Kaksi subwooferia?

[Hifi_Mies]

Kaksi subwooferia.

Ajattelin ostaa kaksi subwooferia, mutta niiden kytkentä arvelluttaa. Eli toimiiko tämä kytkentä. Vahvarin sub-out liitännästä jaetaan haaroitus kappaleella subbareiden toisiin line-in liitäntöihin. Ja Vahvistimen main-out liitännästä akviivijakosuotimen line-in liitäntöihin. Ei summata signaaleja vaan pidetään ne stereona. Aktiivijakosuotimesta subbareiden toisiin line-in liitäntöihin. Näin saadaan LFE signaali mukaan ja pääkanavien toistoa voidaan ulottaa alemmas. Löysin sopivan aktiivijakosuotimen, mutta se jyrkkyys on vain 12DB/oktaavi, mutta subbareiden suotimen jyrkkyys on 24DB/oktaavi. Joten vaikuttaako tämä mielestänne haittaavasti sointiin?

 

[Jore]

Osta mieluummin yksi tuplasti kalliimpi, hyvä subi kuin kaksi huonoa. Kanavien summaamisesta ei ole äänikentä kannalta mitään haittaa, jos subi toistaa alle 60-80 Hz taajuudet ja pääkajarit siitä ylöspäin. Stereotoistossahan voi määrätä myös subwooferin toimintaan, jolloin se jytisee myös musalla, josa alataajuuksia musassa on.

Lisäksi kuvaamasi liitäntä ei taida toimia, jos ymmärsin oikein.

 

[Inertia]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Jore
Osta mieluummin yksi tuplasti kalliimpi, hyvä subi kuin kaksi huonoa.

Velodyne sen olla pitaa!

Velodyne

 

[Hifi_Mies]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Jore
Osta mieluummin yksi tuplasti kalliimpi, hyvä subi kuin kaksi huonoa. Kanavien summaamisesta ei ole äänikentä kannalta mitään haittaa, jos subi toistaa alle 60-80 Hz taajuudet ja pääkajarit siitä ylöspäin. Stereotoistossahan voi määrätä myös subwooferin toimintaan, jolloin se jytisee myös musalla, josa alataajuuksia musassa on.

Lisäksi kuvaamasi liitäntä ei taida toimia, jos ymmärsin oikein.

Subbarit maksavat noin 3500Mk kappale, joten eivät ne mitään perus purkkeja ole. Elementti on Peerless XLS 10" ne toistavat ilman sähköistä korjausta 20Hz (-0,5DB). Pää- takakajarit ovat Yamahan NS-300 ja keskellä Yamahan NS-C300. Eli ne toistaa noin 40Hz. Vahvistin Yamahan RX-V596. Millä tavalla sitten saisin kaksi subwooferia kytkettyä vahvistimeeni?

 

[jonjes]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hifi_Mies


Subbarit maksavat noin 3500Mk kappale, joten eivät ne mitään perus purkkeja ole. Elementti on Peerless XLS 10" ne toistavat ilman sähköistä korjausta 20Hz (-0,5DB). Pää- takakajarit ovat Yamahan NS-300 ja keskellä Yamahan NS-C300. Eli ne toistaa noin 40Hz. Vahvistin Yamahan RX-V596. Millä tavalla sitten saisin kaksi subwooferia kytkettyä vahvistimeeni?

Mielestäni hieman väärä paikka esitellä nippelitietoa...tuskin oikeaa vastausta täältä löydät...
esim. audio+video nyyssikruppi lienee oikea paikka...
Linkkiä tuskin tarvitset...tai jos tarvitset kysy...kerron kyllä...mutta..hoh ?

edit: kyllähän Hifi_Miehenkin pitäisi tietää että kotioloihin ei subbareita tarvitse.
Hanki kunnon kaiuttimet...esim. B&W:llä on tarjota kunnollisia välineitä HIFI-kuunteluun...
Vai mistä on kyse?..

 

[Inertia]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan jonjes

edit: kyllähän Hifi_Miehenkin pitäisi tietää että kotioloihin ei subbareita tarvitse.

Kylla mielestani tarvitsee. Kaikki on kuitenkin kiinni kuunteluolosuhteista. Kerrostalon olohuoneeseen ei valttamatta subbari sovellu, mutta mainiosti omakotitalon koteatterihuoneeseen.

 

[Jore]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hifi_Mies


Subbarit maksavat noin 3500Mk kappale, joten eivät ne mitään perus purkkeja ole. Elementti on Peerless XLS 10" ne toistavat ilman sähköistä korjausta 20Hz (-0,5DB). Pää- takakajarit ovat Yamahan NS-300 ja keskellä Yamahan NS-C300. Eli ne toistaa noin 40Hz. Vahvistin Yamahan RX-V596. Millä tavalla sitten saisin kaksi subwooferia kytkettyä vahvistimeeni?

