Faktat eri konsoleista! Ei enää sotaa!
- Viestiketjun aloittaja Wiips 360
- Aloituspäivämäärä
Vastaus: Faktat eri konsoleista! Ei enää sotaa!
Juu eli tuolla taas jotain uutta lisälaitteisiin ym liittyen. Nyt kuitenkin ajattelin laittaa tänne pari vertailukuvaa grafiikoista. Peli Call of Duty 3 ja konsolit PS3, Xbox 360 ja Wii. Kuvat eivät nyt niinkään faktoja, mutta kertovat vähän, millaista grafiikkaa koneet suoltavat.
Katsokaas siis kuvat tästä (klick) ja tästä (klick)
Kuten varsinkin tosta jälkimmäisestä huomaa, niin PS3 ja Xbox 360 ovat graafisesti ainakin ton pelin kohdalla aika tasoissa ja Wii tulee sit hieman suttuisemmalla kuvalla.
Juu eli tuolla taas jotain uutta lisälaitteisiin ym liittyen. Nyt kuitenkin ajattelin laittaa tänne pari vertailukuvaa grafiikoista. Peli Call of Duty 3 ja konsolit PS3, Xbox 360 ja Wii. Kuvat eivät nyt niinkään faktoja, mutta kertovat vähän, millaista grafiikkaa koneet suoltavat.
Katsokaas siis kuvat tästä (klick) ja tästä (klick)
Kuten varsinkin tosta jälkimmäisestä huomaa, niin PS3 ja Xbox 360 ovat graafisesti ainakin ton pelin kohdalla aika tasoissa ja Wii tulee sit hieman suttuisemmalla kuvalla.
Vastaus: Faktat eri konsoleista! Ei enää sotaa!
Wiin kohdalla voisi mainita tuon 512MB:n sisäisen flash-muistin kohdassa kovalevy (vaikkapa tyyliin 512MB flash).
Lisäksi Wiin mediana käytetään DVD:tä, joka ei vain tue DVD-soittoa, eli tallennuskapasiteetti on dual-layer DVD:n verran, 8,5 GB.
Painoa on Wikipedian mukaan 1,2 KG.
Wiin kohdalla voisi mainita tuon 512MB:n sisäisen flash-muistin kohdassa kovalevy (vaikkapa tyyliin 512MB flash).
Lisäksi Wiin mediana käytetään DVD:tä, joka ei vain tue DVD-soittoa, eli tallennuskapasiteetti on dual-layer DVD:n verran, 8,5 GB.
Painoa on Wikipedian mukaan 1,2 KG.
Vastaus: Faktat eri konsoleista! Ei enää sotaa!
Korjailin noita juttuja sitä mukaan, mitä löysin niihin tietoa. Kaikkia huomautuksia ei viellä korjattu, kun kaikkiin en ehtiny viellä ettii varmistusta hakemaan. Paolon sanoma muisti juttu saattaa olla totta, mutta hyvin monet lähteet ovat ton 512 kannalla. Jatkan tän asian tutkimist...
EDIT: Kuten pziuz sanoi, niin noit kuvat pelikohtaisii ja tästä syystä en viittinytkään niit laittaa tonne etusivulle muitten vertailujen sekaan.
Korjailin noita juttuja sitä mukaan, mitä löysin niihin tietoa. Kaikkia huomautuksia ei viellä korjattu, kun kaikkiin en ehtiny viellä ettii varmistusta hakemaan. Paolon sanoma muisti juttu saattaa olla totta, mutta hyvin monet lähteet ovat ton 512 kannalla. Jatkan tän asian tutkimist...
EDIT: Kuten pziuz sanoi, niin noit kuvat pelikohtaisii ja tästä syystä en viittinytkään niit laittaa tonne etusivulle muitten vertailujen sekaan.
Vastaus: Faktat eri konsoleista! Ei enää sotaa!
"saattaa olla totta" ... voi herran jestas. Laitappa vaikka googleen hauksi xbox 360 10MB edram
muoks: XO:n arkkitehtuuridiagrammi.
512MB perusmuisti oikealla, GPU:n eDram alhaalla.
