Jirza
Well-Known Member
Tätä itsekin ihmettelen, mutta jotkut vaan tuntuvat ottavan väittelyn jonakin kilpailuna. Vaikka ei täällä jaeta mitään palkintoja niille jotka ovat saaneet viimeisen sanan tai niille jotka ovat parhaiten argumentoineet.
Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)
- Viestiketjun aloittaja maagiset
- Aloituspäivämäärä
Tätä itsekin ihmettelen, mutta jotkut vaan tuntuvat ottavan väittelyn jonakin kilpailuna. Vaikka ei täällä jaeta mitään palkintoja niille jotka ovat saaneet viimeisen sanan tai niille jotka ovat parhaiten argumentoineet.
Dragonfly
KonsoliFIN Alumni
Näissä esimerkkien ketjuissa ei kyllä kukaan ole voittanut mitään.
Itse näen ongelman siinä, ettei se keskustelu oikein etene mihinkään. Huom. ei sen ehkä ole tarkoituskaan edetä, mutta sillälailla puoliksi "valaistuneena", en nyt sitten viime päivinä lähtenyt kiertämään sitä samaa kehää uudelleen, vaikka mahdollisuuksia oli. En tiedä saako toisia näissä ketjuissa edes ymmärtämään toisiaan, vielä vähemmän puolelleen. Minustakaan se viimeinen sana ei ole varsinainen ongelma, mutta se on automaatio, kun toinen kirjoittaa sinulle vastauksen niin vastaat siihen ja näin ollen se viimeisen sanan metsästys jatkuu loputtomiin, vaikkei sillä mitään merkitystä olekaan.
Konsolisotaketjussa se on kärjistetysti juuri tuo @Lebe80 :n aikaisemmin laittama AI väittely.
Väittelijä 1: Xbox on parempi koska syy numero 1
Väittelijä 2: PlayStation on parempi koska syy numero 2
Toista yllä mainittu keskustelu kertaa X
Se on myös välillä näinpäin:
Väittelijä 1: PlayStation on paska koska syy numero 1
Väittelijä 2: Xbox on paska koska syy numero 2
Tähänkin yhtälöön kertomerkkiä vaan perään.
P
Poistettu jäsen 38611
Guest
Ei varmaan se helpoin aihe keskusteluun tämäkään. Edelleen aika vaikea vetää sellaista tarkkaa rajaa siihen, että mikä on sitä järkevää keskustelua. Mikä on toisella jankkaamista on toiselle vielä keskustelua. Jos nyt ei ihan suoraa toisen käyttäjän haukkumista sisälly, niin varmaan ollaan vielä voiton puolella. Itse ajattelisin niin, että jopa jankkaamiselta vaikuttavat keskustelut ovat kuitenkin parempi kuin ei mitään sisältöä. Suomalaisia aktiivisia keskustelufoorumeita ei kuitenkaan ole liiaksi saakka, puhumattakaan konsolipelaamiseen keskittyviä sellaisia. Voihan se olla osa ongelmaakin, kun pienen porukan kirjoittajat alkavat tuntumaan liian tutuilta ja vieraskoreus häviää kirjoituksista.
Mutta kaikkiaan tämä lienee näitä tekstipohjaisen viestinnän haasteita enimmäkseen, tuskin täällä kukaan kasvotusten olisi kenenkään kurkussa kiinni. Mielenkiintoinen sosiaalinen koe tämäkin on tavallaan, kun tarkastelee jälkikäteen omia tekstejään, reaktioita niihin ja toisaalta omia näkemyksiään muiden kirjoituksiin.
En tiedä liittyikö tämä oikein mihinkään, mutta onpahan sitä suuremmalla syyllä oikeassa ketjussa...
Mutta kaikkiaan tämä lienee näitä tekstipohjaisen viestinnän haasteita enimmäkseen, tuskin täällä kukaan kasvotusten olisi kenenkään kurkussa kiinni. Mielenkiintoinen sosiaalinen koe tämäkin on tavallaan, kun tarkastelee jälkikäteen omia tekstejään, reaktioita niihin ja toisaalta omia näkemyksiään muiden kirjoituksiin.
En tiedä liittyikö tämä oikein mihinkään, mutta onpahan sitä suuremmalla syyllä oikeassa ketjussa...
