Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
Konsolipelin teko viikossa (siirretty)
- Viestiketjun aloittaja saska
- Aloituspäivämäärä
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Kerrohan nyt ihmeessä, mitä hyviä pelejä on tehty jollekin laitteelle viikossa? Valtaosa ensimmäistä PC-peleistäkin 70-luvulla söi tekijöiltä aikaa yleensä muutaman viikon, mutta silloin pelit olivat graafisesti ja laajuudeltaan vähän eri luokkaa kun nyt ja kaikki alkaen tarinasta grafiikasta ja käyttöliittymästä olivat pelin tekijöiden omassa päässä. Mutta jopa silloin pelien tekeminen ideasta valmiiksi toimivaksi tuotteeksi vei keskimäärin huomattavasti enemmän kuin viikon aikaa.
Kannattaa ajatuksen kanssa lukea vaikka perustietoa tuosta:
Game development
Knight sanoi:
Kerrohan nyt ihmeessä, mitä hyviä pelejä on tehty jollekin laitteelle viikossa? Valtaosa ensimmäistä PC-peleistäkin 70-luvulla söi tekijöiltä aikaa yleensä muutaman viikon, mutta silloin pelit olivat graafisesti ja laajuudeltaan vähän eri luokkaa kun nyt ja kaikki alkaen tarinasta grafiikasta ja käyttöliittymästä olivat pelin tekijöiden omassa päässä. Mutta jopa silloin pelien tekeminen ideasta valmiiksi toimivaksi tuotteeksi vei keskimäärin huomattavasti enemmän kuin viikon aikaa.
Kannattaa ajatuksen kanssa lukea vaikka perustietoa tuosta:
Game development
Teppo_Holmqvist
New Member
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
No E.T. tehtiin Atari 2600:lle viikossa. Tosin me kaikki tiedämme kuinka hyvä peli oli kyseessä...
jatakanen sanoi:
No E.T. tehtiin Atari 2600:lle viikossa. Tosin me kaikki tiedämme kuinka hyvä peli oli kyseessä...
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Pelin hyvyydellä ei oikeastaan ole mitään väliä, samalla vaivalla oikeastaan tekee huonon pelin kuin hyvänkin. Jos esimerkkejä kaivataan, niin ainakin Experimental Gameplayssa on ihan kivasti katsastamisen arvoista tavaraa. Ja kyllä minä ainakin olen väsäillyt ihan perin pohjin mietittyjä peli-ideoita/-suunnitelmia tunnissa-parissa, että ei senkään puoleen mitään ongelmaa ole ajan kanssa.
Muokkaus
Nuo linkkini takaa löytyvät pelit on sitten tehty yhden hengen tiimeillä, mikä antanee aika hyvin osviittaa siitä, mikä oikeasti on mahdollista, kun viitsii tehdä tosissaan.
Pelin hyvyydellä ei oikeastaan ole mitään väliä, samalla vaivalla oikeastaan tekee huonon pelin kuin hyvänkin. Jos esimerkkejä kaivataan, niin ainakin Experimental Gameplayssa on ihan kivasti katsastamisen arvoista tavaraa. Ja kyllä minä ainakin olen väsäillyt ihan perin pohjin mietittyjä peli-ideoita/-suunnitelmia tunnissa-parissa, että ei senkään puoleen mitään ongelmaa ole ajan kanssa.
Muokkaus
Nuo linkkini takaa löytyvät pelit on sitten tehty yhden hengen tiimeillä, mikä antanee aika hyvin osviittaa siitä, mikä oikeasti on mahdollista, kun viitsii tehdä tosissaan.
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
http://www.avclub.com/content/node/24900/1/2
Itseasiasiassa sitäkin kurjaa tekelettä tehtiin kokonaiset viisi viikkoa!Teppo_Holmqvist sanoi:No E.T. tehtiin Atari 2600:lle viikossa. Tosin me kaikki tiedämme kuinka hyvä peli oli kyseessä...
http://www.avclub.com/content/node/24900/1/2
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Muokkaus
En minä oikeasti ole täällä ketään kiusaamassa, uskokaa pois. Tuntuu, että kirjoitin minä mitä tahansa, joku ottaa tekstistäni itseensä tai pitää sitä automaattisesti kovinkin vihamielisenä - ihan vain siksi, että minä kirjoitin sen.
