Kauppa-alueiden säännöt

[Knight]

Minua on käynyt vituttamaan se, että myyjät harvoin ilmoittavat myynnissä/vaihdossa olevien pelien olevan halpisversioita. Eli käyttäjä X myy peliä Y, ja kun kaupat on tehty ja paketti tulee postissa, paljastuu kuorien sisältä peli Y Platinum/Classic/Player's Choice. Kiva siinä sitten lähteä vaatimaan rahoja takaisin kun myyjä on sitä mieltä että on aivan sama onko peli halpisversio vai ei, "kun ite peli kuitenkin on ihan sama "

Palautus yleensä onnistuu, mutta tuottaa _paljon_ ylimääräistä vaivaa ja rahanmenoa myyjälle, joka menettää säätämisessä kahdet postikulut. Loppuluoksena ostaja ei koidu koko hommasta mitään.

Ehkä parhaiten halpisversioiden eroavaisuutta alkuperäisistä versioista voisi perustella hinnalla. Halpisversioisuus on arvoa alentava tekijä, aivan samoin kuin ohjeiden puuttuminen tai naarmut levyssä Keräilijäihmiset (minä) lisäksi pitävät monasti halpisversioita pelkkänä ilmana.

Olisi hyvä jos ylläpito ilmoittaisi varsin selkeästi kauppa-alueiden säännöissä (olisi kiva jos säännöt ilmoitettaisiin vähän selkeämmin, en niitä ainakaan pikaisella haulla löytänyt) sen, että pelit ymmärretään alkuperäisinä, ei-halpisversioina jos toisin ei mainita. Halpisversioudesta pitää mainita ilman erillistä tivausta. Jos myyjä ei mainitse halpiksuudesta etukäteen mitään, on kämmi myyjän, joka myös maksaa palautuksesta koituvat kustannukset jos palautusta ostaja vaatii.

 

[jryi]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

Ihan mielenkiinnosta kysyn: kuinka monelle tuo on ongelma?

Ylläpidolla on kuitenkin aika rajatut mahdollisuudet antaa sanktioita minkäänlaisten sääntöjen rikkomisesta, ja Platinum-version myyminen ilmoittamatta erikseen, että kyseessä on Platinum-versio tuntuu aika heiveröiseltä syyltä ruveta ketään bannaamaan.

Ehdottaisin, että jos periaattesta vastustaa halpisversioita, niin kysyy sitten epäselvissä tilanteissa myyjältä (joka boardeilla tai privana), kummasta on kysymys. Jos ei vastausta kuulu, niin ei ole pakko ostaa. Ja palautetta voi antaa, jos kokee tulleensa kaltoin kohdelluksi.

 

[Karma]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

Haloo, Knight.

Jos peli on mikä pitääkin, on ostajan oma asia huolehtia siitä että kannet ovat sellaiset kuin hän haluaa. Naurettavaa yrittää sysätä omaa nirppanokkaisuuttaan muiden ongelmaksi.

Btw, jos sulla kädet ja jalat toimii niin lähdepä ulos vähäksi aikaa - vaikka uimaan tai potkimaan palloa. Tai avaa edes ikkuna että saat raitista ilmaa.

 

[Grudge]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

Haloo, Knight.

Jos peli on mikä pitääkin, on ostajan oma asia huolehtia siitä että kannet ovat sellaiset kuin hän haluaa. Naurettavaa yrittää sysätä omaa nirppanokkaisuuttaan muiden ongelmaksi.

Btw, jos sulla kädet ja jalat toimii niin lähdepä ulos vähäksi aikaa - vaikka uimaan tai potkimaan palloa. Tai avaa edes ikkuna että saat raitista ilmaa.

Karma i luv u man

 

[Knight]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

Ihan mielenkiinnosta kysyn: kuinka monelle tuo on ongelma?

Ylläpidolla on kuitenkin aika rajatut mahdollisuudet antaa sanktioita minkäänlaisten sääntöjen rikkomisesta, ja Platinum-version myyminen ilmoittamatta erikseen, että kyseessä on Platinum-versio tuntuu aika heiveröiseltä syyltä ruveta ketään bannaamaan.

Ehdottaisin, että jos periaattesta vastustaa halpisversioita, niin kysyy sitten epäselvissä tilanteissa myyjältä (joka boardeilla tai privana), kummasta on kysymys. Jos ei vastausta kuulu, niin ei ole pakko ostaa. Ja palautetta voi antaa, jos kokee tulleensa kaltoin kohdelluksi.

