Lintuinfluenssa

[Zanis Dust]

Vastaus: Lintuinfluenssa

Nyt kun tämä lintuinfluenssakeskustelu on näyttänyt laantuneen hieman, niin täytyypä lisätä vettä myllyyn kertomalla (jos ette tätä tienneet), että vuosina 1918 - 1919 25-50 miljoonaa ihmistä maailmanlaajuisesti tappanut espanjantauti oli rakenteeltaan samanlainen kuin ihmisille vaarallisen lintuinfluenssan muoto. Kuten uutisointi yleensä, se on ollut varsin huonoa tässäkin tapauksessa ja sen sijaan, että tuosta influenssasta olisi annettu mitenkään järkevää informaatiota, sen suhteen on lähinnä keskitytty uhrilukuihin yms. On lähinnä ajan kysymys, milloin siitä kehittyy ihmisestä ihmiseen tarttuva versio, jolloin uhkakuva muuttuu huomattavasti rajummaksi. Vaikka Suomen hallitus onkin ilmoittanut hankkivansa rokotteita, ei lintuinfluenssaan ole vielä onnistuttu kehittämään mitään varsinaista rokotetta.
Pitkin ihmiskunnan historiaa, on todettu sadassa vuodessa olevan neljä maailmanlaajuista tautiepidemiaa (pandemiaa), mutta kaikki näistä ei ole vaatinut miljoonia uhreja. Jos viimeisen sadan vuoden aikana espanjantauti oli ensimmäinen, neljäs on vielä jäljellä (50-70-lukujen aikana oli kaksi pandemiaa), johon potentiaalinen ehdokas tämä lintuinfluenssa olisi. Sars ei ollut yksi noista neljästä.
Koko ajanhan noita tartuntoja tuntuu löytyvän, mutta minä itse en ainakaan jaksa asiasta sen enempää stressata, lähinnä vain ärsyttää se, kuinka huonosti asioista uutisoidaan. Tosin jos jaksaa vähänkään vaivaa nähdä, esim. netistä löytyy ihan järkevää ja hyödyllistä tietoa lintuinfluenssastakin.

 

[Jumala]

Vastaus: Lintuinfluenssa

"Kotkan Sapokan alueella tehtiin maanantaina päivällä uusia havaintoja kuolleista sorsista."

"Sapokasta iltapäivällä tavoitettu kaupungineläinlääkäri Taito Palo vahvisti STT:lle, että kuolleita sorsia on kaksi lisää. Sapokasta löytyi viikonloppuna 21 kuollutta sorsaa ja yksi varis."

http://www.iltalehti.fi/osastot/lintuinfluenssa/200602274169126_li.shtml

Lieneeköhän tämä nyt jo täälläkin..
Uutisen mukaan huomenna pitäisi tulla tulokset näistä.

 

[Paavi]

Vastaus: Lintuinfluenssa

"Kotkan Sapokan alueella tehtiin maanantaina päivällä uusia havaintoja kuolleista sorsista."

"Sapokasta iltapäivällä tavoitettu kaupungineläinlääkäri Taito Palo vahvisti STT:lle, että kuolleita sorsia on kaksi lisää. Sapokasta löytyi viikonloppuna 21 kuollutta sorsaa ja yksi varis."

http://www.iltalehti.fi/osastot/lintuinfluenssa/200602274169126_li.shtml

Lieneeköhän tämä nyt jo täälläkin..
Uutisen mukaan huomenna pitäisi tulla tulokset näistä.

Iih, tässähän alkaa kohta pelottaa. Suomi ajautuu hätätilaan, kun vauhkoontuneet ihmiset koittavat hamstrata hyödytöntä rokotetta ja kommunistit suorittavat vallankaappauksen aseistettujen joukkojen tukemana.

 

[keiu]

Vastaus: Lintuinfluenssa

Ei mene muuten mitenkään jakeluun miksi tuota lintuinfluenssaa pelkäävät ihmiset välttävät linturuokia. Ei sitä tautia nyt saa mistään uppopaistetusta kanankoivesta.

Täällä tietty ei sellaista pelkoa esiinny paikallisissa mutta aina joku länkkäri välttelee linturuokia taudin pelossa. Aivan järjetöntä.

