Strooper12
Well-Known Member
Ja vuotojen kautta ihan syystäkin. Ei tällaista kenenkään pitäisi pelata vaikka olisikin täysi-ikäinen
Paitsi tietysti itse ostan tämän, no doubt.
Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
Mitä mieltä olette pelien ikärajoituksista?
- Viestiketjun aloittaja Teppo_Holmqvist
- Aloituspäivämäärä
Paitsi tietysti itse ostan tämän, no doubt.
Ippenator
Well-Known Member
Oli kieltämättä aika häiriintyneen oloista kamaa näkemässäni vuotomatskussa. Pakko silti myöntää, että oma kiinnostukseni peliä kohtaan kasvoi vain entisestään…Ja vuotojen kautta ihan syystäkin. Ei tällaista kenenkään pitäisi pelata vaikka olisikin täysi-ikäinen
Paitsi tietysti itse ostan tämän, no doubt.
Ippenator
Well-Known Member
Sama linja on itsellänikin. Poikani saa pelata useampia pelejä, jotka ovat K16-pelejä, vaikka on vasta pian täyttämässä 13. Ollaan yhdessä katsottu toki aika tarkkaan sellaisia juttuja, ja käyty keskustelua niistä asioista, mitkä eivät sitten kuitenkaan vielä mielestäni (tai hänen itsensäkään mielestä) sovi juuri hänelle hänen nykyisessä iässään.En sen enempää ala keskustelemaan täällä kasvatuslinjauksista, mutta kyllä mun 15v poikani tätä saa pelata ihan siinä kuin on vitostakin pelannut
Ihmiset ovat yksilöitä joilla on todella paljon eroja valmiuksissa hahmottaa ja käsitellä rajumpia juttuja. Varsinaiset kauhujutut ja kaikki selvästi seksipitoinen sisältö on kuitenkin todettu sellaisiksi ihan yhteisesti, ettei poikani pelaa tai katsele sellaisia viihdetuotteita, joissa noita on, ja ovat hänen ikäiselleen kiellettyjä. GTA-pelejä en ole siis poikani antanut vielä pelata, ja hän itsekin todennut, ettei niitä haluakaan pelata. Lähinnä niihin ajoittain liittyvän seksipainotteisen sisällön takia.
Toki väkivalta ja rikollisuuden kuvaaminen ovat GTA-peleissä sen verran brutaalia, etten vielä 13-vuotiaan poikani halua sellaista matskua pelaavan. Todennäköisesti suhtautuisin eri tavalla sitten kun poikani olisi jo 15-vuotias. Ymmärrän siis hyvin suhtautumisesi.
Jirza
Well-Known Member
Kyllä meikäläinenkin jo 12 vuotiaana pelasi synttärilahjaksi saatua GTA 3:sta. Ei tuohon aikaan vanhemmat tienneet peleistä juuri mitään, joten oli helppo huijata ostotilanteessa, että "tää on vaan tämmönen autopeli ja toi k-18 merkintä tarkoittaa vaikeustasoa".
Nykyäänhän monet vanhemmat ovat itsekin pelaajia ja GTA:n maine niin hyvin maailmanlaajuisesti tiedossa, että moiset huiputukset tuskin menisivät enää läpi.
Nykyäänhän monet vanhemmat ovat itsekin pelaajia ja GTA:n maine niin hyvin maailmanlaajuisesti tiedossa, että moiset huiputukset tuskin menisivät enää läpi.
Viimeksi muokattu:
Hyvää ja tärkeää keskustelua ikärajoista. Totta on, että ovat yksilöllisiä asioita miten jokainen suhtautuu ja reagoi asioihin ja on iloista lukea vastuullisesta vanhemmuudesta. Isoin asia noissa taitaa olla se, että lapset voivat hyvin kuvitella päässään niitä teemoja, jotka voivat olla rajujakin, mutta silloin se tapahtuu ikätasoisesti oman pään sisällä. Siinä vaiheessa kun näkevät materiaalia peleissä tai elokuvissa, muuttuu lapsen kyky täyttää mielikuvituksensa nähdyillä kuvilla, joihin ei ole vielä valmis. Eli kyse on myös yllättävän pitkäaikaisesta muutoksesta, sillä vaikutukset voivat yllättää pitkälle ja esiintyä yllättävissäkin tilanteissa tavalla, jolloin on vaikea osata yhdistää mihin esim ahdistavat tunteet liittyvät tai mistä ne tosiassa nousevat.
