Maahanmuuttokeskustelu

[OK]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

http://jorkkajaatinen.puheenvuoro.u...milaista-maahanmuuttoa-sanovat-hollantilaiset

En tiie onko toi kovin luotettava lähde, mutta jos toi paikkansa pitää niin ei se kovin onnistuneelta näytä? Hollanti ei multa taivu niin en osaa ottaa lehtiartikkeliin kantaa.

Kirjoitukseni jälkeen tarkistin mielenkiinnosta Suomen ja Alankomaiden työttömyysasteet (FIN 9.5% & NL 6.8%*) sekä viranomaisille ilmoitetut raiskaukset. (FIN 15.2 & NL 9.2**)

* Eurostat
** United Nations Office on Drugs and Crime

Miksi valitsin kyseiset tilastot? Koska keskustelu tuntuu vellovan näiden ympärillä. Ja kyllä, tiedän että raiskaustapausten vertailu antaa parhaimmassa tapauksessa vain karkean kuvan sillä tähän liittyy monta muuttujaa (rikoksen tulkinta jne.)

Se on jokainen päätettävissä mitkä kriteerit asettaa maahanmuuttajien onnistuneelle integraatiolle. Oma mielipide on, että Alankomaat on onnistunut tässä varsin hyvin etenkin jos suhteuttaa maahanmuuttajien %-määrän kantaväestöön. Toisena ääripäänä voidaan nähdä Ruotsi.

 

[Tuulis]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Todennäköisyys on melko suuri että joku on ottanut ohjaat ja tullu siihen tulokseen että ensi viikolla ei vokkia avata. Väärää toimintaa eikä tilanne taaskaan helpotu eikä parane vaan yhteenotot lisäänty.


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------


http://m.mtv.fi/uutiset/rikos/artik...skattu-kertoo-pelkasin-ihan-hirveasti/5586150

Siinä avattu maahanmuutajan toimintaa perjantailta. Kaveria näytti kaduttavan todella kovasti teko.. ensin puskaraiskataan ja sit pyydetään face kaveriksi.

Nisulta mielellään kommenttia miten tälläinen ihminen kotoutetaan?

Kaverihan on ihan täysin integroitunut jo, käyttää facee ja kaikkee. Käsitys sukupuolten tasa-arvosta toki saattanee olla hieman toisenlainen. Mutta kyllä vierasmaalaisten kulttuurin arvostelu on rasismia jota ei tule suvaita. Ehkä hän yritti vaan olla ystävällinen, vaikka nainen oli hänet törkeästi vietellyt "raiskaus on naisen vika"

 

[Saxon_747]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

https://www.youtube.com/watch?v=mz5-CgVIoqQ

Siinä on aitoa puhetta irakilaiselta "hätää kärsivistä"

 

[samueeL41]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Selkeästi onnistunut integrointi:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015120120760992_ul.shtml

28 vuotta Saksassa asuneet eivät olleet vieläkään integroituneet, mutta tytär oli. Murhasivat oman tyttärensä, kun ei seurannut tarkkoja islamin oppeja.

 

[Saxon_747]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Selkeästi onnistunut integrointi:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015120120760992_ul.shtml

28 vuotta Saksassa asuneet eivät olleet vieläkään integroituneet, mutta tytär oli. Murhasivat oman tyttärensä, kun ei seurannut tarkkoja islamin oppeja.

Yksittäis tapaus ja kyllä saksalainenkin kuristaa.. case closed.

 

[Tuulis]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Selkeästi onnistunut integrointi:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015120120760992_ul.shtml

28 vuotta Saksassa asuneet eivät olleet vieläkään integroituneet, mutta tytär oli. Murhasivat oman tyttärensä, kun ei seurannut tarkkoja islamin oppeja.

Niin siis kunniamurhat ja naisten täysin arvoton asema kyllä katoaa siinä kohtaa kun ylitetään taikaraja Turkista Kreikkaan. Ei Euroopassa tapahdu kunniamurhia, eikä Ruotsissa [http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010072812103146_uu.shtml] , eikä varsinkaan Suomessa [http://www.hs.fi/kaupunki/a1435897844399]. Tuolla pohjois-afrikan/lähi-idän seuduilla on parvekkeilta hyppiminen kuulemma suosittua hupia

 

[Opposing force]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Yksittäis tapaus tuplana tällä kertaa Ruotsissa.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1448946772575.html

Aftonbladet kuitenkin kertoo, että syyttäjän mukaan miehet olisivat asuneet samassa turvapaikanhakijoille tarkoitetussa majoituspaikassa.Vanhempi mies karkotetaan myös Ruotsista, eikä hän saa palata maahan kymmeneen vuoteen. Nuorempaa miestä ei sen sijaan palauteta kotimaahansa, koska miehen kotimaan olot on katsottu niin vaarallisiksi, ettei häntä voida karkottaa Ruotsista.