Tulihan sieltä tällainenkin kommentti. Eikä minun tarvinnut kuin vastata suoraan kysymykseen.Janus sanoi:
Muokkaus
En minä oikeasti ole täällä ketään kiusaamassa, uskokaa pois. Tuntuu, että kirjoitin minä mitä tahansa, joku ottaa tekstistäni itseensä tai pitää sitä automaattisesti kovinkin vihamielisenä - ihan vain siksi, että minä kirjoitin sen.
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Sen dokumentaation pohjalta kaikilla devi-tiimin jäsenillä pitäisi olla yhteneväinen käsitys
siitä mitä ollaan tekemässä. Samalla dokumentilla idea myös onnistuneen pitchauksen jälkeen
myydään julkaisijalle, ja useimmiten dokumenttia joudutaan hiomaan piiiitkääään yhdessä tuottajien
ja tiimin kanssa.
Mutta kaikki aikataulutukseen liittyvä on oikeasti asia jonka oppii vain kantapään kautta.
Tekaiseppa joskus jostain perin pohjin miettimästäsi peli-ideasta ihan oikea design-dokkari.Knight sanoi:
Sen dokumentaation pohjalta kaikilla devi-tiimin jäsenillä pitäisi olla yhteneväinen käsitys
siitä mitä ollaan tekemässä. Samalla dokumentilla idea myös onnistuneen pitchauksen jälkeen
myydään julkaisijalle, ja useimmiten dokumenttia joudutaan hiomaan piiiitkääään yhdessä tuottajien
ja tiimin kanssa.
Mutta kaikki aikataulutukseen liittyvä on oikeasti asia jonka oppii vain kantapään kautta.
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Sinulla on kyllä mielenkiintoinen näkökulma asioista.
Mutta lisäänpä sen verran, että ne sinun tekemät peli-ideat/suunnitelmat ovat ehkä sinun mielestäsi perin pohjin mietittyjä, mutta kuinka monen muun mielestä ne ovat perin pohjin mietittyjä ja hyvin toteutettuja.
Tämä on vain minun mielipiteeni, mutta epäilen vahvasti, että markkinoilla et kauaa ideoitasi/suunnitelmiasi myisi...
Knight sanoi:
Sinulla on kyllä mielenkiintoinen näkökulma asioista.
Mutta lisäänpä sen verran, että ne sinun tekemät peli-ideat/suunnitelmat ovat ehkä sinun mielestäsi perin pohjin mietittyjä, mutta kuinka monen muun mielestä ne ovat perin pohjin mietittyjä ja hyvin toteutettuja.
Tämä on vain minun mielipiteeni, mutta epäilen vahvasti, että markkinoilla et kauaa ideoitasi/suunnitelmiasi myisi...
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Mitä tulee pelisuunnitelmiini, olen kyllä vähän dokumentoinut ideoitani, mutta toistaiseksi mitään valmista ei ole monenlaisista syistä syntynyt, vaikka paraikaakin säädetään. En väitäkään, että mitään ihmeellisiä suunnitelmia olisin tehnyt, lähinnä vain mietiskellyt ja iskenyt paperille konsepteja kokeilevimmista pelimekanismeista ja muista. Olen jonkin verran säätänyt eri peliprojekteissa - en tietenkään kaupallisissa - mutta kumminkin. Taitaa olla ihan sama mitä sanon, kuulostan varmaan joka tapauksessa itsekeskeiseltä paskiaiselta tai mistän mitään tietämättömältä liikoja luulevalta.
Muokkaus
Ja kyllä mä oikeestaan itsekeskeinen paskiainen taidan ollakin kun uskoisin olevani kyllä ihan pätevä tiiminvetäjä. Ja ihan hyvää tavaraa on tullutkin välillä saatua aikaan, peliprojekteissa vain noilla koodaajilla tahtoo olla motivaatio siellä nollan tuntumassa alkuinnostuksen jälkeen - eikä ihme, vammaista heidän työnsä onkin.