Hyvä siis ja kiitos jokaiselle, joka on kiinnostunut ja valmis käymään keskusteluja lapsensa kanssa.
Hyvä siis ja kiitos jokaiselle, joka on kiinnostunut ja valmis käymään keskusteluja lapsensa kanssa.
Kovacs
Well-Known Member
Sinä otat ensin "muutamat vannoutuneet" esiin nimeämättä heitä, ja sen jälkeen kirjoitat että peli saa kaikilta "pelikelvottoman 30fps" anteeksi, koska GTA. Rakennat näin oletuksen jossa joku asia pitäisi antaa anteeksi koska se on jonkun tahon mukaan pelikelvoton, ilmeisesti sinun? Tämähän on vain sinun tulkinta tuosta asiasta.
Rockstar on 10 vuotta jokaista pelifirmaa edellä ja nämä leakit on näyttäneet sen. En ymmärrä oikeastaan edes mistä Rockstaria siis arvostelet? Siitä että maailma on liian yksityiskohtainen, valaistus on upea, erilaisia npc hahmoja on loputtomiin? Vai siitä että peli on suosittu? 30fps tottuu muutamassa minuuttissa. Tuossa pelissä kun on muutakin tuijotetttavaa kuin ruudunpäivitys. Jos sinua haittaa muiden innostuminen Once In A Lifetime kokemuksesta niin ei tarvitse pilata muilta sitä iloa. Mun mielestä nämä vuodot jollain tapaa vahvistaneet sitä että Rockstar ei ole menettänyt millään tapaa sitä "edgyyttään" vaan nyt on laitettu kaasu pohjaan koska elämmehän itsekin parodiassa..
Juri
Well-Known Member
No en tietenkään kerro nimiä, eiköhän henkilöt itse tunnista itsensä. Siitähän vasta soppa syntyisikin.
Ja kyllä tuota 30 fps-juttua on paljon muuallakin. Ei pelkästään täällä. Joten kyllä uskallan väittää, että jo nimensä puolesta tämä peli saa asioita anteeksi.
Ippenator
Well-Known Member
Todella hyviä pointteja. Juuri näistä toteamistasi syistä johtuen olen itsekin pitänyt erityisen tärkeänä olla läsnä oman lapseni pelaamisessa, ja puhua ennakkoon, pelatessa ja pelien jälkeenkin siitä, miten hän on asioita pelatessa kokenut. Koen sen ainoaksi tavaksi pystyä kunnolla ymmärtämään pelaamisen ja tietynlaisten pelien vaikutuksia juuri minun pian 13-vuotta täyttävään poikaani. Tällöin pystyn myös paremmin tunnistamaan mitkä pelit, tai paremminkin niiden teemat ja toki visuaalisetkin seikat ovat hänelle sopimattomia ja jopa haitallisia. Pelaamme myös paljon yhdessä, jolloin vastaava keskustelu ja teemojen sekä kuvattujen asioiden vaikutus on mahdollisimman reaaliaikaisesti todettavissa, ja myös minulla vanhempana reagoitavissa.
GTA:n kohdalla tosiaan noudatan tiettyä varovaisuutta, mutta ymmärrän kuitenkin senkin jos vastuullinen ja lapsensa pelaamista fiksusti tarkkaileva vanhempi antaa lapsensa pelata GTA-pelejä myös muutaman vuoden alle pelin 18-vuoden ikärajan. Kun tuntee lapsensa hyvin ja on keskusteltu tämän kaltaisista asioista jo useamman vuoden ajan varsin avoimesti, voi se hyvinkin olla ihan turvallisesti mahdollista. Toki riippuu myös lapsen luonteesta ja hänen mieltymyksistään.
Viimeksi muokattu:
Hulikopteri
Well-Known Member
Itse taisin olla nuorempikin, kun GTA 3:sta pelasin. Omat lapset saavat kyllä vähän vanhempia ennenkuin pelaavat tälläisiä pelejä. Mielummin mahdollisemman lähellä sitä 18v, mikä näissä on ikäraja.Olin 13-vuotias kun ensimmäinen GTA tuli PlayStationille ja ostin sen heti julkaisussa. Se iski ja kovaa. Oli hiton hauska. Ja ihmettelin kovasti kuinka niillä grafiikoilla peli oli K18.