Ei tässä olla ketään bannaamassa. Pointti on se, että tuotteesta kerrotaan kaikki olennainen. Koska halpisversioilla on olennaisesti eri jälleenmyyntiarvo kuin tavallisilla versioilla, on niistä mainitseminen erittäin aiheellista. Pyydän ylläpitoa yhtenäistämään käytäntöä.

Karman kommentit minulta meni vähän ohi, mutta tuskin menetin mitään. Nirppanokkaistele siinä sitten kun pelikaupan myyjä heittää vaihtohinnaksi 13 pienmmän summan kuin normaalista pelistä.

 

[Jarmo Hänninen]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

voi luoja..

ainahan sitä voi myyjältä kysyä jos ei ole "muistanut" asiasta informoida. It's that simple

 

[Janus]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

Karma kehoitti sinua kysymään myyjältä joskos tuo peli on halpis versio. Helppoa luulisi tuon olevan.

 

[Knight]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

Karma kehoitti sinua kysymään myyjältä joskos tuo peli on halpis versio. Helppoa luulisi tuon olevan.

Niin luulisi, mutta eikö ole myyjän vastuulla kertoa tuotteesta kaikki olennainen? Kyselen aina kuin huomaan, mutta ei sitä aina huomaa.

Minusta on ihan kohtuullista vaatia kännykkäkauppiasta kertomaan, jos hänen myymässä puhelimessa on näytön halki kulkeva kahden senttimetrin naarmu. Sama pätee pelimyyjiin.

EDIT: Esimerkki kaupasta, joka onneksi ei ehtinyt toteutua:

Kysyn myyjältä onko peli halpisversio.

-ja mitä meinaat halpisversiolla? siis ihan normaali kaupasta ostettu Burnout 2 tuo on..myyn siksi koska ostin Burnout 3

No maksan pelin ja kysyn vielä varmuuden vuoksi että eihän peli ole Platinum-versio:

-ja juu on se semmonen Platinum peli mutta täysin samapelihän se on kuin EI platinumkin ^^

Jee, lohduttaa paljon.

EDIT #2: Kaiken lisäksi kun osa myyjistä ilmoittaa mitkä pelit ovat halpiksia ja mitkä eivät, on ihan fiksua jos säännöissä yhteisesti sovitaan että niista pitäisi aina mainita.

 

[Kojo]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

Jos laitat vaikka kämppäsi myyntiin lehden kautta, ja pyydät siitä euroja X-määrän, niin eihän sen lehden toimittajat tule sitä sun kämppääs arvioimaan uudestaan ja keskustelemaan onko nyt hintalaatu-suhde kohdallaan...

Kyllä näissä osto/myynti-hommissa pitää itse hoitaa kyselynsä että saa juuri sen tuotteen minkä haluaa.

 

[Knight]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

Jos laitat vaikka kämppäsi myyntiin lehden kautta, ja pyydät siitä euroja X-määrän, niin eihän sen lehden toimittajat tule sitä sun kämppääs arvioimaan uudestaan ja keskustelemaan onko nyt hintalaatu-suhde kohdallaan....

Jos laitat "kolme huonetta ja keittiö" -ilmoituksen lehteen ja kerrot huoneistosta, niin eikö ole hyvien tapojen mukaista mainita, jos naapurissa sattui ydintuho ja huoneistossa säteilee seuraavat viisikymmentä vuotta?

 

[Karma]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

Karman kommentit minulta meni vähän ohi, mutta tuskin menetin mitään.

Ai ulosmenemisestä? No sulta on tässä viime päivinä tullut, Knight-asteikollakin mitattuna, sen verran käsittämätöntä kitinää (ks. mm. Tekken-ketju) että on tainnut liika sisällä nyhjääminen madaltaa mielialaa entisestään. Siellä on hei kesä ja linnut laulaa ja tytöt kulkee vähissä vaatteissa! Hymyä huuleen ja nauttimaan Suomen kesästä!

Nirppanokkaistele siinä sitten kun pelikaupan myyjä heittää vaihtohinnaksi 13 pienmmän summan kuin normaalista pelistä.

Se on tietysti oi ja voi jos kannet vaikuttavat OMIIN jatkosuunnitelmiin pelin suhteen. Sit kannattaa tosiaan ottaa ITSE selvää että kannet ovat sellaiset kuin haluaa.