Wiips 360 sanoi:Paolon sanoma muisti juttu saattaa olla totta, mutta hyvin monet lähteet ovat ton 512 kannalla. Jatkan tän asian tutkimist...
"saattaa olla totta" ... voi herran jestas. Laitappa vaikka googleen hauksi xbox 360 10MB edram
muoks: XO:n arkkitehtuuridiagrammi.
512MB perusmuisti oikealla, GPU:n eDram alhaalla.
Vastaus: Faktat eri konsoleista! Ei enää sotaa!
Lainaus vertaa sivustolta, kun etsitään Xbox 360 konsolin teknisiä tietoja:
"sisäinen muisti 512 mb"
Tossa oli nyt yks esimerkki, mutta tosiasiassa samanlaisia löytyi monia kymmeniä, kun tota muisti asiaa aloin tutkia. Tässäpä siis se ongelma, useimmat lähteet ilmoittavat muistiksi juuri ton 512.
Paolo sanoi:
Lainaus vertaa sivustolta, kun etsitään Xbox 360 konsolin teknisiä tietoja:
"sisäinen muisti 512 mb"
Tossa oli nyt yks esimerkki, mutta tosiasiassa samanlaisia löytyi monia kymmeniä, kun tota muisti asiaa aloin tutkia. Tässäpä siis se ongelma, useimmat lähteet ilmoittavat muistiksi juuri ton 512.
Vastaus: Faktat eri konsoleista! Ei enää sotaa!
Pari kommenttia:
- Prossun ja näyttiksen Mhz-lukemat pois, samoin liukulukujen laskeminen. Tiedot ovat aivan turhia ostotapahtumaa varten ja osassa lukuja ei mitään varmoja tietoja edes saada ulos = epäluotettavaa ja epäolennaista tietoa. Myös pelilevyjen kapasiteetti on turhaa tietoa kaikille muille kuin teknorunkkareille.
- "Halppismallit"-listaus pois, riittää että koneista on ne suosituimmat (= Premium) esillä, PS3:n tiedot esitetään kahdessa sarakkeessa toisessa korvaava malli ja toisessa poistuva malli.
- Paljon valitusta aiheuttanut "Kiintolevy"-kohdan voisi korvata jollain muulla tekstillä, että Wiin flash-muisti saadaan siihen "mahtumaan". Esimerkkinä "Sisäinen tallennusmedia", joku saa tuosta kehittää paremman ja typistetymmän version.
- XO:n HDMI pitäis vaihtaa "Tulossa" nykyisen "Ei" sijaan. Perusteltu jo useampaan kertaan threadissa.
- "Verkko"-teksti "Verkkopalvelut"-tekstiksi
Edit: tämä unohtui
- Muistitiedot muotoon 256Mb+256Mb (PS3), 512Mb+10Mb (XO) jne.
Pari kommenttia:
- Prossun ja näyttiksen Mhz-lukemat pois, samoin liukulukujen laskeminen. Tiedot ovat aivan turhia ostotapahtumaa varten ja osassa lukuja ei mitään varmoja tietoja edes saada ulos = epäluotettavaa ja epäolennaista tietoa. Myös pelilevyjen kapasiteetti on turhaa tietoa kaikille muille kuin teknorunkkareille.
- "Halppismallit"-listaus pois, riittää että koneista on ne suosituimmat (= Premium) esillä, PS3:n tiedot esitetään kahdessa sarakkeessa toisessa korvaava malli ja toisessa poistuva malli.
- Paljon valitusta aiheuttanut "Kiintolevy"-kohdan voisi korvata jollain muulla tekstillä, että Wiin flash-muisti saadaan siihen "mahtumaan". Esimerkkinä "Sisäinen tallennusmedia", joku saa tuosta kehittää paremman ja typistetymmän version.
- XO:n HDMI pitäis vaihtaa "Tulossa" nykyisen "Ei" sijaan. Perusteltu jo useampaan kertaan threadissa.
- "Verkko"-teksti "Verkkopalvelut"-tekstiksi
Edit: tämä unohtui
- Muistitiedot muotoon 256Mb+256Mb (PS3), 512Mb+10Mb (XO) jne.