HideoMiyamoto
Well-Known Member
Ei nimen, vaan sen miten edistynyttä visuaalista antia pelillä on tarjota. Miten edistyneet kaikki sen pikku yksityiskohdat on, miten se tulee mullistamaan peliteollisuuden jälleen kerran.
Subi
Well-Known Member
Joo tokihan GTA 3 ei oikein voi edes verrata nykypeleihin, jotka ovat monella tapaa jo paljon realistisempia. Mä en ole kovin tarkka alastomuuden ja mahdollisen seksin viuhahtamisen suhteen. Kyllä ne tulee yläasteikäisille jo monesta tuutista tutuiksi. Enemmän olen huolissani esim. huumeisiin liittyvistä asioista. Me katseltiin lasten kanssa Armanin huumejakso, olikohan se siitä 7 kuolemansyntiä sarjasta, kun siirtyivät yläasteelle. Jopa pienellä paikkakunnalla on ihan todennäköistä että niitä jossain vaiheessa tulee vastaan, jos ei konkreettisesti niin ainakin kuulopuheiden kautta ja halusin, että tietävät vähän mitä asioita niiden taustalla voi olla ja miten voivat viedä elämän mennessään.
Sen tänne linkatun kuvan katsoin, mutta mitään muita vuotoja en ole pelistä nähnyt eikä nyt yleensä kiinnostus riitä muutenkaan sellaisia katsomaan. Mut hei, pari päivää enää niin saadaan ihan virallista pätkää tarjolle
vaikka olen monesti sanonut ettei GTA:t ihan täysillä ole muhun iskenyt, varsinkaan nämä yhtään uudemmat, niin kyllä odotukset tätä kohtaan tässä koko ajan on silti kasvanut.
Ippenator
Well-Known Member
En itsekään oikeastaan seksiä itsessään pelkäisi väläyksittäin pojalleni antaa nähtäväksi tuollaisen pelin yhteydessä. Ei sitä ainakaan aikaisemmissa GTA-peleissä sitten kuitenkaan kovin yksityiskohtaisesti ole näytetty. Huolissani olen sitä vastoin siitä, millaisen kuvan niistä voi saada naisten kohtelusta seksuaalisissa yhteyksissä ja myöskin siitä, millaista miehen suhtautumista voi mahdollisesti nähdä jopa normaalina, tai sitten huvittavana. Toki elämää jo kokeneempi pelaaja pystyy noille aika makaabereillekin kohtauksille jopa nauramaan mustana huumorina, mutta kovin nuorelle ihmiselle, jolla on vielä identiteetti ja seksuaalisuuskin mahdollisesti hakusessa, niin en itse näe kovin hyvänä juuri sitä miten noita seksiin liittyviä teemoja GTA-peleissä esitetään. Sitten kun ollaan jo edes jonkin verran varmemmalla pohjalla noiden asioiden suhteen, niin sitten niihin liittyvä musta huumorikin on handlattavissa paremmin.Joo tokihan GTA 3 ei oikein voi edes verrata nykypeleihin, jotka ovat monella tapaa jo paljon realistisempia. Mä en ole kovin tarkka alastomuuden ja mahdollisen seksin viuhahtamisen suhteen. Kyllä ne tulee yläasteikäisille jo monesta tuutista tutuiksi. Enemmän olen huolissani esim. huumeisiin liittyvistä asioista. Me katseltiin lasten kanssa Armanin huumejakso, olikohan se siitä 7 kuolemansyntiä sarjasta, kun siirtyivät yläasteelle. Jopa pienellä paikkakunnalla on ihan todennäköistä että niitä jossain vaiheessa tulee vastaan, jos ei konkreettisesti niin ainakin kuulopuheiden kautta ja halusin, että tietävät vähän mitä asioita niiden taustalla voi olla ja miten voivat viedä elämän mennessään.
