Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Batman Begins (2005)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Corca
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

Corca

KonsoliFIN Alumni
Etusivu-uutinen (joka ei ole aivan uunituore sisältönsä osalta):
Ensi vuonna ilmestyvä Batman Begins on neliosaiseksi kasvaneen elokuvasaagan uusi tuleminen. Batman Begins on edeltäjiään huomattavasti tummasävyisempi, keskittyen nuorta Bruce Waynea traumatisoineen vanhempien murhan pakkomielteisen kostoretken ja uuden alter egon syntymisen alkulähteille.
Elokuvan ohjaa Christopher Nolan (Insomnia, Memento) ja näyttelijäkaarti on kovaa luokkaa:

Christian Bale / Bruce Wayne/Batman
Michael Caine / Alfred Pennyworth
Gary Oldman / Lt. James Gordon
Liam Neeson / Ducard
Ken Watanabe / Ra's Al Ghul
Rutger Hauer / Richard Earle
Tom Wilkinson / Carmine Falcone
Katie Holmes / Rachel Dawes
Cillian Murphy / Dr. Jonathan Crane/The Scarecrow

Warner Bros -studioilla syntyvä Batman Begins ilmestyy ennakkotietojen mukaan valkokankaalle kesäkuun 17. päivä 2005. Sitä odotellessa voi käydä Batman Begins -kotisivuilla. Nykyisellään löytyy teaser-traileri sekä vastikään päivitetty kuvagalleria.
Batman&Robin-räpellyksen jälkeen onkin viisasta hakea ihan jotain muuta lähestymistapaa ja reippaasti tummasävyisempi suunta ei kuulosta kovin huonolta ratkaisulta, ottaen huomioon alkuperäisen sarjakuvan teemat.

Ei varsinaisia odotuksia, mutta tuolla näyttelijäkaartilla pitäisi syntyäm jo astetta varteenotettavampaa jälkeä.
 
Vastaus: Batman Begins (2005)

Corca sanoi:
Ei varsinaisia odotuksia, mutta tuolla näyttelijäkaartilla pitäisi syntyä jo astetta varteenotettavampaa jälkeä.

Rutger Hauer / Richard Earle
Katie Holmes / Rachel Dawes

Jaa-a. Nuo nimet ainakin nostivat minun silmissäni elokuvan bullshit-tasolle. Toivottavasti Hauer vetää semmoisen hienon hienon roolin (esim. Blade runner) ja Holmesilta löytyy muutakin esiintymisarsenaalista kuin rinnat ja se sama katse kuin joka ikisessa sarjassa ja leffassa :D
 
Vastaus: Batman Begins (2005)

Rutger Hauer on mainettaan parempi näyttelijä, joten hänen mukanaolonsa ei välttämättä vaikuta minun suhtautumiseeni tulevaan Batmaniin. Sopii tsekata vaikka kulttiklassikko Liftari, jos Blade Runner ei ole riittävä näyttö.

Batman Begins -leffan casting kuulostaa pelottavan hyvältä. Toivoa vaan sopii, että kovanpuoleisille odotuksille saadaan aikanaan vastinetta.

Jos vertailukohdaksi otetaan Tim Burtonin Batmanin, niin kovin on vaikeata päästä edes samalle tasolle. Toisaalta ne kaksi Joel Schumacherin ohjaamaa olivat sen tason kuraa, että niiden alle on vähintään yhtä vaikeata päästä.

Katie Holmes... No, pitäähän jokaisessa kunnon leffassa olla rinnat. Sen tiesivät jo Kummelin pojat.
 
Vastaus: Batman Begins (2005)

Corca sanoi:
keskittyen nuorta Bruce Waynea traumatisoineen vanhempien murhan pakkomielteisen kostoretken ja uuden alter egon syntymisen alkulähteille.
Eikö ensimmäinen Batman käsitellyt jo tätä asiaa jonkun verran? :rolleyes: Eihän sitä paljon syvemmin voi enään käsitellä, vai voiko? Vai oliko siinä ensimmäisessa Batmanissa sellainen pidempi tauko, esim. nuori Bruce -> Batman Bruce? Kun ei oikein muista enään..
 
