja mitä todennäköisyyksiin tulee, maailman rikkain mies ei kyllä tarvitse Hitleriä yhtään mihinkään. Sen nyt luulisi edes menevän jakeluun.

Mamdani sen sijaan supisti heti valtaan tultuaan antisemitismin määritelmää. Kumpi on todennäköisemmin antisemiitti, Musk vai Mamdani?

Näinhän ei käynyt. Mamdani esti entisen pormestarin lukuisat viime hetken päätökset, joiden joukossa oli IHRAn aseistaminen Israelin toteuttaman kansanmurhan kritisoinnin hiljentämisessä. Jopa tuon tekstin kirjoittaja on avoimesti kritisoinut sen käyttöä poliittisena aseena viime vuosina:

Is the Definition of Antisemitism Being Weaponized?

The crisis across America’s campuses is causing some controversy over the current definition of antisemitism.

www.pbs.org

Mutta mitä sitä nyt odottaisi Muskia puolustavalta tyypiltä kuin disinformaation levittämistä.

 

[TT-2k]

Teenpä nyt sen, mikä olisi pitänyt tehdä kauan sitten. Tämä ketju menee nyt kiinni.