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vastaus: Faktat eri konsoleista! Ei enää sotaa!
Katotaan nyt, mitä tehdään. Listan karsiminen ei nyt itellä ollut ekana mielessä, mieluummin laajennan sitä. Viellä, kun noiden kaikkien tietojen pitäisi olla kohtuu varmoja. Ja, kun tarkemmin ajatellaan tuolla on ehkä aika paljon noita vähemmän olennaisia tietoja, mutta toisaalta itsekin tiedän ihmisiä, jotka haluavat saada mahdollisimman paljon tietoja laitteista olivat tiedot sitten tärkeitä, tai vähemmän tärkeitä.
Ja tuo Xbox 360:n HDMI juttu ei todellakaan päde enää noiden kriteerien kanssa. Sitä ei ole valtaosalla ja sitä ei voi päivittää erikseen ostettavalla lisälaitteella.
Count_M sanoi:
Katotaan nyt, mitä tehdään. Listan karsiminen ei nyt itellä ollut ekana mielessä, mieluummin laajennan sitä. Viellä, kun noiden kaikkien tietojen pitäisi olla kohtuu varmoja. Ja, kun tarkemmin ajatellaan tuolla on ehkä aika paljon noita vähemmän olennaisia tietoja, mutta toisaalta itsekin tiedän ihmisiä, jotka haluavat saada mahdollisimman paljon tietoja laitteista olivat tiedot sitten tärkeitä, tai vähemmän tärkeitä.
Ja tuo Xbox 360:n HDMI juttu ei todellakaan päde enää noiden kriteerien kanssa. Sitä ei ole valtaosalla ja sitä ei voi päivittää erikseen ostettavalla lisälaitteella.
nothing
Active Member
Vastaus: Faktat eri konsoleista! Ei enää sotaa!
Siis mikä tarve tämä nyt on pitää pois tuosta listasta? Jos tämä on tosiaan uuden ostajan parasta ajatellen tehty, niin eikö ostaja ansaitse saada oikeaa tietoa? Eikä sitä tietoa mikä tähän asti on pitänyt paikkaansa?
Muutenkin anteeksi nyt vaan, tuntuu että tässä koitetaan ps3 esittää mahdollisimman hyvässä valossa ja siksi hertsit ja flopsit pitää saada näkyviin.
Wiips 360 sanoi:
Siis mikä tarve tämä nyt on pitää pois tuosta listasta? Jos tämä on tosiaan uuden ostajan parasta ajatellen tehty, niin eikö ostaja ansaitse saada oikeaa tietoa? Eikä sitä tietoa mikä tähän asti on pitänyt paikkaansa?
Muutenkin anteeksi nyt vaan, tuntuu että tässä koitetaan ps3 esittää mahdollisimman hyvässä valossa ja siksi hertsit ja flopsit pitää saada näkyviin.
Vastaus: Faktat eri konsoleista! Ei enää sotaa!
X360 äänistä:
Tuommoinen löytyi, mutta ei ole itsellä vahvistinta(joka osaa purkaa wma:ta) tai HD-DVD asemaa, joten en pääse kokeilemaan
muoks: pieni maininta, wiillä ei puheyhteyttä verkkopelissä(ainakaan vielä ole näkyny)
X360 äänistä:
Lähde: http://en.wikipedia.org/wiki/HD_DVD#Xbox_360
Tuommoinen löytyi, mutta ei ole itsellä vahvistinta(joka osaa purkaa wma:ta) tai HD-DVD asemaa, joten en pääse kokeilemaan
muoks: pieni maininta, wiillä ei puheyhteyttä verkkopelissä(ainakaan vielä ole näkyny)
P
Poistettu jäsen 4127
Guest
Vastaus: Faktat eri konsoleista! Ei enää sotaa!
Samaa itekki miettinny. Ei matti meikäläinen noista välitä pätkääkään.
Niin ja miksi esim tuohon Xbox liven hintaa ei voisi laittaa linkkiä esim mbnetin hintaseurantaan? Ja hintahan ei ole 60e vuodessa
nothing sanoi:
Samaa itekki miettinny. Ei matti meikäläinen noista välitä pätkääkään.