Vastaus: Batman Begins (2005)

Sarine sanoi:
Eikö ensimmäinen Batman käsitellyt jo tätä asiaa jonkun verran? :rolleyes: Eihän sitä paljon syvemmin voi enään käsitellä, vai voiko?
Juh + kyllä voi.
Burtonin Batmanissa käsiteltiin tiivimmässä paketissa nappula-Brucen vanhempien murhaa ja sen jälkeisiä tapahtumia lepakkotrikoo-siirtymävaiheeseen. Paino oli enemmän itse tarinassa (Batman vs Jokeri), kuin itse Batmanissa ja lisäksi Bruce Wayne oli varsin positiivinen ja lupsakka miljonäärihahmo Michael Keatonin esittämänä ja Burtonin visioimana.

Veikkaisin, että Christopher Nolan vie Batman Beginsin tarinaa enemmän itse Brucen psyykeeseen...mahdollisista aggressioista/depressioista/tunnontuskista kärsivänä, vanhempiensa puolesta ikuisesti kostoa vannovana "pimeänä p*rkeleenä", joka saa vihansa kanavoitua myöhemmin löytäessään alter egonsa, Batmanin.

Tämä siis vain mutulla heitetty arvio painopisteestä, mutta yleisesti tuohon "saako pattimiehestä ennää mittää irti" -skeptisyyteen vastauksena.
Periaatteessa mikään leffastoori ei ole loppuunkaluttu, jos siihen saadaan vain uusi näkökulma tai toteutustyyli.
 
Vastaus: Batman Begins (2005)

Uusin Batman on kyllä aika korkealla odotuslistalleni. Mementon ohjaajalta on syytä odottaa paljon ja ei se Insomniakaan tunnelmaltaan huono ollut. Koko elokuvan casting vaikuttaa ihan unelmalta. Paitsi nyt Holmes. Bale on enemmän kuin nakutettu Batin rooliin ja sivunäyttelijät toimivat varmasti hyvänä tukirankana. Erityisesti Oldmanin näkeminen "hyviksenä" kiinnostaa. Ja olen myös Jarittin kanssa samaa mieltä, että Hauer ei todellakaan ole mikään huono näyttelijä, juurikin edellämainitut BR ja Liftarit ovat omiaan puhumaan miehen taidoista.

Ehdottomasti ensi vuoden odotetuimmat listalle tuo nousee. Sinne kärkipäähän.
 
Vastaus: Batman Begins (2005)

Jonkinasteisilla odotuksilla tätä tulee kyllä odotettua sillä Nolan ei ole mikään tusinaohjaaja ja varsinkin Memento on hieno elokuva. Ja kuten oikeastaan aina, on tähänkin Batmaniin saatu kasattua todella nimekäs casting, enkä keksi ainakaan näin yht'äkkiä ketään parempaa "synkkää" Batmania kuin Christian Bale. Myös aivan liian harvakseen roolisuorituksia tekevä Gary Oldman on kiva nähdä. Mies on aina erinomainen kun vain näyttelee, Harry Potterien lisäksi ei ole moneen vuoteen tullut oikein mitään.
 
Vastaus: Batman Begins (2005)

Sarine sanoi:
Eikö ensimmäinen Batman käsitellyt jo tätä asiaa jonkun verran? :rolleyes: Eihän sitä paljon syvemmin voi enään käsitellä, vai voiko?
Jokaisen Kevin Smith fanin must-see-dvd an Evening with Kevin Smith sisältää mm. seuraavan Kevin Smithin kommentin aiheesta Batman:
Kevin : [as Tim Burton] "Anyone who knows me will tell you that I would never read a comic book." Which, I guess, explains Batman.
eli vaikka Batman ja Batman Returns ovatkin mainioita elokuvia, eivät ne vastanneet sarjakuvia.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vastaus: Batman Begins (2005)

Whee.... Batman leffoja! :)

Enpähän tiedä ja joku varmaan taas lynkkaa minusta tästä hyvästä, mutta sitä useammankin kuin sen ensimmäisen Burtonin tekemän Batmanin näkee, sitä surkeammalta se tuntuu. Synkeää siitä ei saa kirveelläkään eikä hahmoissa ole niin kauheasti syvyyttä kuin nostalgikot aina nyyhkyttelevät. Eihän kyseinen edes ole loppujen lopuksi ole kovin uskollinen alkuperäiselle materiaalille (ja tämän sanon yli 400 englanninkielisen Batman sarjakuvalehden kokemuksella).