Toisaalta pelin voi tehdä myös aika hyvinkin niin, että tiimin vetäjä käskee, ei kysele. Aika monesti kunnolla kontrolloidulla ympäristöllä saadaan nopeammin ja tehokkaammin hommat hoidettua kuin tilanteessa, jossa jokaisella on mahdollisuus tuoda esille omat ideansa ja kehittää osaltaan peliä haluamaansa suuntaan. Olen nähnyt kummankin tavan toimivan ja kummankin olevan toimimatta.Paolo sanoi:
Mitä tulee pelisuunnitelmiini, olen kyllä vähän dokumentoinut ideoitani, mutta toistaiseksi mitään valmista ei ole monenlaisista syistä syntynyt, vaikka paraikaakin säädetään. En väitäkään, että mitään ihmeellisiä suunnitelmia olisin tehnyt, lähinnä vain mietiskellyt ja iskenyt paperille konsepteja kokeilevimmista pelimekanismeista ja muista. Olen jonkin verran säätänyt eri peliprojekteissa - en tietenkään kaupallisissa - mutta kumminkin. Taitaa olla ihan sama mitä sanon, kuulostan varmaan joka tapauksessa itsekeskeiseltä paskiaiselta tai mistän mitään tietämättömältä liikoja luulevalta.
Muokkaus
Ja kyllä mä oikeestaan itsekeskeinen paskiainen taidan ollakin kun uskoisin olevani kyllä ihan pätevä tiiminvetäjä. Ja ihan hyvää tavaraa on tullutkin välillä saatua aikaan, peliprojekteissa vain noilla koodaajilla tahtoo olla motivaatio siellä nollan tuntumassa alkuinnostuksen jälkeen - eikä ihme, vammaista heidän työnsä onkin.
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Knight, en usko, että kukaan sinua pitää itsekeskeisenä paskiaisena tai mistään mitään tietämättömältä liikoja luulevana persoonana. En minä ainakaan.
Se vain, että nykyaikana ottaen huomioon sen työn ja ideoimisen, mitä käytetään hyviin peleihin tai peleihin yleensä, on vaikea uskoa, että kaikin osapuolin toimivaa peliä voisi tehdä viikossa.
Knight, en usko, että kukaan sinua pitää itsekeskeisenä paskiaisena tai mistään mitään tietämättömältä liikoja luulevana persoonana. En minä ainakaan.
Se vain, että nykyaikana ottaen huomioon sen työn ja ideoimisen, mitä käytetään hyviin peleihin tai peleihin yleensä, on vaikea uskoa, että kaikin osapuolin toimivaa peliä voisi tehdä viikossa.
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Tuo desing-dokkari on nimenomaan se raamattu, joka käskee. Oikeassa peliproduktiossa
on niin monta liikkuvaa osaa, että yksittäinen henkilö ei vain voi ottaa 100% suunnitteluvastuuta
kaikista osa-alueista. (konsepti, grafiikka, koodi (client & serveri), käyttöliittymä, ääni, testaus jne.)
Sitä varten on pääkoodarit, AD:t ynnä muut osa-aluevastaavat. Kun tämä raamattu on valmis, ja
kaikki sen hyväksyneet, niin jokaisen yksittäisen tiiminjäsenen on löydettävä vastaus jokaiseen
kysymykseensä tuosta opuksesta. Huonolla dokumentaatiolla suunnittelija kaivaa kuoppaansa,
ja eipä taida edes saada julkaisijalta vihreää valoa.
Kaikkitietävät tiimivetäjät kyllä tiedetään...
Kukaan epämotivoitunut tekijä ei istu 24h/vuorokausi kahvin voimalla tekemässä viimeisten viikkojen crunch-timeä.
Jos muu ei auta, niin raha ja kolmen kuukauden kesäloma pitävät kiinnostusta yllä.
Knight sanoi:
Tuo desing-dokkari on nimenomaan se raamattu, joka käskee. Oikeassa peliproduktiossa
on niin monta liikkuvaa osaa, että yksittäinen henkilö ei vain voi ottaa 100% suunnitteluvastuuta
kaikista osa-alueista. (konsepti, grafiikka, koodi (client & serveri), käyttöliittymä, ääni, testaus jne.)
Sitä varten on pääkoodarit, AD:t ynnä muut osa-aluevastaavat. Kun tämä raamattu on valmis, ja
kaikki sen hyväksyneet, niin jokaisen yksittäisen tiiminjäsenen on löydettävä vastaus jokaiseen
kysymykseensä tuosta opuksesta. Huonolla dokumentaatiolla suunnittelija kaivaa kuoppaansa,
ja eipä taida edes saada julkaisijalta vihreää valoa.
Kaikkitietävät tiimivetäjät kyllä tiedetään...
Design-dokkarin, ja tietenkin myös tiiminvetäjän, tärkein tehtävä suunnittelun jälkeen on pitää tekijänsä inspiroituina.Knight sanoi:
Kukaan epämotivoitunut tekijä ei istu 24h/vuorokausi kahvin voimalla tekemässä viimeisten viikkojen crunch-timeä.
