Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Generatiivisen AI:n käyttö koodauksessa ja modeissa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja m_vierimaa
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Mä olen käyttänyt tekoälyä koodauksessa kyllä mutta tarkistanut käsin jokaisen rivin yleensä ja tulokset. Jos tekoälyn vain käskisi tehdä random pelin jostain aiheesta, se olisi ihan erilaista käyttöä. Olisi hauskaa, jos tekoäly tekisi loputtomasti kenttiä johonkin suosikkipeliin. Esimerkiksi Captivessa ja Dungeon Hackissa oli sellaista ideaa. Ne eivät vaan toimineet kovin hyvin, koska molemmissa jäi jumiin helposti. En näe kyllä mitään iloa siinä, että tekoäly kehittää jonkun höpöpelin tai modin, mutta se voi jatkaa ihmisen työtä esim. copy&paste -tyyliin. Oman koodauskokemuksen perusteella en lähtisi tekemään mitään isompaa projektia muuta kuin vitsillä niin, että sanoisin tekoälylle, mitä sen tulee tehdä. Toisaalta mun koodaushommat ovat sellaisia, jossa oikea tulos pitää saada tai se on roskiskamaa. Jos riittää, että on kuusivuotiaan tekemä sympaattinen yritys, siihen voi tekoäly sopia.
 
Tein piruuttani sellaisenkin kokeilun että pyysin tekoälyä koodaaman pelin pelkän ohjekirjan (lautapeli) ja kuvaruutukaappauksen (antartic adventure, msx) avulla. Ensinmainittu toimi kohtuullisesti, tekoäly älysi itsenäisesti luoda muista pelaajista tekoälypelaajat ja jopa mekaniikka toimi sinnepäin, mutta tässäkin olisi vaadittu nippu prompteja joten en jatkanut pidemmälle. Kuvaruutukaappauspelini ei oikein tominut, aluksi vaikutti että AI olisi tunnistanutkin elementtejä mutta lopputuloksena oli 2D peli pseudo-3D:n sijaan. No oma vika, olisi pitänyt varmaan avata mekaniikkaa ja kuvan kohteita enmmän.
 
Voi olla, että viimeistään näiden uutisten myötä Pandoran lipas on avattu. AI sloppia puskee ovista ja ikkunoista, eikä paluuta ole.

Fortniten tekijä Epic on viivästyttänyt yhteistyöprojektiaan Disneyn kanssa, että saa kehystettyä sen tekoälytuotannoksi. Eräs pelin ohjaajista ei tahdo pysyä housuissaan, kun kuvailee projektia: "Ei enää käsin kirjoitettua koodia."

Epicin päämies Tim Sweeney puolestaan hehkuttaa Unreal-pelimoottorin AI-slopifioitumista:
"We have a huge pivot underway here at Epic, moving developers around to retool for maximum AI acceleration.
The aim isn't to do the same stuff with fewer people, but to enable everyone here to build MORE and BETTER stuff, and to bring the benefits to all teams using Unreal."


Kun katsoo pelialalla tapahtuneita jättimäisiä irtisanomisia ja pikavoitoista unelmointia yleisesti, niin vähän epäilen tuota jälkimmäistä mainospuhetta. Eiköhän tässä käy juuri päinvastoin, että pienempi porukka käskee lopulta kasvavaa AI-agenttilaumaa.

Ikään kuin samaan jatkumoon vielä Dragon Quest-sarjan luojan Yuji Horiin innostuminen tekoälystä. Mies "loi" tekoälyllä uuden pelin noin puolessa tunnissa. Mitä enemmän nämä vanhat legendat innostuvat, sitä herkemmin alalla yleisesti tämä tauhka otetaan avosylin vastaan.

Väistämätön suuntahan tämä todennäköisesti on, mutta ei siitäkään pakko ole pitää. Minua ei niinkään häiritse eniten tekoäly itsessään, vaan se, mitä se edustaa. Vaikka jätetään esimerkiksi vaikutukset ympäristölle pois, niin silti jää jäljelle luovuuden häikäilemätöntä varastamista, ihmisten ulkoistaminen inhimillisistä projekteista ja todennäköisesti sosiaalisten ympyröiden häiriintyminen entisestään.
 