Toinen Burtonin Batman elokuva (Batman Returns) on jostakin syystä säilynyt mielessä paljon positiivisemmassa valossa. En tosin osaa sanoa miksi. Batman Forever vaikutti aivan jees elokuvalta nuorempana, mutta nyt jos näkisin sen niin luultavasti toteaisin sen olevan aikamoista kauraa. Batman & Robin taas, heehee, hauskoja one-linereita ja kornia meininkiä. "Tujuu noo wat killet the tainosauls? Ais!" Ei voi suositella katsottavaksi selvin päin.

Mutta jos palataan tuohon tulevaan Batman leffaan, niin hyvältä näyttää ainakin castingin puolelta. Ken Watanaben valinta Ra' Al's Ghuliksi on hieman outo, varsinkin kun se alkuperäinen Ghul on arabialainen. Muutenkin valinnasta tuli mieleen Daredevil leffa jossa Kingpin piti pakosti korvata afroamerikkalaisen väestön osan edustajalla (sillä ei hän valkoihoinen mies voi olla suurenluokan rikollinen). Tätä monet jenkkisarjakuvakeräilijät joihin olen yhteydessä pitivät lähinnä loukkaavana.
 
Vastaus: Batman Begins (2005)

OffTopic jatkuu:

Minä puolestani olen sitä mieltä, että molemmat Burtonin Batmanit ovat likipitäen mestariteoksia. Enkä todellakaan ymmärrä valitusta, että ne eivät ole uskollisia sarjakuvalle. Minkä ihmeen takia elokuvan pitäisi olla tarkka kopio sitä inspiroineesta sarjakuvasta / kirjasta / tiesmistä? Tähän samaan aiheeseen törmää jokaisen kirjaan / sarjakuvaan / tiesmihin pohjautuvan elokuvan kohdalla.

Burtonin Batmaneissa voi olla omat puutteensa ja ongelmansa, mutta se, että ne eivät ole uskollisia sarjakuvalle ei ole mielestäni pienimmässäkään määrin vika.

Niin, ja sanon tämän noin viiden luetun suomenkielisen Batmanin kokemuksella. Niidenkin lukemisesta on aikaa neljännesvuosisadan verran.

Otetaanpa vielä esimerkiksi Stephen Kingin "Hohto". Kirjasta on tehty kaksi elokuvaa (no, toinen on oikeasti TV-sarja), joista jälkimmäinen perustuu uskollisesti kirjaan ja tehtiin Kingin itsensä valvonnassa. Ensimmäinen puolestaan otti kirjasta lähinnä tapahtumamiljöön ja päähenkilöiden nimet ja sai Kingin vetämään herneen nenäänsä kirjansa tuhoamisesta. Ei siis liene pienintäkään epäilystä kumpi näistä on parempi elokuva, vai? :rolleyes:
 
Vastaus: Batman Begins (2005)

Teppo_Holmqvist sanoi:
Muutenkin valinnasta tuli mieleen Daredevil leffa jossa Kingpin piti pakosti korvata afroamerikkalaisen väestön osan edustajalla (sillä ei hän valkoihoinen mies voi olla suurenluokan rikollinen).

Onko nyt ihan varma että kyse on rasismista eikä siitä että kyseinen näyttelijä vain sopi ohjaajien yms. mielestä hyvin tuohon rooliin?
 
Vastaus: Batman Begins (2005)

Slaisser sanoi:
Onko nyt ihan varma että kyse on rasismista eikä siitä että kyseinen näyttelijä vain sopi ohjaajien yms. mielestä hyvin tuohon rooliin?