 

[Tuulis]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Yksittäis tapaus tuplana tällä kertaa Ruotsissa.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1448946772575.html

Erona Suomeen, toinen jannu joutuu ens kerralla raiskaamaan yksin, kun toinen karkotettiin. Täällä annetaan diskorahaa ja pyydetään anteeks

Ja mitä #&/U taas?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015120120758148_uu.shtml

Facebookissa levisi tieto, että kissaa olisi pidetty vastaanottokeskuksessa. Seurakuntaopistolla ei ole kuitenkaan vastaanottokeskusta eikä turvapaikanhakijoiden hätämajoitusta.

Peltosen mukaan Seurakuntaopistossa opiskelee myös maahanmuuttajataustaisia nuoria. Opiskelijat voivat olla myös turvapaikanhakijoita.

Ööööh, siis ei VOK, mutta kuitenkin turvapaikanhakijat siellä asuu? Siis juurikin VOK? Seuraavaks todetaan että Abdulin facebook-tiliä ei voi liittää Abduliin ja kasvot on liian sumeat videolla. Ja sit seuraavaks ettei työntekijät ole huomanneet mitään, ei kissan ulinaa eikä naukumista. Yksittäistapaus.

Kuten myös se eilen sattunut koiran kivittäminen, jota ei VIELÄ ole uutisoitu.

OLISIKO TÄSTÄKÄÄN SANOTTU MISSÄÄN SANAAKAAN / POLIISI TUTKINUT, JOS MV-LEHTI EI SITÄ OLISI "UUTISOINUT"? paskalehdellä on paikkansa, sanon mä. Seiskasta katotaan mitä julkkikset tekee, HYMYstä tsekataan niitten tissit ja MV:stä sit mitä Suomessa tänään tapahtu?(Joo olihan MVssä Anna Kontulan boobsit, uusi HYMY?)

 

[Elva]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Pakko nyt itsekin ottaa kantaa aiheeseen. Nykyään kun avaa jonkun iltapäivälehden, niin otsikot ovat täynnä näitä maahanmuuttajien tekemiä raiskauksia. Yksittäistapauksia?
Pariisin terrori-iskujen jälkeen heti seuraavana päivänä jotkut valopäät olivat Helsingissä osoittamassa mieltään Islamin ja maahanmuuttajien puolesta. Olisivat nyt edes muutaman päivän odottaneet, mutta ei. Osoittaa mielestäni täydellistä tilannetajun puuttetta ja huonoa makua.

 

[Tuulis]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Siinä "lähi-itäläisen"-tutkijan tekstiä:

http://blogit.iltalehti.fi/alan-sal...ailmassa/?_ga=1.87959384.158011695.1436512400

Ja kommenteissa jotain pientä mitä jäi mainitsematta:

Spoileri

Abdullah Sarh
28.11.2015 klo 12:53
Ongelmana on kuitenkin se, että islamilaisissa maissa raiskauksen todistamiseen tarvitaan neljä miespuolista todistajaa. Jos todistajia ei löydy, katsotaan naisen tunnustaneen esiaviollisen seksin tai aviorikoksen, josta voi saada jopa kuolemantuomion. Linkissä esimerkki Saudi-Arabiasta, jossa jengiraiskauksen uhri on tuomittu ruoskittavaksi, koska hän oli laittomasti esiintynyt vieraiden miesten seurassa: http://www.jewsnews.co.il/2015/04/1...-lashes-and-6-months-in-jail-in-saudi-arabia/

80% Pakistanin vankiloissa olevista naisista on siellä, koska heidät on raiskattu, eivätkä he ole pystyneet todistamaan sitä.
http://www.theguardian.com/world/2006/sep/17/pakistan.theobserver

Raiskauksen seurauksena raskaaksi tullut nainen joutuu pakoilemaan viranomaisia:
http://www.bbc.com/news/magazine-34616879

Lähi-idässä voimassa oleva kunniakulttuuri myös pakottaa perheen miehet tappamaan kunniaa loukanneet omaisensa, siis raiskatuksi tulleet tyttärensä tai vaimonsa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Honor_killing#Victims_of_rape

 

[Gerrard]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Marraskuun aikana n. 100 ahdistelutapausta turvapaikanhakijoiden toimesta. Väkisin suutelua, kähmimistä, kourimista ja sanallista ahdistelua, osa raiskauksia. Se on 3/päivä!!