Viimeksi muokattu:
AI:n myötä myös modaus on kokenut oman alkuräjähdyksensä, nk. modplosionin.

VR puolella myös PSVR2 lasit on saatu kytkettyä Android puhelimen kanssa stand alone laitteeksi. Jos puhelin on tehokas, se pyörittää stand alonena pelejä Questeja nopeammin. Luonnollisesti siihen pyritään saamaan mahdollisuus ajaa Framen ja Questin softia.

Ja tämä on vasta alkua. Avoin käyttäjäyhteisö ja tehokkaaseen koodaamiseen pystyvä AI tulee tuottamaan vielä melkoisesti sellaista jota ei tule edes ajatelleeksi, kuten vaikkapa tuo ylläoleva PSVR2 "standalone".
 
Pelkästään modit eivät ole kokeneet räjähdysmäistä kasvua, vaan myös erilaiset "natiivit pc-versiot" ilmaantuvat rikkaruohojen tavoin kaikkialla. Aluksihan sitä pohtii, että hienoa, kun saadaan monista peleistä helposti pyöriteltävä pc-versio tai vaikkapa kielikäännös. Näyttää kuitenkin olevan niin, että tämä kehitys lähinnä räjäyttää erilaisten julkaisujen määrän, eikä laatua tietenkään varmista kukaan. Tämä nopeiden ja vaivattomien julkaisujen putki puolestaan karkottaa sellaiset tekijät, joilla olisi oikeasti osaamista ja erityisesti intohimoa siihen hommaan. Koska miksi vaivautua antamaan projektille yhtään mitään itsestään, kun mitään antamatta saat päältäpäin samalta näyttävän lopputuloksen.
 
Juuri tuo, että oikeasti osaavilta tekijöiltä voi hieman motiivi hävitä jos porukka veivaa tunnissa "saman" kasaan ja se "kasa" kelpaa yhtä hyvin porukalle kuin perinteisellä tavalla tehty tuote.

Kuluttajathan tässä lopulta päättää että hyväksytäänkö me ja kelpaako meille AI-slop vai ei. Tosin tietysti myös firmat sitä "kehitystä" ajavat, koska sillä saa "kuluja" (eli ihmisiä) vähemmäksi.

Pelit oli joskus taidetta (rakkaudesta lajiin, ilman myyntiodotuksia) ja jo pidemmän aikaa ne on olleet myös yhä enemmän ja jopa ensisijaisesti tuotteita (varman päälle tehtyjä ja konsultoituja) mutta AI:n kautta niistä taitaa tippua se vähäkin taide pois.

Onhan se tietysti ymmärrettävää että pelien nykykustannukset on kestämättömiä (AAA:n suhteen toki lähinnä) mutta AI ratkaisuna kyllä muuttaa asioita kaikeksi muuksi kuin taiteeksi.
 
Tämä toki ratkoo AAA pelien isoimman ongelman eli hinnan. No ainakin nuo ideat sentään lähtee vie ihmisen päästä. Oikeastaan tuo että tämä on vie UE5 moottorilla tapahtunut niin voidaan odottaa tämän leviävän kulovalkeen lailla. Tulee varmaan tässä muutaman vuoden sisään hirvee määrä pelejä markkinolle ja sit alkaa hintakilpailu. Et voipi olla että pelien arvo vähän putoo. Kiinalaiset alkaa tekeen liukuhihnalta 10 euron AAA pelejä
 
Kuluttajathan tässä lopulta päättää että hyväksytäänkö me ja kelpaako meille AI-slop vai ei.
No jos vaikka Youtuben paskavideoista voi jotain päätellä, niin tarpeeksi suuri määrä hyväksyy. Sehän se riittää..