Jotkut eivät sittten ymmärrä sarkasmia. Mutta pointti oli se, että ohjaaja (vai oliko se tuottaja) perusteli Michael Clarke Duncanin valintaa vain sillä, että tarpeeksi isoa valkoihoista miestä ei löytynyt. Vaikka Clarke onkin Iso isolla I:llä, niin varmasti sopivia karpaaseja olisi löytynyt jos vain olisi jaksettu etsiä. Mielestäni juuri tuon takia ko. homma näytti hieman koomiselta ja sen takia siitä on hyvä heittää läppää jenkkien itsekehittämistä stereotypioista. :)

Duncan itsehän on kyllä aivan ansioitunut ja hyvä näyttelijä, ei siinä mitään. Tosin tuntuu siltä että Daredeviliä ei olisi pelastanut mikään leffana.... :(
 
Vastaus: Batman Begins (2005)

Jari Tomppo sanoi:
Otetaanpa vielä esimerkiksi Stephen Kingin "Hohto". Kirjasta on tehty kaksi elokuvaa (no, toinen on oikeasti TV-sarja), joista jälkimmäinen perustuu uskollisesti kirjaan ja tehtiin Kingin itsensä valvonnassa. Ensimmäinen puolestaan otti kirjasta lähinnä tapahtumamiljöön ja päähenkilöiden nimet ja sai Kingin vetämään herneen nenäänsä kirjansa tuhoamisesta. Ei siis liene pienintäkään epäilystä kumpi näistä on parempi elokuva....

...paitsi että kyseiset leffat ovat todellisia vedenjakajia. Monet hyvin arvostetutkaan kriitikot eivät pitäneet Jack Nicholsonista juoksentelemassa ja irvistelemässä pitkin kartanon käytäviä noin puolentoista tunnin ajan. Itse olen sitä mieltä kummassakin leffassa oli hyvät ja heikot puolensa, ja että alkuperäiselle tarinalle uskollisuudella on aina omat etunsa ja haittansa. Batman elokuvien puolella tämä näkyi erityisesti siten, että sarjakuvista lainattiin yleisesti ottaen vain ne "hassut" jutut, vaikka esimerkiksi Moore / Boland akselin tekemistä tarinoista olisi voinut lainata oikeasti hyviä tarinallisia elementtejä.
 
Vastaus: Batman Begins (2005)

Teppo_Holmqvist sanoi:
Jotkut eivät sittten ymmärrä sarkasmia. Mutta pointti oli se, että ohjaaja (vai oliko se tuottaja) perusteli Michael Clarke Duncanin valintaa vain sillä, että tarpeeksi isoa valkoihoista miestä ei löytynyt. Vaikka Clarke onkin Iso isolla I:llä, niin varmasti sopivia karpaaseja olisi löytynyt jos vain olisi jaksettu etsiä. Mielestäni juuri tuon takia ko. homma näytti hieman koomiselta ja sen takia siitä on hyvä heittää läppää jenkkien itsekehittämistä stereotypioista. :)

Pakko myöntää, että minultakin meni tuo sarkasmisi ohi.

Mielestäni musta mies järjettömän kokoisen rikosimperiumin johdossa ei ole kovin tyypillistä stereotypiaa.

Leffa oli muuten poskettoman huono.
 
Vastaus: Batman Begins (2005)

Teppo_Holmqvist sanoi:
Jotkut eivät sittten ymmärrä sarkasmia.

(Pian sanot että tuokin lause on sarkasmia :D)

Mitä tuohon muuta sanoa kuin se, että syy ei aina ole pelkästään lukijassa.
 
Vastaus: Batman Begins (2005)

Nostetaanpa tätä ketjua hieman ylös.

Kotisivut ja traikku

Koskien tuota traikkua ja Batmanin yleisvaikutelmaa, lainaan itseäni toiselta foorumilta: Traikku on kyllä ihan hieno ja plussaa siitä. Odotus ensi kesään on pitkä. Mutta tässä on hieman alkanut oleen ristiriitaisia tunteita tuosta Batmanista. Ei sillä, etteikö siinä olisi laadukas casting tai hyvä ohjaaja, mutta traikuista, artikkeleista ja netin perusteella olen saanut sen kuvan, että elokuvassa koitetaan kertoa liian paljon liian lyhyessä ajassa. Brucen elämä ennen Batmania. Batmaniksi tuleminen ja siihen valmistautuminen, ja lopuksi rikostetorjuntaa Gothamissa.

Tästä voi hyvinkin kehkeytyä Alexander-syndrooma, jossa rytmitys menee sekaisin ja ruudulle vyörytetään vain osia kokonaisuuden sijaan. Ei silti, olen luultavasti väärässä, mutta sisäinen pessimisti nostaa aina päätään, kun näin paljon informaatiota ja kuvaa (tätä ei sitten niinkään paljoa) on nähnyt.