Niin ja miksi esim tuohon Xbox liven hintaa ei voisi laittaa linkkiä esim mbnetin hintaseurantaan? Ja hintahan ei ole 60e vuodessa
Vastaus: Faktat eri konsoleista! Ei enää sotaa!
Kuten jo aikaisemmin taisin sinulle todeta, että listassa on myös paljon negatiivisia asioita PS3:a kohtaan. Yritän saada mahdollisimman paljon tietoa tänne angettyä, jonka takia myös hertsit ja flopsit ollaan otettu mukaan. Yritän päivittää myös lisää tietoa tonne sitä mukaa, kun saan varmistettua sen paikkansa pitävyyden. Listasta ollaan yritetty tehdä mahdollisimman monipuolinen ja jokainen ihminen muodostaa siitä sellaisen paremmuusjärjestyksen, mitä haluaa, jos haluaa.
Kerran jo taisin listata noita PS3:n huonoja ominaisuuksia, mitä listassa näkyy (s. 5, eka viesti, viimeinen kappale), mutta sitä en ala tekemään enään uudestaan yksinkertaisesti siitä syystä, että ei ole PS3:a kohtaan oikein. Listaa lähdettiin tekemään täysin puolueettomasti vain netistä tietoa hakien ja niin sen tekeminen jatkuukin. Omasta mielestä todella ikävää, että joillekin syntyy tollaisia mielikuvuvia listasta.
Ja tuohon HDMI kohtaan sen verran, että tietenkin ostaja ansaitsee saada oikeaa tietoa. Tuollahan todetaan vain, että eniten myyty malli Xbox 360:stä on Premium, jossa ei ole HDMI liitäntää. Siihen ei myöskään sitä ole lisälaitteen muodossa saatavilla.
Ajatellaampa sitten ostajaa, joka on ostamassa käytettyä konsolia. Hänen kannaltaan tuo tieto on hyvinkin oleellinen. Ja mikä ihmeen tarve täällä on koko ajan alkaa vääntelemään noita arvostelukriteerejä johonkin suuntaan. Ne ilmoitettu ekassa viestissä ja niiden pohjalta mennään.
EDIT: Ja muutenkin noihin huolenaiheisiin listan puolueettomuudesta voin todeta sen verran, että täysin puolueettomalta pohjalta tätä on kasattu. Yleensä tälläinen tekniset tiedot lista ei ole millekkään "matti meikäläiselle". Sitä varten on tuo käyttäjien kokemukset juttu, josta ottaa tietämättömämpikin selvää.
nothing sanoi:
Kuten jo aikaisemmin taisin sinulle todeta, että listassa on myös paljon negatiivisia asioita PS3:a kohtaan. Yritän saada mahdollisimman paljon tietoa tänne angettyä, jonka takia myös hertsit ja flopsit ollaan otettu mukaan. Yritän päivittää myös lisää tietoa tonne sitä mukaa, kun saan varmistettua sen paikkansa pitävyyden. Listasta ollaan yritetty tehdä mahdollisimman monipuolinen ja jokainen ihminen muodostaa siitä sellaisen paremmuusjärjestyksen, mitä haluaa, jos haluaa.
Kerran jo taisin listata noita PS3:n huonoja ominaisuuksia, mitä listassa näkyy (s. 5, eka viesti, viimeinen kappale), mutta sitä en ala tekemään enään uudestaan yksinkertaisesti siitä syystä, että ei ole PS3:a kohtaan oikein. Listaa lähdettiin tekemään täysin puolueettomasti vain netistä tietoa hakien ja niin sen tekeminen jatkuukin. Omasta mielestä todella ikävää, että joillekin syntyy tollaisia mielikuvuvia listasta.
Ja tuohon HDMI kohtaan sen verran, että tietenkin ostaja ansaitsee saada oikeaa tietoa. Tuollahan todetaan vain, että eniten myyty malli Xbox 360:stä on Premium, jossa ei ole HDMI liitäntää. Siihen ei myöskään sitä ole lisälaitteen muodossa saatavilla.