Tosin tietysti myös firmat sitä "kehitystä" ajavat, koska sillä saa "kuluja" (eli ihmisiä) vähemmäksi.
..varsinkin kun tämäkin pitää paikkaansa.
 
Pelkästään modit eivät ole kokeneet räjähdysmäistä kasvua, vaan myös erilaiset "natiivit pc-versiot" ilmaantuvat rikkaruohojen tavoin kaikkialla. Aluksihan sitä pohtii, että hienoa, kun saadaan monista peleistä helposti pyöriteltävä pc-versio tai vaikkapa kielikäännös. Näyttää kuitenkin olevan niin, että tämä kehitys lähinnä räjäyttää erilaisten julkaisujen määrän, eikä laatua tietenkään varmista kukaan. Tämä nopeiden ja vaivattomien julkaisujen putki puolestaan karkottaa sellaiset tekijät, joilla olisi oikeasti osaamista ja erityisesti intohimoa siihen hommaan. Koska miksi vaivautua antamaan projektille yhtään mitään itsestään, kun mitään antamatta saat päältäpäin samalta näyttävän lopputuloksen.
Heh, tässä pääsee tuoreen julkistuksen myötä lainaamaan omaa edellispäivän viestiään. Microsoftilla on kiinnitetty huomiota juuri tähän viestini ilmiöön, jossa vibekoodatut peliversiot täyttävät Internetin. Tähän saakka nämä mielipiteitä jakavat projektit ovat olleet käyttäjilleen maksuttomia. Ehkä juuri tästä syystä xbox on julkistanut uuden kokonaisen osaston nimeltä Labs, että päästään tähän saumaan kiinni. Virallisessa tiedotteessa on mainittu myös nämä erilaiset pelien sekoitukset, joista olemme tälläkin palstalla nähneet silmäyksiä.

Onkohan tässä nyt tulossa jotain keskitettyä kauppa-alustaa, jossa tätä tauhkaa voi ahmia? Vai tulisiko yritykseltä itseltään näitä julkaisuja lisämaksusta? Vai tuleeko sieltä sittenkin Call of Forzaa, Gears of Fable ja Halocraftia?

Mitä isot edellä, sitä pienemmät perässä. Hyi helvetti, mihin suuntaan tämä harrastus on menossa.

 
Mitä isot edellä, sitä pienemmät perässä. Hyi helvetti, mihin suuntaan tämä harrastus on menossa.
Suosittelen perhokalastusta jos siirryt uusille harrastuksille.

Omaan silmään tämä xbox lab näyttää oikein hyvälle.

Pelit kaikkialle: Yhtenä keskeisenä tavoitteena on tuoda vanhemman sukupolven Xbox-pelejä pelattavaksi suoraan verkkoselaimiin ilman perinteisiä laiterajoitteita. Tämä tukee Sharman laajempaa visiota tavoittaa miljardi pelaajaa päivässä.

Avoimuus: Xbox Labs aikoo kehittää kokeilujaan avoimesti ("build in the open") ja jakaa onnistuneita työkaluja sekä havaintoja koko pelinkehitysyhteisölle. Vahvistettuja kokeiluja ja työkaluja tullaan jakamaan pelaajille Xbox Insider -ohjelman kautta
 
Tykkään siitä, miten tätä hienoa tulevaisuutta oikein alleviivaa oman ajattelun ja kirjoittamisen ulkoistaminen tekoälylle. No, onneksi tällä harrastuksella on hyvä historia, josta ammentaa.
 
Tykkään siitä, miten tätä hienoa tulevaisuutta oikein alleviivaa oman ajattelun ja kirjoittamisen ulkoistaminen tekoälylle
Juurikin näin käytetään näitä uusia työkaluja jotka helpottaa ja nopeuttaa elämää. Samasta syystä kaikki on kehittynyt tässä maailmassa. Toki aina on ollut niitä jotka haraa vastaan. Jopa asiassa onko maapallo pyöreä vai littana lätty.
 
Omaan silmään tämä xbox lab näyttää oikein hyvälle.
Näen tässä hyvää ja huonoa.