Ilmainen vinkki: Myy se/ne peli(t) jollekin muulle yhtä hölmölle samalla metodilla.

 

[Karma]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

Jos laitat "kolme huonetta ja keittiö" -ilmoituksen lehteen ja kerrot huoneistosta, niin eikö ole hyvien tapojen mukaista mainita, jos naapurissa sattui ydintuho ja huoneistossa säteilee seuraavat viisikymmentä vuotta?

Analogiasi on täysin anaalista. Kannet eivät vaikuta pelikokemukseen.

 

[Karma]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

Niin luulisi, mutta eikö ole myyjän vastuulla kertoa tuotteesta kaikki olennainen?

EDIT: Esimerkki kaupasta, joka onneksi ei ehtinyt toteutua:

Kysyn myyjältä onko peli halpisversio.

-ja mitä meinaat halpisversiolla? siis ihan normaali kaupasta ostettu Burnout 2 tuo on..myyn siksi koska ostin Burnout 3

No maksan pelin ja kysyn vielä varmuuden vuoksi että eihän peli ole Platinum-versio:

-ja juu on se semmonen Platinum peli mutta täysin samapelihän se on kuin EI platinumkin ^^

Ja on aivan oikeassa. Ihan sama peli on kyseessä. Kai tuo keskustelu kertoo sullekin etteivät kaikki ymmärrä että joillekin voi olla oleellista se, minkälaisessa pakkauksessa tuote tulee, kunhan pakkaus on alkuperäinen ja hyvässä kunnossa.

Siinä olen samaa mieltä että on asiallista jos myynti-ilmoituksessa on maininta siitä jos kyseessä on platinum- tms. versio, mutta että myyjälle tulisi sanktioita siitä ettei ole kertonut ja sitä ei ole häneltä edes udeltu? Huh huh.

 

[Tonppa]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

Knight, luepa ekaksi oma tekstisi: täältä.


Sieltä leikattua:

OSTAJA

* Kerro kelpaako halpisjulkaisu


'nuf said.

 

[Janus]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

Siis, okkei. Kysyt onkos halpisversio.. Myyjä ei ymmärrä kysymystäsi.. Muotoile se kysymys uudestaan.

Muutenkin tuota ihmisten kanssakäymistä voisi harjoitella. Esimerkiksi kuten Karma ehdotti. Jenkkifutis on hyvä harrastus, ja siellä voi esittää rakentavaa kritiikkiä.. Esmes pelinrakentajana.

 

[Hex]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

Tämä valitus kaverilta, jonka kauppatapaan kuuluvat "5, sis. pk." -tyyppiset tarjoukset.

 

[Napakettu]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

Tämä valitus kaverilta, jonka kauppatapaan kuuluvat "5, sis. pk." -tyyppiset tarjoukset.

Saanen korjata hiukan. Se legendaarinenhan on "6 sis. pk."

EDIT: Ja ei, tätä korjausta ei kannata ottaa pilkunviilauksena.

 

[feldon]

^^

Myyjän vastuulla on kertoa tuotteestaan kaikki olennainen. Ostajan vastuulla on ottaa asioista selvää, jos tuotteen kuvaus on puutteellinen. Se lukee nykyisissä säännöissä ja pätee erityisesti säilytyskotelofriikkeihin; kaikki eivät vältämättä osaa ajatella asiaa keräilijän kantilta.

Saanen korjata hiukan. Se legendaarinenhan on "6 sis. pk."

Klassikko Ei tosin toimi toiseen suuntaan; eli aivan turha tarjota Knightille itselleen tuollaista summaa.

 

[Dr Evil]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

No ei noi Knightin ehdotukset nyt niin pahoja ole, olisi tosiaankin hyvä jos myyjä ilmoittaisi mikä versio on kyseessä, ja vaikka se itse pelilevy on ihan samanlainen niin ymmärrän että keräilijä haluaa ennemmin sen alkuperäisen. En vain usko että tuollainen sääntö on helppo iskostuttaa niin, että se olisi jatkossa kaikille noobeille ja tuleville sellaisille selviö, vaan ongelmia tulisi jatkossakin, parempi vaan ottaa tässä tapauksessa selvää, että mitä on ostamassa.