Ajatellaampa sitten ostajaa, joka on ostamassa käytettyä konsolia. Hänen kannaltaan tuo tieto on hyvinkin oleellinen. Ja mikä ihmeen tarve täällä on koko ajan alkaa vääntelemään noita arvostelukriteerejä johonkin suuntaan. Ne ilmoitettu ekassa viestissä ja niiden pohjalta mennään.
EDIT: Ja muutenkin noihin huolenaiheisiin listan puolueettomuudesta voin todeta sen verran, että täysin puolueettomalta pohjalta tätä on kasattu. Yleensä tälläinen tekniset tiedot lista ei ole millekkään "matti meikäläiselle". Sitä varten on tuo käyttäjien kokemukset juttu, josta ottaa tietämättömämpikin selvää.
Vastaus: Faktat eri konsoleista! Ei enää sotaa!
Kun se tuntuu olevan vaikeata löytää XO:sta tietoja jotka saattaa kilpailijan huonoon valoon, niin:
http://techreport.com/articles.x/8342/2
http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_360_hardware
Ja lisää löytää loputtomiin jos vain osaa/viitsii etsiä.
Ja noista FLOPSeista; maksimi teoreettinen liukulukusuorituskyky lasketaan yhdistämällä CPU + GPU
teoreettiset liukulaskut/sekunti. Tuo luku ei ota huomioon esim. sellaista pientä yksityikohtaa, että PS3:n
GPU:n laskuyksiköt ovat vanhanaikaiset kiinteät pikseli- ja vertexishaderit, XO:ssa on taasen uudentyyppinen
"unified shader pipeline".
Käytännössä, kun mallia rasteroidaan screenbufferiin, tarvitaan vuorotellen pikseli- ja verteksivarjostusta,
mallin monimutkaisuuden mukaan. Vanhoissa kiinteissä shadereissa keskimäärin puolet varjostimista
könöttää tyhjäkäyntitilassa, kun kulloisellakin hetkellä tarvitaan toisenlaista varjostinta. Uusilla varjostinlaskimilla,
joita kaikki modernit näytönohjaimet käyttävät, osaavat kaikki varjostinyksiköt hanskata kaikenlaista laskentaa,
jolloin saadaan huomattavasti suurempi käytännön hyötysuhde, kun työtä voidaan tehdä keskeytyksettä.
Siksi FLOPSit ovat turhanpäiväistä tietoa, jos toinen vertailtavista leveilee isoilla paperinumeroilla, käytännön
lukemien ollessa jotain aivan muuta.
Kun se tuntuu olevan vaikeata löytää XO:sta tietoja jotka saattaa kilpailijan huonoon valoon, niin:
http://techreport.com/articles.x/8342/2
http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_360_hardware
Ja lisää löytää loputtomiin jos vain osaa/viitsii etsiä.
Ja noista FLOPSeista; maksimi teoreettinen liukulukusuorituskyky lasketaan yhdistämällä CPU + GPU
teoreettiset liukulaskut/sekunti. Tuo luku ei ota huomioon esim. sellaista pientä yksityikohtaa, että PS3:n
GPU:n laskuyksiköt ovat vanhanaikaiset kiinteät pikseli- ja vertexishaderit, XO:ssa on taasen uudentyyppinen
"unified shader pipeline".
Käytännössä, kun mallia rasteroidaan screenbufferiin, tarvitaan vuorotellen pikseli- ja verteksivarjostusta,
mallin monimutkaisuuden mukaan. Vanhoissa kiinteissä shadereissa keskimäärin puolet varjostimista
könöttää tyhjäkäyntitilassa, kun kulloisellakin hetkellä tarvitaan toisenlaista varjostinta. Uusilla varjostinlaskimilla,
joita kaikki modernit näytönohjaimet käyttävät, osaavat kaikki varjostinyksiköt hanskata kaikenlaista laskentaa,
jolloin saadaan huomattavasti suurempi käytännön hyötysuhde, kun työtä voidaan tehdä keskeytyksettä.