Hyvää:
+jonkinlainen kuratointi parhaiden tapojen takaamiseksi/tiedon välittämiseksi
+vanhat pelit saavat uuden elämän uusilla alustoilla
+ehkä parempi modien tuki/mahdollisuus?

Huonoa
-tekoälyn tuottama turha ja merkityksetön sisältö
-mahdollinen pelintekijöiden työpaikkojen menetys
-ylipäätään hutaisten tehdyt pelit tai porttaukset

Jos Xboxin viestintää asian tiimoilta katsoo, niin selvästi tässä on ainakin osittaisena tavoitteena tarjota sellaisia työkaluja ja parhaita käytäntöjä, että ihan pahimmilta aivopieruilta säästyttäisiin tässä alati kiihtyvässä tekoälyn aikakaudessa.
 
Hyviä esimerkkejä on vaikkapa maanviljely. Nykyään varsin pieni % ihmisistä saa elantonsa siitä, vaikka ihmiskunnan koko on jo yli 8 miljardia.

Voi olla että jatkossa tarvitaan vähemmän pelien kehittäjiä ja koodareita, mutta ihmiskunta on yleena ollut aika haka keksimään uusia asioita ihmisen tekemisiin. Aika näyttää miten AI:n osalta käy. Monet visioijat kehottavat opiskelemaan luonnontieteitä, matematiikkaa ja fysiikka esim. koodauspainottisempien opintojen sijaan.
 
Hyviä esimerkkejä on vaikkapa maanviljely. Nykyään varsin pieni % ihmisistä saa elantonsa siitä, vaikka ihmiskunnan koko on jo yli 8 miljardia.
Hyvä pointti. Ihmiskunta on ollut aika hyvä keksimään apuvälineitä helpottamaan omaa työtaakkaansa. AI on jälleen yksi sellainen apuväline, vaikkakin hieman kiistanalainen.
 
Juurikin näin käytetään näitä uusia työkaluja jotka helpottaa ja nopeuttaa elämää. Samasta syystä kaikki on kehittynyt tässä maailmassa.
Joo, kaikki kehitys on ihan parasta. Asbestikin oli mainio tarvike rakennuksiin ja erityisesti tupakkaan ja noitiakin poltettiin roviolla koska oltiin kehityksen huipulla. Tai mitä näitä esimerkkejä olikaan. Mutta ne olikin ihan tyhmiksiä ja nyt ollaan ihan oikeesti huipulla.

Se on kyllä mielenkiintoista nähdä, että miten esimerkiksi kommunikointi todellisen elämän puolella kehittyy, jos edes tekstipohjaisessa viestinnässä ei luota omaan harkintaansa ja kykyyn ilmaista asioita. Tässä formaatissa on kuitenkin kaikki maailman aika pohtia tekstiään ja kantojaan.

Jopa asiassa onko maapallo pyöreä vai littana lätty.
Tässä ei selviä, että ovatko tekoälyfanittajat nyt tätä pyöreän vai littanan lätyn jengiä.

Monet visioijat kehottavat opiskelemaan luonnontieteitä, matematiikkaa ja fysiikka esim. koodauspainottisempien opintojen sijaan.
En tiedä, että ketä nämä visioijat ovat, mutta kuulostaa kyllä järkevältä.
 
Juurikin näin käytetään näitä uusia työkaluja jotka helpottaa ja nopeuttaa elämää. Samasta syystä kaikki on kehittynyt tässä maailmassa. Toki aina on ollut niitä jotka haraa vastaan. Jopa asiassa onko maapallo pyöreä vai littana lätty.
Uusia työkaluja käytetään siis ulkoistamalla oma ajattelu? Sen lisäksi että ensin "mädätetään" aivot ja keskittymiskyky lapsesta lähtien kaikella tauhkalla (some yms.) niin nyt halutaan jo ulkoistaa ajattelukin. Ehkä se onkin seurausta tuosta (mediatulvasta) ettei sitä enää osata itse? Ihmisillä ei myöskään ole juurikaan ns. hiljaisia (tai "tylsiä") hetkiä, jolloin aivot oikeasti käsittelee asioita, joten joo, ehkä se ajattelu pitää ulkoistaa toisaalle kun itse ei ehdi, pitäähän sitä "nopeuttaa elämää" - ihan kuin se ei olisi jo nyt tarpeeksi "nopeaa".