 

[Knight]

Vastaus: Kauppa-alueiden säännöt

No ei noi Knightin ehdotukset nyt niin pahoja ole, olisi tosiaankin hyvä jos myyjä ilmoittaisi mikä versio on kyseessä, ja vaikka se itse pelilevy on ihan samanlainen niin ymmärrän että keräilijä haluaa ennemmin sen alkuperäisen. En vain usko että tuollainen sääntö on helppo iskostuttaa niin, että se olisi jatkossa kaikille noobeille ja tuleville sellaisille selviö, vaan ongelmia tulisi jatkossakin, parempi vaan ottaa tässä tapauksessa selvää, että mitä on ostamassa.

Minusta tähän ongelmaan auttaisi se, että säännöt ylipäätään tuotaisiin jossains elkeästi esiin. Minä olen täällä aika paljon kauppoja tehnyt, ja sen perusteella voin sanoa ihmisillä olevan niin erilaiset käsitykset kaupankäynnistä (niin kuin tässäkin threadissa on käynyt ilmi), että yhteisten pelisääntöjen sopiminen ja tuominen julki on tarpeellista (niin kuin tässä threadissa esitin).

Tonppa: Tuossa lainauksessa tarkoitin niitä ostajia, jotka tekevät oman threadin ostoilmoitukselleen. Toki on ihan hyvä että ostaja ihan yleisestikin kertoo kelpaavatko halpisversiot, mutta olisi myös hyvä jos molemmat kaupankäynnin osapuolet tietävät etukäteen mikä on oletusarvoista eikä kenenkään tarvitse lähteä kyselemään ylimääräisiä, toisten mielestä tyhmiä, toisten mielestä välttämättömiä.

Feldon: en myy. Varmaan jokainen on huomannut että tarjoan aika usein, johtuu siitä että ostan aika lailla pelin kuin pelin jos saan halvalla. Peleistä, joita erikseen metsästän, maksan kyllä ihan kelpo hinnan. Tämän siis kirjoitan ihan vain sen takia etteivät ihmiset luule minun olevan paska kauppaihminen koska en gunvalkyrieista maksa oikean pelin hintaa. Ja kyllä ymmärsin että vitsailitte kustannuksellani, ei siinä mitään. Lisätään hymiö perään:

Ei tainnut Karmalle ihan aueta koko palautteeni pointti. Jos säännöt ovat selvillä, ylimääräisestä säätämisestä päästään. En ole kenellekään hakemassa mitään sanktioita. Jos kyse oisi vain kannen väristä, en ehkä odottaisi sympatiaa muilta, mutta kun kyse on rahasta ja prosentuaalisesti merkittävästä arvon laskusta (halpisjulkaisut saa kaupasta uutena usein samaan hintaan kuin alkuperäisen version käytettynä), katson ihan aiheelliseksi pyytää ylläpitoa vähän uudistamaan kauppa-allueiden sääntökokonaisuuksia niin, että käytäntö halpispelien myynnissä on kaikilla selvillä.

EDIT: Feldon: juuri tuosta tuotteen kuvauksen puutteellisuudesta on epäselvyyttä. Jos myyjä myy tuotteen PS2-alueella ilmoituksella

M: Burnout 2

Myynnissä hyväkuntoinen Burnout 2, ei naarmuja, mukana ohjekirja ja kotelo. Hp. 15.

, onko ilmoitus puutteellinen koska siinä ei sanota halpiksuudesta mitään, vai onko syytä olettaa, että peli on alkuperäinen versio, koska hapliksuudesta nimenomaan ei mitään mainita. Sama koskee hintaa: voiko ostaja olettaa hinnan sisältävän postikulut vai ei. Entä jos iloituksessa ei mainittaisi lainkaan tuotteen kunnosta tai mukana olevista tavaroista? Myyjä voisi varmaan lähettää pelin imagen sähköpostilla, "sisältöhän on sama." Näin koko keskustelu voidaan ulottaa muutenkin kauppa-alueiden sääntöihin ja tunnettavuuteen (onko se sana?).

EDIT #2:

...siellä voi esittää rakentavaa kritiikkiä...

Kovasti tuota olen täälläkin yrittänyt tehdä mutta heikoin tuloksin. Hyvänä esimerkkinä BBS:n nopeus/hitaus -threadi, jonka ylläpito keskustelun ajautuessa muualle sulki. Ihan vain sen takia että keskustelu nyt sattui ajautumaan muualle. Tai sen takia ettei oikeasti jaksa kehittää KonsoliFINiä mihinkään suuntaan.