Eli kotiteatterijärjestelmään kuuluu vain yksi subbari (LFE-kanava). Tämä siksi, koska kahdella subbarilla ei ole mitään vaikutusta äänikenttään, jos pääkajarit ovat ok.

Jos haluat tehdä välttämättä stereosubbarit, ohjaat LFE:n pääkaiuttimiin, ja kytket subbarit pääkaiuttimien linjalähtöihin, ja subbariin sitten pääkaiuttimet. Sitten sovittelet subbarit pääkajareihin subbareiden ylipäästösuotimella.

Edelleenkin olen sitä mieltä, että osta yksi subbari ja säästä vaikka parempiin pääkaiuttimiin. Lisää voit kysellä sfnetistä tai Hifi-lehdestä.

 

[Hifi_Mies]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Jore


Eli kotiteatterijärjestelmään kuuluu vain yksi subbari (LFE-kanava). Tämä siksi, koska kahdella subbarilla ei ole mitään vaikutusta äänikenttään, jos pääkajarit ovat ok.

Jos haluat tehdä välttämättä stereosubbarit, ohjaat LFE:n pääkaiuttimiin, ja kytket subbarit pääkaiuttimien linjalähtöihin, ja subbariin sitten pääkaiuttimet. Sitten sovittelet subbarit pääkajareihin subbareiden ylipäästösuotimella.

Edelleenkin olen sitä mieltä, että osta yksi subbari ja säästä vaikka parempiin pääkaiuttimiin. Lisää voit kysellä sfnetistä tai Hifi-lehdestä.

Siis vahvistimen pääkaiuttimien linjalähdöistä yhdet rca johdot subbareihin. Toiseen subbariin vasen ja toiseen oikea kanava. Pääkajareista kaiutin tasoinen signaali subbareille. Jätänkö liittämättä pääkajarit A liitäntöihin kaiutin kaapelilla?

 

[jonjes]

Noh..niinkö varmasti ja ehdottomasti kuuluu subbari kotikäyttöön ja kotiteatteriin?
Lienee sitten makuasia. Pääkaiuttimilla pääsee niin alas kuin haluaa jos kukkarosta löytyy banaaneja.
Kiinnostaisi kyllä tietää että mihin kukaan haluaa kahta subbaria laittaa...mahtaa olla mielenkiintoinen ja iso tila...?

 

[Hifi_Mies]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan jonjes
Noh..niinkö varmasti ja ehdottomasti kuuluu subbari kotikäyttöön ja kotiteatteriin?
Lienee sitten makuasia. Pääkaiuttimilla pääsee niin alas kuin haluaa jos kukkarosta löytyy banaaneja.
Kiinnostaisi kyllä tietää että mihin kukaan haluaa kahta subbaria laittaa...mahtaa olla mielenkiintoinen ja iso tila...?

Kyllä subbari on pakko ostaa. Juu on niitä sellaisia pääkajareita jotka toistaa koko taajuuskaistan, mutta hintalapussa lukeekin sitten vähintään 100000mk. Musiikissa ei niin usein olekaan niitä matalimpia taajuuksia, mutta leffoista jää aina puuttumaan se jokin jos ei ole subbaria. Koska subbari joutuu toistamaan vain pienen taajuuskaistan, hoituu homman usein paremmin kuin pääkajareilla. Ei mullakaan mitään isoa tilaa ole mutta harvoilla on mahdollisuus saada kaiuttimet optimaalisille paikoilleen ja välttää ikäviä bassokorostumia. Kaksi subbaria sen takia, että tämä Peerlesin subbari on todellinen löytö. Vaikka hintalapussa lukee vain 3500mk niin monet 10000mk subbaritkin ovat jäädä toiseksi. Peerlesin subbari toistaa ilman suurempia vaimentumia 20Hz asti ja se on minulle tärkeämpää kuin suuri äänenpaine. Ajattelin hyödyntää halpaa hintaa ostamalla kaksi subbaria. Tällöin on helpompi pitää äänikuva balanssissa ja äänenpainettakin tulee 6DB lisää. Kyllä 116DB riittää reilumpaankin luukutukseen vaikka en luukuttaa voikkaan jos meinaan säilyttää sovun naapureiden kanssa, mutta eipähän ainakaan ole pelkoa että subbarit hajoaisivat. Minusta on hyvä ostaa vähän "ylimääräistä" tehoa, niin en joudu käyttämään laitteita niiden äärirajoilla ja pelkäämään niiden rikkoutumista. Subbarit ovat viimeinen hankintani ja sitten kotiteatterini on valmis. Kaikkeen muuhun olen tyytyväinen. Kun laiteideni yhteishinta alkaa kivuta 50000mk paremmalle puolelle, niin alkavat jo vanhemmatkin pitää hulluina. Kyllä tässä on tarpeeksi ainakin minulle. Joko riittivät perustelut kahden subbarin hankintaan?