Maapallon pyöreydestä väittely on kyllä ihan tuoretta pöljäilyä eikä minusta ole yhtään sama asia kuin tekoälyn kritisointi tai vastustus. Maapallon pyöreys ja mm. sijainti universumissa oli sekin ensin väitetty/määritetty ihan muuksi, joten totta kai oli loogista että uusia näkemyksiä epäiltiin. Tekoälyn suhteen on kuitenkin olemassa paljon ihan selkeitä ongelmia eikä todellakaan kannata sitä lokeroida mihinkään "pelkkää plussaa ja edistystä"-kategoriaan.

Vähän kuin tulesta sanoisi että se on vain plussaa. Pitää osata käyttää ja oikeissa asioissa sekä oikein. Väärissä kohteissa tai käsissä on paljon tuhoa aikaansaava. Tuli taitaakin olla äkkiseltään paras esimerkki, sillä sekin on pahimmillaan vaikea hallita.

Hyvä pointti. Ihmiskunta on ollut aika hyvä keksimään apuvälineitä helpottamaan omaa työtaakkaansa. AI on jälleen yksi sellainen apuväline, vaikkakin hieman kiistanalainen.
Joku kuokka tai vasara on aika yksiselitteinen kehitysaskel kun taas tekoäly kaikkea muuta. Se on apuvälineen lisäksi myös uhka, josta itse kehittäjätkin varoittelee. Sen lisäksi se tekee oikeita tekijöitä työttömiksi ja pohjaa kaiken "luomansa" muiden töille.

En siis kauhean mielelläni itse vertaisi 1:1 mihinkään oikeisiin kehitysaskeliin, joissa mennään selkeästi ja yksiselitteisesti vain eteenpäin.
 
Viimeksi muokattu:
Kunhan tekoäly ei ala korvaamaan luovaa työtä. Esim pelien testaus bugien varalta voi hyvinkin olla semmoista mitä tekoäly voi tehdä. Noin muuten, luulen että tekoäly tulee tyhmentämään maailmaa, juuri siksi että kaikesta tulee liian helppoa. Vähän kuin poistaisi painot kuntosalilta.
 
Kunhan tekoäly ei ala korvaamaan luovaa työtä. Esim pelien testaus bugien varalta voi hyvinkin olla semmoista mitä tekoäly voi tehdä. Noin muuten, luulen että tekoäly tulee tyhmentämään maailmaa, juuri siksi että kaikesta tulee liian helppoa. Vähän kuin poistaisi painot kuntosalilta.
Tämähän se juuri ja tulokset nähdään myöhemmin kun tässä on ensin lapset kasvaneet somessa ja naamat ruudussa kiinni, minkä jälkeen ei tarvitse enää sitä vähääkään itse ajatella tai tarkistaa asioita, vaan voi vain KVG:n sijaan kysyä tekoälyltä.

Jännä nähdä miten kouluissa jatkossa opiskellaan kun wikipediakaan ei ole kelvannut lähteeksi suoraan. Siellä ainakin saattaa joutua siis vielä ainakin opettelemaan omaa tutkimista ja harjoittamaan jotain selvitystyötäkin.

Työkaluvertaukset on muuten hyviä mutta tekoälyhän korvaa työkalujen sijaan aivot, eli ajattelun ja luovuuden. Siitä kertonee jo se että porukka tekee promptitkin tekoälyn avulla eli edes sitä ei tehdä enää itse. Ja agentti (tai kymmenen) "kasvatetaan" tekemään kaikki, mitä itse ehkä joskus teki.
 
Ylös Bottom