Etenkin plussaa on tämä Nolanin lausahdus: Before the shooting began Christopher Nolan invited the whole film crew to a private screening of Blade Runner (1982). After the film he said to the whole crew, "This is how we're going to make Batman." Toivotaan, että elokuva lunastaa sille asetetut suuret odotukset ja Bale saa ensimmäisen kunnollisen rahasourituksensa. Mies on siis loistava näyttelijä, mutta ei ole vielä profiloitunut kassamagneetiksi, ehkäpä tämän myötä.
 
Vastaus: Batman Begins (2005)

Itse armottomana lepis fanina kyllä odottelen tätä pätkää, ja onkin tullut seurattua sen valmistumista.

Ottaen huomioon hahmot tässä elokuvassa, niin veikkaisin että saamme nähdä eräänlaisen yhdistelmän Frank Millerin Batman: Year Onea, mukaan Jeph Loebin Batman: Long Halloweenia. Koska Robinia ei ole mukana, veikkaisin ettei tuohon Dark Victoryyn ole koskettu. Samoin veikkaisin ettei Ra's al Ghulin mukana olo ole todellakaan nyysitty Ra'sin alkuperäisestä esiintymisestä.

Tässä kuitenkin ihmetyttää ettei Taliaa ole mukana, vaikka Ra's onkin. Tai jos Talia on mukana, niin hän vain vilahtaa jossain. Richard Earlea en muista sarjakuvista, olisikos keksitty leffaan. Samoin Dawesin kohdalla.

Omat odotukseni, nähtyäni kaksi traileria, ovat korkealla. Harmi vaan että ainakin Auton kohdalla ollaan menty mäkeen. Olisin mielelläni nähnyt Bruce Waynen Lamborghini Murcielago Roadsterin toimivan myös Autona, kuten näimme Aparon sarjiksissa tuolla kasarilla. Bruce ajoi keltaisella LP400sella, ja Autona toimi vastaava, jolla oli vain Lepis tarrat ja väri sinisen musta. Myöhemminhän Breyfogle muutti tuon enemmän futuristiseksi, ja nykyäänhän taiteilijat eivät osaa päättää sitä, että onkos kyseessä Panoz, Viper, Porsche vai jokin muu. :)

Mitä Baleen tulee, ei hän ole Lepiksenä kuvien perusteella hirveän vakuuttava. Liian heikko (terävä) leuka ja äijä on aivan liian hintelä ja lyhyt. Saas nähdä. Ehdottomasti nähtävä kuitenkin. Mitäs taas Liam Neesoniin/Ducardiin tulee, toivon että näemme kaikuja Sam Hammin (Burtonin Batmanin screenwriter) Batman: Blind Justicesta, joka on ehdottomasti yksi parhaimmista Batman tarinoista koskaan.
 
Vastaus: Batman Begins (2005)

Bale saisi ehdottomasti nousta viimeinkin kunnolla parrasvaloihin. Mies on jäänyt harmillisen pienelle huomiolle vaikka hyviä rooleja ja elokuvia on tehnytkin. Ja mitä taas hintelöön ulkomuotoon tulee, niin eiköhän se American Psychoa varten treenattu varsi ihan hyvältä lepakkopuvussakin näytä.

Trailerista: Ihan hyvältähän tuo näytti, mutta samalla kovin tavanomaiselta. Toivottavasti Nolan ei ole sortunut pelkkiin tyylikkäisiin kuvakulmiin ynnä muihin kompastuskiviin. Ja Teemun pelot liiaksi leviävästä tarinasta voivat olla ihan aiheellisia. Odotellaan.
 
Vastaus: Batman Begins (2005)

Saul Ahola sanoi:
Ja mitä taas hintelöön ulkomuotoon tulee, niin eiköhän se American Psychoa varten treenattu varsi ihan hyvältä lepakkopuvussakin näytä.

Lepakkomieshän on aina ollut kankaalla kumilihassankari. Tällä kertaa tosin pukuun pukeudutaan vähemmän kuin aikaisemmin.

Kävihän Bale aika kovan karusellin, kun laihdutti ensin The Machinistiin ja sitten lihotti taas Batmaniin.
Linkkiä The Machinistin galleriaan.

PS. Katie Holmesia en voi sietää, joten pitänee varautua jodlailuun.
 
Ylös Bottom