Fabre#4
Well-Known Member
Tästä olin tulossa itsekin kirjoittamaan. Väittelyhän on sinänsä yleensä sitä värikkäintä keskustelua, kun erilaiset mielipiteet, tulkinnat ja mieltymykset 'taistelevat vastakkain'. Mielenkiintoisempaa keskustelua se usein on kuin yhdessä samaan ääneen nyökyttely ja peräkkäiset "Just niin, samaa mieltä!"-tason viestit. Parhaista argumenteista ei toki mitään palkintoja jaeta, mutta kyllä se keskustelu on silloin kaikista hedelmällisintä, kun argumentointi on laadukasta, perusteltua ja keskittyy aiheeseen, eikä henkilöön.
Pakko sanoa, että siinä vaiheessa, jos ja kun argumentit menevät tasolle "Mun moraalikäsitykseni on parempi kuin sun ja mun tulkintani sekä mielipiteeni tästä on se ainoa oikea!", niin se peli on käytännössä jo menetetty ja kyseisellä väittelyllä/keskustelulla on yleensä tuon jälkeen enää mitätön määrä annettavaa. Henkilöohtaisuuksiin meno osoittaa yleensä karusti sen, ettei itse käynnissä olevaan keskustelun aiheeseen ole enää järkevää annettavaa.
Näin. Peliketjut voisivat olla aika kuolleita ilman väittelyä. Esimerkiksi nyt tuolla TLoU-ketjussa mä oon ihan jo väittelyn takia löytänyt peleistä taas ihan uusia juttuja kun olen joutunut tarkistamaan miten joku kohta meni. Eli vaikka aihe kiertää kehää niin kyllä se tuo aina jotain uuttakin. Sitä paitsi, viimeisen väittelyn takia mä oon nyt alottamassa uutta läpipeluuta TLoU2:ssa. Vänkäsin paljon mutta sain myös paljon.
Se mikä mua eniten mietityttää että jos jotkut ei halua/uskalla tuoda omaa näkemystään esille sen takia että pelkää vänkäysjengin hyökkäävän mollaamaan ja mitätöimään sen oman näkemyksen?
Tämä on hyvä pointti. Lisäksi itseäni huolettaa se, että varsinkin tänä vuonna foorumilta on lähtenyt aika paljon hyvin aktiivisia jäseniä. Ja melkein järjestään syy on ollut siinä, että ovat kokeneet foorumin ilmapiirin huonontuneen mm. noiden loputtomien vänkäämisten takia.
Se aggressiivinen ja hyvin iholle käyvä keskustelutyyli on siis monella tavalla huono asia.
Dragonfly
KonsoliFIN Alumni
Ei varmasti ole uutena foorumilaisena helppo hypätä keskelle sanasotaa. Se on vähän eri kun tutut nimimerkit väittelee, vaikka silloinkin voi olla tuo @TT-2k :n nostama tilanne lähellä.
Jotkut meistä on paksunahkaisempia kuin toiset, mutta ei sitä aina nimimerkin takaa tai taakse pysty sanomaan.
Osittain liittyy: kyllä oli harmillista nähdä käyttäjä Miika_-:n jättäneen foorumin. Oli kuitenkin aktiivinen kirjoittelija ja pitkään täällä pyörinyt.
Murdoc
Well-Known Member
Jep, kanssa kauhustelijoita ei ole koskaan liikaa! Miika_ jos lueskelet näitä vielä niin tuuhan takasi!Ei varmasti ole uutena foorumilaisena helppo hypätä keskelle sanasotaa. Se on vähän eri kun tutut nimimerkit väittelee, vaikka silloinkin voi olla tuo @TT-2k :n nostama tilanne lähellä.
Jotkut meistä on paksunahkaisempia kuin toiset, mutta ei sitä aina nimimerkin takaa tai taakse pysty sanomaan.
Osittain liittyy: kyllä oli harmillista nähdä käyttäjä Miika_-:n jättäneen foorumin. Oli kuitenkin aktiivinen kirjoittelija ja pitkään täällä pyörinyt.
Quantum
Well-Known Member
Sanoit juuri sen mikä myrkyttää tätä foorumia tehokkaasti nykykunnossa. Täällä on kummallinen tapa hyökätä tiettyjen keskustelijoiden toimesta epämieluisaa mielipidettä kohtaan ja vängätään loputtomiin jos vastailet takaisin. Tuolla tavalla ilmeisesti yritetään vaientaa muut mielipiteet.