Jos muu ei auta, niin raha ja kolmen kuukauden kesäloma pitävät kiinnostusta yllä.
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Otan esimerkiksi mätkintäpelin, koska sellaisen perusrakenne on erittäin yksinkertainen. Mätkintäpelin väsäämisessähän ei oikeastaan tarvitse huolehtia tasosuunnittelusta hirveästi, riittää, että pelissä on kasa hiukan erinäköisiä ja sopivankokoisia areenoita. Monissa hyvissä mätkintäpelissä itse tasot ovat vain tavallisia alustoja ilman mitään erikoista krääsää, joka vaikuttaisi pelaamiseen mitenkään. Tärkein asia on pelimekanismin suunnittelu: kehitetään perusteet, joiden mukaan hahmon liikuttaminen ja erilaisten liikkeiden tekeminen hoidetaan. Eri hahmoille luodaan ensin teema, samoin kuin kentillekin olisi voitu tehdä, minkä jälkeen antaa eri tiimeille tehtäviksi mallintaa ja animoida hahmo. Tiimin vetäjät ovat antaneet pääohjenuorat, jotta hahmoista tulee erityyppisiä. Samaan aikaan koodaajat ovat väsänneet pelimoottorin ohjenuorien mukaan. Säveltäjä teki musiikit, ja meillä taitaa olla valmista. Eikä tarvittu kuin perkeleesti ihmisiä. Tärkein työ on tehty heti ensimmäisen vuorokauden aamuna.
Projekti voisi toki kaatua miljoonaan asiaan, en minä sitä sano, mutta pointtini onkin, että kauhean lähellä mahdotonta nykyaikaisen toimivan konsolipelin tekeminen viikossa ei olisi.
Yksi keino "korjata" tilanne olisi miettiä, kuinka yskinkertaisia monet toimivat pelit oikeastaan pohjimmiltaan ovatkaan. Älkää nyt käsittäkö väärin, totta kai pelisuunnittelussa täytyy ottaa huomioon miljoona asiaa, mutta hyvä peli on oikeastaan aika helppo tehdä.Pedros sanoi:Se vain, että nykyaikana ottaen huomioon sen työn ja ideoimisen, mitä käytetään hyviin peleihin tai peleihin yleensä, on vaikea uskoa, että kaikin osapuolin toimivaa peliä voisi tehdä viikossa.
Otan esimerkiksi mätkintäpelin, koska sellaisen perusrakenne on erittäin yksinkertainen. Mätkintäpelin väsäämisessähän ei oikeastaan tarvitse huolehtia tasosuunnittelusta hirveästi, riittää, että pelissä on kasa hiukan erinäköisiä ja sopivankokoisia areenoita. Monissa hyvissä mätkintäpelissä itse tasot ovat vain tavallisia alustoja ilman mitään erikoista krääsää, joka vaikuttaisi pelaamiseen mitenkään. Tärkein asia on pelimekanismin suunnittelu: kehitetään perusteet, joiden mukaan hahmon liikuttaminen ja erilaisten liikkeiden tekeminen hoidetaan. Eri hahmoille luodaan ensin teema, samoin kuin kentillekin olisi voitu tehdä, minkä jälkeen antaa eri tiimeille tehtäviksi mallintaa ja animoida hahmo. Tiimin vetäjät ovat antaneet pääohjenuorat, jotta hahmoista tulee erityyppisiä. Samaan aikaan koodaajat ovat väsänneet pelimoottorin ohjenuorien mukaan. Säveltäjä teki musiikit, ja meillä taitaa olla valmista. Eikä tarvittu kuin perkeleesti ihmisiä. Tärkein työ on tehty heti ensimmäisen vuorokauden aamuna.
Projekti voisi toki kaatua miljoonaan asiaan, en minä sitä sano, mutta pointtini onkin, että kauhean lähellä mahdotonta nykyaikaisen toimivan konsolipelin tekeminen viikossa ei olisi.
Vastaus: PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?
Yhden vuorakauden aikana tapahtuu todella vähän. Maanantaipaltsuunkin saa menemään
vaikka koko päivän, ja enemmänkin.
Hehe, tuollaisen ylitsekumpuavan optimismin tuhoaisi vierailu ihan oikeassa pelistudiossa.Knight sanoi:
Yhden vuorakauden aikana tapahtuu todella vähän. Maanantaipaltsuunkin saa menemään
vaikka koko päivän, ja enemmänkin.