 

[jonjes]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hifi_Mies


Joko riittivät perustelut kahden subbarin hankintaan?

Asia selvä...kukin taaplaa tyylillään...

 

[darkven]

itselläni on 2x subia samoissa kaapeissa kun missä on pääkaiuttimet (tietenkin erilliset kotelot sisältä, vahvistimena toimii yamahan rx-v595 ja subille on pioneerin a-335, yamahasta lähtee pioneeriin sub-outista jaettuna oikealle ja vasemmalle kanavalle eli sterona ei tule subista ääni, ja jakosuodinta ei mulla ole välistä koska vahvistin ei anna korkeita taajuuksia ulos sub-outista.

kaiuttimina minulla on keskikaiutin cerwin wegan e-76c, takaa löytyy 2x baltic audion baltic 30:iä ja pääkaiuttimet ovat omatekemät todella isot kaapit missä on subina 15" mgr:n f-15, vivan diskantit ja mgr:n mg8 midinä

tarkotuksena olis kohta vaihtaa noi 15" ja 8":t vähän laadukkaampiin.

 

[Kirvasto]

- Kahden subbarin sijoittaminen optimaalisille paikoille on
vaikeampaa kuin yhden.

- Kahdella subbarilla saa painetta vain 3-5 dB:tä enemmän kuin yhdellä (riippuu taajudesta).

- Kannataa ostaa yksi hyvä kuin 2 huonoa.

- Subbaria ei kannata hommata jos ei pysty kuuntelemaan suurilla äänenpaineilla. 20 Hz kuulokynnys on noin 75 dB SPL, joten kuunteluvoimakkuuden pitää olla 85-95 dB SPL ennen kuin 20 Hz taajudet edes ylittävät kuulokynnyksen.

 

[Hifi_Mies]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Kirvasto
- Kahden subbarin sijoittaminen optimaalisille paikoille on
vaikeampaa kuin yhden.

- Kahdella subbarilla saa painetta vain 3-5 dB:tä enemmän kuin yhdellä (riippuu taajudesta).

- Kannataa ostaa yksi hyvä kuin 2 huonoa.

- Subbaria ei kannata hommata jos ei pysty kuuntelemaan suurilla äänenpaineilla. 20 Hz kuulokynnys on noin 75 dB SPL, joten kuunteluvoimakkuuden pitää olla 85-95 dB SPL ennen kuin 20 Hz taajudet edes ylittävät kuulokynnyksen.

Tehdääpä tämä nyt selväksi. Kahden subbarin ostoon on yksi todella typerä syy. Huoneeseeni on vaikea saada mahtumaan lisää kajareita, joten ajattelin että voisin laittaa subbarit pääkajareiden paikoille ja nostaa pääkajarit niiden päälle. Siksi subbreita täytyisi olla kaksi. Jos ostan yhden subbarin ainoa mahdollinen paikka on keskellä sivussa. Olen ajatettut että kyllä ehkä sittenkin yksi subbari riittää. Mutta subbari josta olen puhunut ei todellakaan ole mikään huono. Se että hintalapussa lukee vain 3500mk ei tarkoita sitä että subbari olisi huono. Se on vain poikkeuksellisen hyvä hintaansa nähden. Subbari on Choruksen Vaertigo XLS ja sen 10" peerlesin elementti on testissä hifilehdessä 6-7.2000. Se on todellinen löytö. Tässä hintaluokassa ei taida olla muita subbareita jotka toistavat 20Hz ja vielä alhaisella säröllä.

 

[jonjes]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hifi_Mies


Tehdääpä tämä nyt selväksi. Kahden subbarin ostoon on yksi todella typerä syy. Huoneeseeni on vaikea saada mahtumaan lisää kajareita, joten ajattelin että voisin laittaa subbarit pääkajareiden paikoille ja nostaa pääkajarit niiden päälle. Siksi subbreita täytyisi olla kaksi. Jos ostan yhden subbarin ainoa mahdollinen paikka on keskellä sivussa. Olen ajatettut että kyllä ehkä sittenkin yksi subbari riittää. Mutta subbari josta olen puhunut ei todellakaan ole mikään huono. Se että hintalapussa lukee vain 3500mk ei tarkoita sitä että subbari olisi huono. Se on vain poikkeuksellisen hyvä hintaansa nähden. Subbari on Choruksen Vaertigo XLS ja sen 10" peerlesin elementti on testissä hifilehdessä 6-7.2000. Se on todellinen löytö. Tässä hintaluokassa ei taida olla muita subbareita jotka toistavat 20Hz ja vielä alhaisella säröllä.