 

[Jumala]

Vastaus: Lintuinfluenssa

Ei mene muuten mitenkään jakeluun miksi tuota lintuinfluenssaa pelkäävät ihmiset välttävät linturuokia. Ei sitä tautia nyt saa mistään uppopaistetusta kanankoivesta.

Täällä tietty ei sellaista pelkoa esiinny paikallisissa mutta aina joku länkkäri välttelee linturuokia taudin pelossa. Aivan järjetöntä.

Haluavat boikotoida ylipäätään lintuja? Samoin tavoin kuin muslimit tuntuvat boikotoivan tanskalaisia tuotteita. Ainakin ne fanaattisimmat, esimerkiksi. Ja jos ei järjellä, niin sitten tunteella tai jollain muulla. Ja jääpähän tästäkin enemmän kanaa muille, jotka sitä haluavat syödä.

(tähän pirullista naurua)

 

[nakkerton]

Vastaus: Lintuinfluenssa

Ottaa rajusti pattiin lukea joka toinen päivä lehtiä ja katsoa töllön informaatiopätkiä, kun pääuutisena on juttu muutamasta kuolleesta saksalaisankasta tai puolalaisista sorsista. Mikä Tragedia!

Z. Dust:
Nyt kun tämä lintuinfluenssakeskustelu on näyttänyt laantuneen hieman, niin täytyypä lisätä vettä myllyyn kertomalla (jos ette tätä tienneet), että vuosina 1918 - 1919 25-50 miljoonaa ihmistä maailmanlaajuisesti tappanut espanjantauti oli rakenteeltaan samanlainen kuin ihmisille vaarallisen lintuinfluenssan muoto.

No hui, kuulostaapa pahalta, mutta kun ottaa huomioon silloisen terveydenhuollon tason, jos siitä voi edes nykyisessä merkityksessä siksi kutsua, alkaa statistiikkaa näyttämään omassa valossaan aika erilaiselta. Penisiliiniä ei oltu vielä edes keksitty. Käytetyin lääkemuoto oli tyyppiä virmajuuri ja sen päälle "sopiva" annostus spriitä. 1880-luvulla Suomessa kuoli nälkään arviolta 150 000 ihmistä. En nyt haluasi olla mikään pahan ilman lintu, mutta eikö kuulosta muka uhkaavalta? Varokaa ettette nyt kuole huomenna nälkään kesken koulupäivän. Luonnollisesti silloin voisitte säästyä vieläkin suuremmalta painajaiselta, eli ankkainfluessalta. Toki pandemiaksi muuttuessaan tämä influessatyyppi tulee olemaan varmasti huomattava riesa ja todellinen uhkakuva kehitysmaissa eläville.

 

[Jumala]

Vastaus: Lintuinfluenssa

Ottaa rajusti pattiin lukea joka toinen päivä lehtiä ja katsoa töllön informaatiopätkiä, kun pääuutisena on juttu muutamasta kuolleesta saksalaisankasta tai puolalaisista sorsista. Mikä Tragedia!

Nythän tätä tautia on löytynyt jo Ruotsistakin. Kohta se on täälläkin.

Penisiliiniä ei oltu vielä edes keksitty.

Evoluutiota tapahtuu mikrotasollakin ja kyllä nuo pöpöt varmasti päivittyvät ihmisen kehityksen mukana penisilliininkin tuolle puolen. Sitä paitsi viruksiin, mistä tässäkin on kyse, penisilliini ei edes tehoa, joten se siitä.

Mutta nähtäväksi jää pysyykö tuo vain lintujen välillä tarttuvana, vai kehittyykö siitä muoto, joka voi levitä myös ihmisestä ihmiseen.

 

[laatikko]

Vastaus: Lintuinfluenssa

Ottaa rajusti pattiin lukea joka toinen päivä lehtiä ja katsoa töllön informaatiopätkiä, kun pääuutisena on juttu muutamasta kuolleesta saksalaisankasta tai puolalaisista sorsista. Mikä Tragedia!