Ainiin, raiskataanhan me Pekat ja Mikotkin. Pitää vaan hyväksyä.

 

[Saxon_747]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1448947996036.html

Melko hurjia lukuja kun suhteuttaa siihen että kyseessä on marginaalinen vähemmistö ja ollaan oltu vasta pari kuukautta tekemässä jäynää. Toisekseen eihän näitä olla ennen marraskuuta edes rekisteriin eritelty joten eiköhän niitä ole syys ja lokakuussa tapahtunut myös.

"IS:n tietojen mukaan pelkästään marraskuussa tuli ilmi noin sata seksuaalista ahdistelutapausta, joista epäillään turvapaikanhakijoita"

"IS:n tietojen mukaan eriasteisia tappeluita, kähinöitä ja pahoinpitelyjä on ollut kuukausittain ainakin 400–500. Epäillään, että mukana on ollut turvapaikanhakijoiden lisäksi kantasuomalaisia."

 

[Saxon_747]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Marraskuun aikana n. 100 ahdistelutapausta turvapaikanhakijoiden toimesta. Väkisin suutelua, kähmimistä, kourimista ja sanallista ahdistelua, osa raiskauksia. Se on 3/päivä!!

Ainiin, raiskataanhan me Pekat ja Mikotkin. Pitää vaan hyväksyä.

Eikä tuossa ole edes suvakkien Kontula kerrointa niistä mitkä jää ilmoittamatta...

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015120220764161_uu.shtml

Lisää marginaali lukuja... "Ulkomaalaiset ovat karkeasti arvioituna epäiltyinä noin 20-30 prosentissa seksuaalirikosjutuissa, Helsingin poliisi kertoo"

Vasta ollaan alussa... "Meillä on tapauksia, joissa lievempi teko on johtanut myöhemmin vakavampaan tekoon. Siksi on erittäin tärkeää ilmoittaa teoista ja pitää nollatoleranssi tässä asiassa, Koskimäki huomauttaa."

"Tänä vuonna tuntemattoman tekemiä raiskauksia on tullut poliisin tietoon 14, kun viime vuonna tapauksia oli yhdeksän. Tällä hetkellä Helsingissä tutkitaan kolmea raiskausta, joissa tekijäksi epäillään turvapaikanhakijaa. Kaikki epäillyt ovat vangittuina."

Mutta raiskaahan suomalainenkin....

NERGIN sanoja lainaten meillä on mahdollisuus tehdä tästä jotain hienoa....




--------------------------------------------------------------------------------------

Kirjoitukseni jälkeen tarkistin mielenkiinnosta Suomen ja Alankomaiden työttömyysasteet (FIN 9.5% & NL 6.8%*) sekä viranomaisille ilmoitetut raiskaukset. (FIN 15.2 & NL 9.2**)

* Eurostat
** United Nations Office on Drugs and Crime

Miksi valitsin kyseiset tilastot? Koska keskustelu tuntuu vellovan näiden ympärillä. Ja kyllä, tiedän että raiskaustapausten vertailu antaa parhaimmassa tapauksessa vain karkean kuvan sillä tähän liittyy monta muuttujaa (rikoksen tulkinta jne.)

Se on jokainen päätettävissä mitkä kriteerit asettaa maahanmuuttajien onnistuneelle integraatiolle. Oma mielipide on, että Alankomaat on onnistunut tässä varsin hyvin etenkin jos suhteuttaa maahanmuuttajien %-määrän kantaväestöön. Toisena ääripäänä voidaan nähdä Ruotsi.

Hollanti on tosiaan noilla luvuilla onnistunut asiassa paremmin kuin hyvin. Toisaalta hollanti on suvaitsevuudessa melko lailla omassa luokassaan mutta onhan sielläkin nähty melkoista muutosta. Islamia avoimesti vastustavat puolueet ovat melkoisessa nousussa.