Mikähän mahtaa olla neliömäärä huoneessasi.
Varmasti itsekin ymmärrät mikä on riittävää...
Toinen asia on kannattaako tommosessa tilassa liioitella...
On varmasti löytö, mutta kannattaako siihen pistää rahojaan...?..

 

[Hifi_Mies]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan jonjes

Mikähän mahtaa olla neliömäärä huoneessasi.
Varmasti itsekin ymmärrät mikä on riittävää...
Toinen asia on kannattaako tommosessa tilassa liioitella...
On varmasti löytö, mutta kannattaako siihen pistää rahojaan...?..

Taitaa olla hieman alle 20neliöö. Ei subbarin hankkiminen mitään liioittelua ole. Kyllä monelta hifistiltä löytyy tehoa reilusti yli tarpeiden. Tuskimpa sinäkään kajareitasi jatkuvasti täysillä pidät vaikka se olisi mahdollista, etkä silti kuitenkaan varmasti itse tunnu liioitelleesi.

 

[jonjes]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hifi_Mies


Taitaa olla hieman alle 20neliöö. Ei subbarin hankkiminen mitään liioittelua ole. Kyllä monelta hifistiltä löytyy tehoa reilusti yli tarpeiden. Tuskimpa sinäkään kajareitasi jatkuvasti täysillä pidät vaikka se olisi mahdollista, etkä silti kuitenkaan varmasti itse tunnu liioitelleesi.

"Huoneeseeni on vaikea saada mahtumaan lisää kajareita, joten ajattelin että voisin laittaa subbarit pääkajareiden paikoille ja nostaa pääkajarit niiden päälle. Siksi subbreita täytyisi olla kaksi."
No luulisi ainakin jumputusta löytyvän...
Kuten aiemminkin todettua..kukin taaplaa tyylillään.. mutta että HIFI-kuuntelija...todellakin, kukin tykkää mistä tykkää....
Ja niinhän se on. Mikäs minä olen mitään sanomaan...mutta piti kumminkin.
edit: voisin kuvitella että pääset samaan lopputulokseen yhdelläkin sopivasti laitetulla ja säästät nekin mark..öh..eurot.

 

[Groover]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hifi_Mies


Tehdääpä tämä nyt selväksi. Kahden subbarin ostoon on yksi todella typerä syy. Huoneeseeni on vaikea saada mahtumaan lisää kajareita, joten ajattelin että voisin laittaa subbarit pääkajareiden paikoille ja nostaa pääkajarit niiden päälle. Siksi subbreita täytyisi olla kaksi. Jos ostan yhden subbarin ainoa mahdollinen paikka on keskellä sivussa. Olen ajatettut että kyllä ehkä sittenkin yksi subbari riittää. Mutta subbari josta olen puhunut ei todellakaan ole mikään huono. Se että hintalapussa lukee vain 3500mk ei tarkoita sitä että subbari olisi huono. Se on vain poikkeuksellisen hyvä hintaansa nähden. Subbari on Choruksen Vaertigo XLS ja sen 10" peerlesin elementti on testissä hifilehdessä 6-7.2000. Se on todellinen löytö. Tässä hintaluokassa ei taida olla muita subbareita jotka toistavat 20Hz ja vielä alhaisella säröllä.

Tosta subista, onko kokonaisuudesta testiä missään, pelkkä elementtihän ei takaa laatua, vaikka onkin merkittävä tekijä.

 

[HJPL]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hifi_Mies

Tehdääpä tämä nyt selväksi. Kahden subbarin ostoon on yksi todella typerä syy. Huoneeseeni on vaikea saada mahtumaan lisää kajareita, joten ajattelin että voisin laittaa subbarit pääkajareiden paikoille ja nostaa pääkajarit niiden päälle. Siksi subbreita täytyisi olla kaksi...

Ja lisäksi kahden subbarin avulla on helpompi saavuttaa tasaisempi (eli myös laadukkaampi) bassotoisto, koska eri kohdassa huonetta on erilaisia seisovia aaltoja, korostuksia sekä vaimennuksia, jotka saadaan paremmin tasapainotettua sijoittamalla kaksi bassotoistinta eri kohtaan huonetta.
Itselläni on tosin vain yksi finanssisyistä, ja sen kanssa oli todella tuskaa löytää sopiva sijoitus soluhuoneesta. Nimittäin sellainen, jossa ei ole suuria yläbasson korostuksia tai sitten bassot "haihtuvat" jonnekin ja tasoa on väännettävä kohtuuttomasti. Tossa hintaluokassa suositelen myös Audio Pro:n subbareita, ovat voittaneet mm. hifi-lehden testeissä... ja olen itsekin tyytyväinen kyseiseen boksin omistaja (B1.35), eli ei ole turhaa mainospuhetta.

 

[kameli]

joo noi audio pron subbarit on kyllä vähän sieltä ja syvältä.
epätarkkoja ja löysiä.