Mun mielestä on ihan hyvä,että uutisoidaan uusista tapahtumista tämän asian tiimoilta,jotta pidettäisiin ihmiset ajan tasalla ja varpaillaan.Eiköhän nyt kaikki suomenkansalaiset tiedä,että ei pidä koskea kuolleeseen lintuun jos semmoisen näkee(ja ilmoittaa siitä) ja näin estetään mahdollosia tartuntatapauksia ja myös sitä mahdollisuutta,että virus muuttuisi ihmisestä ihmiseen muotoon.Sama pätee myös muissakin maissa.Ei tämmöisen asian kanssa voi olla liian varovainen.

 

[ProIndy]

Vastaus: Lintuinfluenssa

Nyt kun tämä lintuinfluenssakeskustelu on näyttänyt laantuneen hieman, niin täytyypä lisätä vettä myllyyn kertomalla (jos ette tätä tienneet), että vuosina 1918 - 1919 25-50 miljoonaa ihmistä maailmanlaajuisesti tappanut espanjantauti oli rakenteeltaan samanlainen kuin ihmisille vaarallisen lintuinfluenssan muoto.

Turhaa ihmisten pelottelua. En ole mikään asiantuntija, mutta epäilen tuota suuresti. Sen verran olen biologiaa lukiotasolla lukenut että tiedän, että tasan samallaisen viruksen olisi täytynyt säilyä niistä ajoista näihin päiviin saakka samassa muodossa. En usko että tauti olisi lähes sata vuotta jossakin kytenyt ja nyt yhtäkkiä "päässyt valloilleen". Samoin kuin geneettisesti samallaista ihmistä ei saa kuin kloonaamalla, ei 100 vuotta sitten hävinnyt virus ja sen eri muodot muunnu uudestaan samanlaiseksi.

Kuten uutisointi yleensä, se on ollut varsin huonoa tässäkin tapauksessa ja sen sijaan, että tuosta influenssasta olisi annettu mitenkään järkevää informaatiota, sen suhteen on lähinnä keskitytty uhrilukuihin yms.

Totta. Mutta uutisten tarkoituksena on välittää tietoa ihmisille sellaisessa muodossa jonka KAIKKI ymmärtävät.

On lähinnä ajan kysymys, milloin siitä kehittyy ihmisestä ihmiseen tarttuva versio, jolloin uhkakuva muuttuu huomattavasti rajummaksi.

Tämäkin turhaa pelottelua. Tällaiseen muuntumiseen ei viittaa mikään, ja mahdollisuus on erittäin pieni. Huonolla tuurilla sellainen on toki olemassa.

Vaikka Suomen hallitus onkin ilmoittanut hankkivansa rokotteita, ei lintuinfluenssaan ole vielä onnistuttu kehittämään mitään varsinaista rokotetta.

Totta. Mutta suomen tilanne on tällä hetkellä erittäin turvallinen. Suomessa ihmiset ovat erittäin vähän lähikontaktissa lintuihin, täällä ei myydä 5 minuuttia sitten lahdattua lintua markkinoilla, eikä kesyt linnut kävele ihmisten keskuudessa vapaina. Kun tämä villilintujen välitykselä Suomeen leviää, ei ihmisen tarvitse muuta kuin pysyä erossa villeistä linnuista. Tämä ei ole vaikeaa.

Koko ajanhan noita tartuntoja tuntuu löytyvän,

Ihmisiin ei ole tautia tarttunut Turkkia lähempänä. Linnuista tietenkin kyllä löytyy, mutta kuten sanoin, ei tarvitse kuin pysyä erossa tartunnan saanneista linnuista, eli Suomessa villilinnuista.

Tosin jos jaksaa vähänkään vaivaa nähdä, esim. netistä löytyy ihan järkevää ja hyödyllistä tietoa lintuinfluenssastakin.

Netistä löytyy tuhat kertaa enemmän humpuukia kun asiallista tietoa, näin se on aina netin aikana ollut ja näin tulee aina netin olemassa olon aikana olemaan. Nämä sinun tietosi ovat todennäköisesti ihmisten peloittelutarinoita tai USA hallinnon peloittelupropagandaa.