Siksi FLOPSit ovat turhanpäiväistä tietoa, jos toinen vertailtavista leveilee isoilla paperinumeroilla, käytännön
lukemien ollessa jotain aivan muuta.
Vastaus: Faktat eri konsoleista! Ei enää sotaa!
Nuo Paolon lainaamat jutut löytyvät kyllä myös ensimmäisessä viestissä olleesta Suomenkielisen wikipedian linkistä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Xbox_360
Mut jatketaan vaan tällä puolueettomalla linjalla.
Edit: "Liukulukujen lasku.......218 GFLOPS", eikös tuo pitäisi olla 2,18 TFLOPS eli 2180 GFLOPS
Nuo Paolon lainaamat jutut löytyvät kyllä myös ensimmäisessä viestissä olleesta Suomenkielisen wikipedian linkistä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Xbox_360
Mut jatketaan vaan tällä puolueettomalla linjalla.
Edit: "Liukulukujen lasku.......218 GFLOPS", eikös tuo pitäisi olla 2,18 TFLOPS eli 2180 GFLOPS
Vastaus: Faktat eri konsoleista! Ei enää sotaa!
Pelkästään jo tuo Paulon viestin eka lause sai sen vaikuttamaan jotenkin turhauttavalta. En todellakaan tarvi ketään henkilöä tuekseni etsimään Xbox 360:stä ominaisuuksia, jotka saattaisivat kaikki muut konsolit huonoon valoon. Jos edes harkitsisin tälläisen tuen vastaanottamista voitaisiin samantien sanoa hyvästit sille paljon puhutulle puolueettomuudelle.
Lupaan kuitenkin vilkaista noita lukuja ja sitä, jos niistä onnistuisin jotakin irti saamaan.
Yleisenä huomiona kuitenkin, että tänne ei kannata noita tietoja syöttämään tyylillä:
"Olen etsinyt Wii:stä kaikki mahdolliset tiedot, jotka saavat sen näyttämään paljon muita konsoleita paremmalta. Laitappas nyt nää tiedot tonne, että saadaan Wii:stä tosi tosi positiivinen kuva."
Ja Kabanossi sen verran, että Coren ohjain ei ole langaton.
Ihan yleisesti haluasin viellä sanoa, että jättäkää kaikki tollainen ylimääräinen tämän jälkeen pois. Tuo "minusta tuntuu, että joku konsoli ei ole saanut tarpeeksi hehkutusta" kommentit ovat varmasti hyvin yksilöllisiä, eivätkä liity itse aiheeseen. Muutenkin taas tämän keskustelun luonne tuntuu kiivastuvan...
(uskon hymiöiden rauhoittavaan voimaan)
Pelkästään jo tuo Paulon viestin eka lause sai sen vaikuttamaan jotenkin turhauttavalta. En todellakaan tarvi ketään henkilöä tuekseni etsimään Xbox 360:stä ominaisuuksia, jotka saattaisivat kaikki muut konsolit huonoon valoon. Jos edes harkitsisin tälläisen tuen vastaanottamista voitaisiin samantien sanoa hyvästit sille paljon puhutulle puolueettomuudelle.
Lupaan kuitenkin vilkaista noita lukuja ja sitä, jos niistä onnistuisin jotakin irti saamaan.
Yleisenä huomiona kuitenkin, että tänne ei kannata noita tietoja syöttämään tyylillä:
"Olen etsinyt Wii:stä kaikki mahdolliset tiedot, jotka saavat sen näyttämään paljon muita konsoleita paremmalta. Laitappas nyt nää tiedot tonne, että saadaan Wii:stä tosi tosi positiivinen kuva."
Ja Kabanossi sen verran, että Coren ohjain ei ole langaton.
Ihan yleisesti haluasin viellä sanoa, että jättäkää kaikki tollainen ylimääräinen tämän jälkeen pois. Tuo "minusta tuntuu, että joku konsoli ei ole saanut tarpeeksi hehkutusta" kommentit ovat varmasti hyvin yksilöllisiä, eivätkä liity itse aiheeseen. Muutenkin taas tämän keskustelun luonne tuntuu kiivastuvan...
(uskon hymiöiden rauhoittavaan voimaan)