Sen tänne linkatun kuvan katsoin, mutta mitään muita vuotoja en ole pelistä nähnyt eikä nyt yleensä kiinnostus riitä muutenkaan sellaisia katsomaan. Mut hei, pari päivää enää niin saadaan ihan virallista pätkää tarjolle
Samaa mieltä olen toki tuosta huumeiden huolestuttavuudesta, ja meillä on kyllä noistakin asioista kattavia keskusteluja pojan kanssa käyty, joten väitän poikani kyllä aika hyvin vaaroista tietävän. Toki sitten on erityisesti vanhempien vastuulla pyrkiä kasvattamaan lasta sopivasti tukien ja ohjaten siihen suuntaan, ettei niin pahoihin kuoppiin putoaisi, joissa voi sitten se huumeidenkin käyttäminen tiedossa olevista vaaroista huolimatta kiinnostaa, kun muulla ei enää olekaan väliä. Jos elämässä ei ole sisältöä eikä toivoa, eikä lähipiiristä saa tukea ja ymmärrystä mahdollisiin vaikeuksiin, kasvavat myös riskit huonoimmassa jamassa retkahtaa huumeisiinkin.
Toki viihteessä välillä esiintyvä huumeiden normalisointi tai vähättely voivat olla vaarallisia vaikutteita myöskin. Siksi näistä asioista ja niiden vaaroista on syytä jo varsin aikaisessa vaiheessa puhua lastensa kanssa. Faktaa pöytään ilman turhaa saarnaa ja asenteellisuutta sinänsä. Syy- ja seuraussuhteita kuvaamalla mm. asioita voi pyrkiä avaamaan, niin että vaarat tulevat selkeämmäksi.
Vaikka GTA- peleissä onkin rikollisuus keskeisessä roolissa, niin en muista huumeiden ihannointia juurikaan näkyneen. Ja oliko muutenkaan huumeita kovin usein kampanjoissa mukana? Taisi jossain hetkittäin ollakin, mutta muistelisin, että varsin vähän. Onlinesta en tosin osaa sanoa, koska sitä en ole juuri lainkaan pelannut.
Viimeksi muokattu:
Hulikopteri
Well-Known Member
Joo tokihan GTA 3 ei oikein voi edes verrata nykypeleihin, jotka ovat monella tapaa jo paljon realistisempia. Mä en ole kovin tarkka alastomuuden ja mahdollisen seksin viuhahtamisen suhteen. Kyllä ne tulee yläasteikäisille jo monesta tuutista tutuiksi. Enemmän olen huolissani esim. huumeisiin liittyvistä asioista. Me katseltiin lasten kanssa Armanin huumejakso, olikohan se siitä 7 kuolemansyntiä sarjasta, kun siirtyivät yläasteelle. Jopa pienellä paikkakunnalla on ihan todennäköistä että niitä jossain vaiheessa tulee vastaan, jos ei konkreettisesti niin ainakin kuulopuheiden kautta ja halusin, että tietävät vähän mitä asioita niiden taustalla voi olla ja miten voivat viedä elämän mennessään.
Sen tänne linkatun kuvan katsoin, mutta mitään muita vuotoja en ole pelistä nähnyt eikä nyt yleensä kiinnostus riitä muutenkaan sellaisia katsomaan. Mut hei, pari päivää enää niin saadaan ihan virallista pätkää tarjolle
Kyllä kuitenkin olen sitä mieltä, että kaikki GTA:t ovat syystäkin K18. Vaikka vanhoissa touhu oli sarjakuvamaista, mutta en siltikään anna omien lasten pelata niitä.
Toki, itsekin juuri kaverilla pelasin GTA 3:sta vanhemmilta salassa. Joten en välttämättä pysty täysin estämään omia lapsia pelaamasta K18 pelejä, mutta ainakin mitä vanhempia ovat pelatessa, sitä parempi.
Ja joo, itsekin katsoin tuon vuodon tästä pelistä ja piristävän rohkeaa menoa oli. Jotain sellaista odotankin tältä pelistä, että tästä tullaan puhumaan ja kukkahattutädit taivastelee. Mutta edelleen: syystäkin tämäkin on varmasti K18 peli. Ihan oma vika, jos antaa lasten pelata tätä.
Ippenator
Well-Known Member
Itse olen kuitenkin sitä mieltä, että tervettä maalaisjärkeä käyttävät vastuulliset vanhemmat ovat parempia arvioimaan omalle lapselleen sopivia asioita kuin mikään ikärajoitus, joka on määritelty tietynlaisten keskimääräisten arvioiden pohjalta, ihmiset ovat sitten niin paljon yksilöitä, että itse koen pelien ikärajat enemmänkin suosituksina, enkä täysin ehdottomina rajoituksina. Oma poikani katseli jo eskari-ikäisenä aivan hurmiossa Lord of The Rings-elokuvat (K16) sekä Jurassic Parkit ja Worldit, jotka siihen mennessä oli tehty (myös K16), eikä minkäänlaisia ongelmia hänellä ollut niitä katsoessa tai niiden jälkeen esim. illemmalla nukkumaan mentäessä. Sitten samoista leffoista tehdyt Lego-pelit pelattiin co-oppina, ja oli todella hauskaa yhdessä, kun poikakin tajusi jo silloin paljon niitä legopelien vitsejä liittyen suoraan oikeisiin leffoihin. Toki se lapsen tunteminen tämän kaltaisissa asioissa vaatii paljon keskustelua ja yhteistä tekemistä pelien ja leffojen katselemisen merkeissä.