 

[werty]

Vastaus: Lintuinfluenssa

Turhaa ihmisten pelottelua. En ole mikään asiantuntija, mutta epäilen tuota suuresti. Sen verran olen biologiaa lukiotasolla lukenut että tiedän, että tasan samallaisen viruksen olisi täytynyt säilyä niistä ajoista näihin päiviin saakka samassa muodossa. En usko että tauti olisi lähes sata vuotta jossakin kytenyt ja nyt yhtäkkiä "päässyt valloilleen".

Ehkäpä ei aivan näin, mutta siitä ei ole kauaa kun eräs ohjelma tuli tämänkin asian tiimoilta, eli siis lintuinfluenssasta. Asiaa käsiteltiin melko laajasti, ja virusta käytiin poimimassa eräästä polttohaudasta. Kyseessä oli siis espanjantautiin menehtyneitä ihmisiä, ja virus osoittautui samaksi meidän tuntemaksi lintuinfluenssavirukseksi. Ihan mielenkiintoinen paketti tuo oli ja tarjosi kattavan silmäyksen taudin leviämisestä eri maissa, kaikenlaista spekulaatiotakin löytyi, mutta muuten hyvin informatiivinen ohjelma.

 

[ProIndy]

Vastaus: Lintuinfluenssa

Ehkäpä ei aivan näin, mutta siitä ei ole kauaa kun eräs ohjelma tuli tämänkin asian tiimoilta, eli siis lintuinfluenssasta. Asiaa käsiteltiin melko laajasti, ja virusta käytiin poimimassa eräästä polttohaudasta. Kyseessä oli siis espanjantautiin menehtyneitä ihmisiä, ja virus osoittautui samaksi meidän tuntemaksi lintuinfluenssavirukseksi. Ihan mielenkiintoinen paketti tuo oli ja tarjosi kattavan silmäyksen taudin leviämisestä eri maissa, kaikenlaista spekulaatiotakin löytyi, mutta muuten hyvin informatiivinen ohjelma.

Ehkäpä näin sitten. Wertyyn sentään luotan . Mutta muutenkin erittäin uhkaavalla ja pelottelevalla tyylillä kirjoitettu tuo Zanis Dust:in kirjoittama post:i.

 

[SOJ]

Vastaus: Lintuinfluenssa

Sen verran olen biologiaa lukiotasolla lukenut että tiedän, että tasan samallaisen viruksen olisi täytynyt säilyä niistä ajoista näihin päiviin saakka samassa muodossa. En usko että tauti olisi lähes sata vuotta jossakin kytenyt ja nyt yhtäkkiä "päässyt valloilleen". Samoin kuin geneettisesti samallaista ihmistä ei saa kuin kloonaamalla, ei 100 vuotta sitten hävinnyt virus ja sen eri muodot muunnu uudestaan samanlaiseksi.

Alaskasta löydetyn naisen keuhkoista (oli säilynyt ikiroudassa) löytyi virus, joka aiheutti espanjantaudin ja tappoi 50milj. ihmistä maapallolla. Eli se tauti elää vielä.

En tajunnut tarkkaan mitä tarkoititte, mutta käsittääkseni kukaan ei ole väittänyt, että se olisi sama virus(siis lintuinfluenssa ja espanjantauti), vaan samantapainen, joka voi levitä samanlailla ja tappaa ihmisiä samanlailla. Ja tästä löydetystä espanjanviruksesta on apua, kun taistellaan lintuinfluenssaa vastaan.

 

[nakkerton]

Vastaus: Lintuinfluenssa

Nythän tätä tautia on löytynyt jo Ruotsistakin. Kohta se on täälläkin.

Luultavimmin se on jo täällä. Mikään pelottelu ja varautuminen ei sitä tule estämään. Vaarallisuudesta ja relevanssista voidaan sitten olla eri mieltä.

Sitä paitsi viruksiin, mistä tässäkin on kyse, penisilliini ei edes tehoa, joten se siitä.

Terveydenhuolto ei ole pelkkää antibioottien käyttöä, eikä pointtina ollutkaan nostaa itse penisiliiniä miksikään ratkaisumuodoksi tähän ongelmaan.