En ole lainkaan yllättynyt, että aktiivista porukkaa lähtee pois. Itsekin olin täällä kauan sitten paljon keskustelemassa ja lueskelemassa mutta nykyisellään täällä ei huvita kuin toisinaan käväistä toteamassa, että useat ketjut täynnä samaa hymistelyä. Moderaattoreilla on valtaa puuttua huonoon käytökseen ja kannattaa kuunnella niitä raportointeja.
Ikävä kyllä se monella menee tuohon koska et voi asiallisesti esittää mielipiteitä kun tullaan iholleja pahimmillaan monen henkilön toimesta. Eräskin täältä poistunut keskustelija kertoi kuinka YV:n kautta on saanut agressiivista tekstiä toiselta keskustelijalta. Ei voi kuin hämmästellä miten ihmeessä jotkut muovilaatikot ja firmat saavat tällaista käytöstä aikaiseksi.
Juuh, täällähän oli joskus vuosia sitten ihan eri meininki. Siksi olikin yllätys kun palasin pitkän tauon jälkeen tänne ja ensimmäisenä silmille hyppää konsolisodat. En uskonut näkeväni niitä täällä.
Tää ei muuten kuulu aiheeseen mutta onkos täällä vielä MAG-veteraaneja? Ne oli aikoja ne!
DarkSide
Well-Known Member
Luku puolella täälä tulee oltua, eikä kovin paljoa kirjoteltua enään. Eipä kyllä oo MAG:in voittanutta peliä tullu vastaan vieläkään, tai sitten se oli vaan se porukka kun siitä teki niin hyvän pelin. -Killi, känniääliö numero 2Tää ei muuten kuulu aiheeseen mutta onkos täällä vielä MAG-veteraaneja? Ne oli aikoja ne!
BaDari
Well-Known Member
Täällä on muutama tyyppi ketkä lietsoo negatiivista ilmapiiriä. Tullut välillä sellainen fiilis että ovat täällä vain vänkäämässä asioista, eivätkä niinkään keskustelemassa peleistä. Ja ihan oikeasti, väkisinkin tulee fiilis että ollaan tultu vain trollailemaan kun pitää uudella nimimerkillä tulla mestoille. Itse olen nyt laittanut suosiolla ne tyypit pimentoon, mutta en ihmettele jos täältä lähtee porukkaa pois. Ennen tämä oli rentouttava mesta, joo, oli tietysti sitä "konsolisotaakin", mutta sakkia yhdisti rakkaus peleihin. Nyt täällä tapellaan kuin kakarat konsanaan, aikuiset ihmiset, siitä kumman konsoli parempi, kumpi firma on parempi jne. eikä keskitytä enää siihen itse asiaan, pelaamiseen ja peleihin.
Hyvä että joku on jäljellä. MAG oli ihan omaa luokkaansa ja kyllä porukka myös oli vertaansa vailla.
pelle
Well-Known Member
Mulle tuli nyt joku outo deja vu ilmiö tuosta nimestä. Ootko käyttänyt tuota nimeä täällä aiemmin vai mahdollisesti livegamersin puolella silloin kun se vielä oli voimissaan?
DarkSide
Well-Known Member
En muista mikä mulla oli lg puolella nikkinä. MAG ketjussa taisin allekirjottaa viestit KilliCat:inä.
Zeran oli se känniääliö numero 1.
Ei kyllä nyt sytytä yhtään. Mä en muista yhtään mikä mun nikki oli mutta SVER:in riveissä aina pelasin.En muista mikä mulla oli lg puolella nikkinä. MAG ketjussa taisin allekirjottaa viestit KilliCat:inä.
Zeran oli se känniääliö numero 1.
DarkSide
Well-Known Member
Kaikki factionit kierrettiin silloin possella, mutta SVERin riveihin palattiin. Sehän oli meitin koti.
Juuh, meillähän oli oma univormukoodikin siellä. Eikös siihen kuulunut se valkoinen lippalakki ja sininen takki? En muista oliko muuta. Hiihtolasit?Kaikki factionit kierrettiin silloin possella, mutta SVERin riveihin palattiin. Sehän oli meitin koti.
DarkSide
Well-Known Member
Joku pukukoodi meil oli kyl. En vaan enään muista mitä siihen sisälty. Sen muistan että helapilli oli suotava pitää mukana aina.
Alon miettiin tossa että keitä sielä kentällä oli mukana, niin muutama nikki tulee mieleen jopa. Ramtoi, LasseM, Amppu, Sharkonen, Wildlag, Salanirhaaja ja Waavi666. Noi tuli nyt nopeesti mieleen.