Toki samaan hengenvetoon totean, että itse olen arvioinut, että oma poikani ei ainakaan pariin tai ehkä kolmeenkaan vuoteen tule saamaan lupaa pelata GTA-pelejä. Eli ehkä sitten joskus 15-16-vuotiaana voidaan asiaa katsoa uudelleen, mutta nyt kun vasta täyttää 13 parin kuukauden päästä, niin ei tule kysymykseenkään. Sen verran on rajua menoa monessakin mielessä, ja varsinkin tietynlaisiin moraalisiin kysymyksiin nähden, että annetaan nyt pojan kehittää omaa moraalikäsitystään vielä hieman maltillisempien asioiden kautta.
Viimeksi muokattu:
BaDari
Well-Known Member
Tämä taitaa olla parempi ketju ikärajoista keskustelulle.
Itsehän lapsena, alle kouluikäisenä, luin Stephen Kingiä, Lovecraftia, katselin kauhuleffoja (aamuyön tunteina tuli töllöstä The Company of the Wolves, olin viisi tai kuusi silloin, faija vuokrasi Child's Playta jne.) ja myöhemmin tuli sitten kuvioihin väkivalta ja kauhu videopeleissä (Harvester, Phantasmagoria, Mortal Kombat, sitten jossain kohtaa GTA, Resident Evil, Silent Hill jne.) ja aika pian huomasin, että ei se oma psyyke kestä kauhupelejä. En ymmärrä miksi. Rakastan kauhukirjallisuutta ja kauhuleffoja. Kauhumusa on parasta. Mutta pelit. Ei. Väkivalta peleissä ei tuohon aikaan vielä kauhean realistista peleissä ollut, mutta Mortal Kombat vei sen sitten aivan uusiin sfääreihin (ne lopetukset, huh ne oli kovia). GTA:ssa oli hauskaa vain rällästää menemään, Postal ja jatko-osa oli jotain vielä ihmeellisempää kun sai vaan antaa palaa.
Mutta itse olen jotenkin turtunut kaikkeen. Ja se ei myöskään ole hyvä asia. Siksi omien lasten kohdalla (jos niitä joskus tulee) aion pitää kiinni ikärajoista. Heillä ei ole mikään kiire päästä aikuisten maailmaan. Olisin toivonut omilta vanhemmiltani hiukan niitä rajoja.
Hulikopteri
Well-Known Member
K18 ei ole suositus. Tietääkseni se on ihan oikeasti niin, ette esimerkiksi elokuviin alle sen ikäisillä ole asiaa.
K16 -elokuvat ovat taas suosituksia. Lotrit taisivat olla muutenkin K12 muistaakseni. Muttaniin, on jotkut K16-elokuvatkin aika raakoja. Näissä tapauksissa voi käyttää omaa harkinta-kykyä, ja on se paljon kiinni siitä lapsestakin.
Ippenator
Well-Known Member
Lotrien elokuvateatteriversiot olivat toki K12, mutta kotiin hankittavat extended-versiot ja eri palveluistakin katsottavat versiot ovat yleensä olleet K16-versioita. Oma poikani katsoi siis takuuvarmasti eskari-ikäisenä nimenomaan nuo leffat K16-versioina.
Hulikopteri
Well-Known Member
Varmaan muistelin myös VHS-versiota, joita tuli katsottua. Ne taisi olla k11.
Muttaniin, pointti oli kuitenkin se, että kaikki muut ovat suosituksia, paitsi juuri tuo K18. Ne ovat yleensä syystäkin K18.
Ei ole siis väliä, onko peli tai elokuva K12 vai K16. Vanhemmat voivat noissa tapauksissa käyttää omaa harkintaa, sillä he tuntevat lapsensa parhaiten.