Laatikko:
Mun mielestä on ihan hyvä,että uutisoidaan uusista tapahtumista tämän asian tiimoilta,jotta pidettäisiin ihmiset ajan tasalla ja varpaillaan.

En minäkään ole uutisointia vastaan, mutta varpaillaan pitämisestä olen täysin eri kannalla. Tuskinpa kovinkaan monen ihmisen mieleen tulee mennä ihan tavallisesti leikkimään kuolleiden lintujen kanssa ihan muuten vaan joutessaan. Asian jatkuva vatvominen ja jopa useasti viikossa pääuutiseksi nostaminen kertoo enemmän joko median itsensä mieltymisestä aiheeseen tai sitten ihan muiden oikeiden ongelmien (näennäisestä) puuttumisesta.

 

[Cubase]

Vastaus: Lintuinfluenssa

En minäkään ole uutisointia vastaan, mutta varpaillaan pitämisestä olen täysin eri kannalla. Tuskinpa kovinkaan monen ihmisen mieleen tulee mennä ihan tavallisesti leikkimään kuolleiden lintujen kanssa ihan muuten vaan joutessaan. Asian jatkuva vatvominen ja jopa useasti viikossa pääuutiseksi nostaminen kertoo enemmän joko median itsensä mieltymisestä aiheeseen tai sitten ihan muiden oikeiden ongelmien (näennäisestä) puuttumisesta.

Entä vaikkapa lemmikit? Hyvin monet ihmiset päästävät lemmikkinsä ulos ihan yksikseen. Eikö heidän kannaltaan uutisointi olisi tärkeää? Samalla voisi varoittaa pikkulapsia. Kuolleen linnun löytäminen metsästä saattaa olla lapsellekin niin suuri juttu, että tekee mieli koskea.

Lapsista ja lemmikeistä tauti voi levitä edelleen muihin ihmisiin.

Pitäisikö silti jättää uutisoimatta tuon tappavan taudin kulku?

 

[nakkerton]

Vastaus: Lintuinfluenssa

Entä vaikkapa lemmikit?
Pitäisikö silti jättää uutisoimatta tuon tappavan taudin kulku?

No, lemmikkieläimiinhän tämä tappava tauti ei tartu. Tottakai lapsille tulee kertoa, ettei lintuihin saa koskea, varsinkaan nyt, mutta ellen ole täysin väärin ymmärtänyt, se kuuluu osaksi ihan tavallistakin pikkulasten neuvomista ja ohjaamista. Ja missähän kohtaa olen kirjoittanut, että pitäisi jättää uutisoimatta? Siteeraamassasi tekstissä ilmoitin, etten ole uutisointia sinänsä vastaan.

 

[laatikko]

Vastaus: Lintuinfluenssa

En minäkään ole uutisointia vastaan, mutta varpaillaan pitämisestä olen täysin eri kannalla. Tuskinpa kovinkaan monen ihmisen mieleen tulee mennä ihan tavallisesti leikkimään kuolleiden lintujen kanssa ihan muuten vaan joutessaan. Asian jatkuva vatvominen ja jopa useasti viikossa pääuutiseksi nostaminen kertoo enemmän joko median itsensä mieltymisestä aiheeseen tai sitten ihan muiden oikeiden ongelmien (näennäisestä) puuttumisesta.

Sano se niille kuoleille turkkilaislapsille jotka leikkivät kuolleilla kanoilla ja kuolivat.En tiedä kuinka hyvin pitää olla kosketuksissa lintuun,jotta saisi tartunnan,mutta kun on kyseessä mahdollinen epidemia,niin asiasta ei voi minun mielestäni olla liian varovainen.Ja kuten myös sanoin,on myös tärkeää että ihmiset osaavat ilmoittaa jos näkee jotain epäilyttävää,vaikkakin jättää sen sorkkimisen väliin.

Uutiset vatvoo kun ihmisiä kiinostaa ja sen verran kuin on tarvetta,eli jos tulee jotain uutta asiantiimoilta.Olihan tuossa parin kk tauko ettei kuulunut mitään,mutta kun taas tuli uusia tartuntoja,niin olihan se samantien uutisissa.Pari kk kuukautta sitten pääuutisena oli Nighwishin solistin erottaminen ja nyt se on lintuinfluenssa.

mutta ellen ole täysin väärin ymmärtänyt, se kuuluu osaksi ihan tavallistakin pikkulasten neuvomista ja ohjaamista. .