 

[Opposing force]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

No nyt on ainakin yksi asiantuntija tullut siihen tulokseen, mihin tavalliset kansalaiset ovat tulleet jo ajat sitte, eli että Euroopan ja Suomen pitäisi vastaanottaa pääasiassa niitä hädänalaisimpia pakolaisia, eli naisia ja lapsia, eikä pelkästään nuoria miehiä. Hienoa työtä...

http://www.hs.fi/kotimaa/a1448951343993

 

[Gerrard]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

No nyt on ainakin yksi asiantuntija tullut siihen tulokseen, mihin tavalliset kansalaiset ovat tulleet jo ajat sitte, eli että Euroopan ja Suomen pitäisi vastaanottaa pääasiassa niitä hädänalaisimpia pakolaisia, eli naisia ja lapsia, eikä pelkästään nuoria miehiä. Hienoa työtä...

http://www.hs.fi/kotimaa/a1448951343993

Kieltämättä, on kyllä oikea meedio! Sitten, kun turvapaikanhakijat keppostelee täällä oikein kunnolla, alkavat huutamaan allahia ja alkaa räjäyttelyt, niin tarvitaan taas eräs islamin asiantuntija puolustelemaan, että "tämä ei ole sitä oikeaa islamin uskoa". Saa nähdä tarviiko siihen pisteeseen asti mennä.

Nisulle on tullut 30 000 bussikuskia ja leipomotyöntekijää tänne nyt lisää ja toinen mokoma on vielä tulossa, varmaan heistäkin tulee kaikista insinöörejä tai lääkäreitä. Aivan ihanaa, miten olisi pullantuoksuinen telttaretki vaikka kymmenen pakolaisen ja oman pikkusiskon/tyttöystävän kanssa?

 

[TT-2k]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Nisulle on tullut 30 000 bussikuskia ja leipomotyöntekijää tänne nyt lisää ja toinen mokoma on vielä tulossa, varmaan heistäkin tulee kaikista insinöörejä tai lääkäreitä. Aivan ihanaa, miten olisi pullantuoksuinen telttaretki vaikka kymmenen pakolaisen ja oman pikkusiskon/tyttöystävän kanssa?

Tässä ollaan tarpeettomien vihjailujen kanssa niin lähellä henkilökohtaisuuksiin menemistä, että täältä moderointiminareetista on pakko taas pikkaisen varoittavasti kiekaista.

Eli ei henkilökohtaisuuksiin menemisiä ja muita turhia lipan alta vinoiluja enää tästä lähtien. Kiitos.

 

[Saxon_747]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Tässä ollaan tarpeettomien vihjailujen kanssa niin lähellä henkilökohtaisuuksiin menemistä, että täältä moderointiminareetista on pakko taas pikkaisen varoittavasti kiekaista.

Eli ei henkilökohtaisuuksiin menemisiä ja muita turhia lipan alta vinoiluja enää tästä lähtien. Kiitos.

Todennäköisesti myös koskee kaikenlaista heittoa ja vihjailua hieman kriittisesti suhtautuvia kohtaan.. Kuten polttopullonheittäjät.. vihanlietsojat.. jne..

 

[TT-2k]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Todennäköisesti myös koskee kaikenlaista heittoa ja vihjailua hieman kriittisesti suhtautuvia kohtaan.. Kuten polttopullonheittäjät.. vihanlietsojat.. jne..

Yleistämistä tuohonkin suuntaan kannattaa välttää, kyllä. Helpottaa keskustelua kaikin puolin, kun toisiin ei suhtauduta jatkuvasti vähintään passiivisaggressiivisesti. Kaikenlaiset muka-sarkastiset heitotkin vain vääristävät sanomaa, koska silloin ei sanota, mitä oikeasti ajatellaan, vaan ainoastaan pyritään pilkkaamaan "vastapuolen" retoriikkaa.

 

[Gerrard]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Tässä ollaan tarpeettomien vihjailujen kanssa niin lähellä henkilökohtaisuuksiin menemistä, että täältä moderointiminareetista on pakko taas pikkaisen varoittavasti kiekaista.

Eli ei henkilökohtaisuuksiin menemisiä ja muita turhia lipan alta vinoiluja enää tästä lähtien. Kiitos.

Anteeksi tästä. Tarpeetontahan tuo oli. Toki ei siitä ole montaakaan päivää, kun meitä kriittisemmin asiaan suhtautuvia vihjailtiin isänmaanhäpäisijöiksi ja polttopullonheittäjiksi. Vältän jatkossa tuollaista kirjoittelua!

 

[Saxon_747]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

https://www.youtube.com/watch?v=7ULvKtcmWgo

Vähän kevyempää pätkää mutta sopii ketjuun varsin hyvin.