Kuten myös hyvä tavat

 

[Cubase]

Vastaus: Lintuinfluenssa

No, lemmikkieläimiinhän tämä tappava tauti ei tartu. Tottakai lapsille tulee kertoa, ettei lintuihin saa koskea, varsinkaan nyt, mutta ellen ole täysin väärin ymmärtänyt, se kuuluu osaksi ihan tavallistakin pikkulasten neuvomista ja ohjaamista. Ja missähän kohtaa olen kirjoittanut, että pitäisi jättää uutisoimatta? Siteeraamassasi tekstissä ilmoitin, etten ole uutisointia sinänsä vastaan.

Siteeraamani viesti oli hyvinkin ristiriitainen, joten saatoin missata jonkun ajatuksen.

Eikös uutisointi esim. lapsien takia ole juuri varpaillaan pitämistä? Vai tuleeko se uutisankkuri fyysisesti pitämään ihmisiä varpaillaan. Silloin ymmärtäisin tämän suuttumuksen.

 

[ProIndy]

Vastaus: Lintuinfluenssa

No, lemmikkieläimiinhän tämä tappava tauti ei tartu.

Just tänään oli uutisissa että jossain maassa oli kissa kuollu tähän H5N1-tautiin.

 

[werty]

Vastaus: Lintuinfluenssa

Just tänään oli uutisissa että jossain maassa oli kissa kuollu tähän H5N1-tautiin.

Jep, Saksassa oli lintuinfluenssaa löydetty kuolleesta kissasta.

 

[nakkerton]

Vastaus: Lintuinfluenssa

Sano se niille kuoleille turkkilaislapsille jotka leikkivät kuolleilla kanoilla ja kuolivat.

Turha tässä nyt mitään moralisointia on aloittaa. Luonnollisesti yksittäinenkin inhimillinen tragedia on aina erittäin valitettavaa. Tässä asiassa en ole erityisemmin selvillä Turkin tilanteesta, kuten sen olosuhteista ja tiedonvälityksestä, enkä ole ottanut siihen minkäänlaista kantaa. Varmasti kovin erilaista kuin Suomessa.

Uutiset vatvoo kun ihmisiä kiinostaa ja sen verran kuin on tarvetta,eli jos tulee jotain uutta asiantiimoilta.

Se mikä ihmisiä kiinnostaa ja mikä on tärkeää vaikkapa terveyden kannalta ei ole yksi yhteen. Ei aina näin uutisissakaan.

Indy:
Just tänään oli uutisissa että jossain maassa oli kissa kuollu tähän H5N1-tautiin.

Olipas sattuvasti. Ilmeisesti oikeampi kuvailu aikasempaani kirjoitukseen on, että tämä virus on hyvin heikosti tarttuva lemmikkieläimiin. Tulevaisuus näyttää, onko sitten kyseessä osoitus viruksen vahvistumisessa vai pelkästään yksittäistapauksesta. Nykyisen tiedon mukaan kysymys on jälkimmäisestä.

Keskeisintä tässä lintuifluessassa on sen mahdollinen muuntauminen pandemiaksi. Sen nykyinen luonne on lähinnä ihmismieliä pelottava. Kuitenkaan tästä ei ole vielä mitään viitteitä Aasiassakaan, missä riskit ja mahdolliset ongelmat ovat moninkertaisia meihin verrattuna. Todennäköisimminhän viruksen muuntauminen ihmisten väliseksi influessaksi tapahtuu juuri siellä, sillä raportointi ja viruksen todellinen esiintyvyys eivät varmastikaan ole lähellä toisiaan. Ja jos niin käy, taudin leviämisen estäminen on hyvin vaikeaa, luultavasti mahdotonta. Pitää myös muistaa, että aikaisemmista pandemioista on selvitty nimenomaan sairastamalla ne ja ainakin Suomessa varsin siedettävin lopputuloksinkin.