Maahanmuuttokeskustelu

[Saxon_747]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Tätä työtä tehdään päivittäin. Sote- ja tuleva yhteiskuntasopimukset siitä esimerkkeinä. Sosiaaliset tukitoimet ovat mittavat, osin velkarahalla kustannetut. Et näe kantaväestöä kerjäämässä kadulla. Milloin katsot yleisen elintason olevan riittävän korkea?

Ei meillä ole mitään ongelmia, jatketaan vaan siinä hyvinvointi kuplassa elämistä.

 

[Nisupulla]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Ei meillä ole mitään ongelmia, jatketaan vaan siinä hyvinvointi kuplassa elämistä.

Köyhät meillä on aina keskuudessamme. Sellaista päivää et tule näkemään, jossa ei olisi ongelmia tässä suhteessa. Tukitoimista huolimatta. Se ei kuitenkaan voi olla este auttamasta muita.

 

[Ac3way]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Ei niitä ihmisiä voi sinne hätään jättää, mutta ei Euroopalla ole kykyä ottaa noin isoa massaa ihmisiä turvaan. Mahdoton tilanne, jossa osa kärsii tai menehtyy ja osa voi pelastua.

Toivottavasti joku ratkaisu löydetään miten saadaan vähän paremmin turvattua hädässä olevien ihmisten tilanne ja myös samalla terrorismi estettyä.

 

[Tuulis]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Köyhät meillä on aina keskuudessamme. Sellaista päivää et tule näkemään, jossa ei olisi ongelmia tässä suhteessa. Tukitoimista huolimatta. Se ei kuitenkaan voi olla este auttamasta muita.

Kyllä se ny vaan voi. Pitäis olla budjetti joka määrittää myönnettävät turvapaikat. Kaikkia emme voi ottaa. Ja noi armeijan kurkunleikkaajat takas kotiin sotimaan.

 

[Gerrard]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Täällä päin on jo uimahallissa millä lie swahililla pitänyt kirjoittaa, että "katsomossa kuvaaminen kielletty", kun he tulevat kuvaamaan sinne nuoria tyttöjä uima-asuissa. Siis hyi helvetti miten sairasta. Käyn myös paljon punttisalilla tuolla keskustassa ja sinnekin ollaan ilmeisesti suunnittelemassa lukollisia kaappeja, kun nämä pakolaiset on pöllineet lompakoita, takkeja, kenkiä ym. pukuhuoneesta todella paljon. Ei muuta kuin kaikki sisälle johonkin kapseliin ja laukaistaan kuuhun. Mielipide muuttunut tässä parin kuukauden aikana aivan täysin. Hyvä, että uskaltaa edes tyttöystävää päästää ulkoilemaan pimeän aikaan. Nyt vaan hyssytellään ja toivotellaan näitä sydämellisesti tervetulleiksi samalla odotellen milloin täällä jysähtää.

 

[Peelo]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Sori, et sää oo vatipää vaan tää toinen kun haukkuu mua rasistiksi. En vaan osaa kirjottaa.

Lukeminenkin taitaa olla vähän heikolla. En missään kohtaa haukkunut sinua rasistiksi. Yleisellä tasolla kritisoin rasistien mukamas "kriittistä" vihapuhetta. Ei ollut tarkoitus kohdistaa kommenttiani sen kummemmin ketään nimimerkkiä kohtaan. Enkä mielestäni niin tehnytkään.

Se rasisti ulvahtaa kehen kalikka kolahtaa, vai miten se vanhan kansan sanonta meni?

 

[enlargementti]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Lukeminenkin taitaa olla vähän heikolla. En missään kohtaa haukkunut sinua rasistiksi. Yleisellä tasolla kritisoin rasistien mukamas "kriittistä" vihapuhetta. Ei ollut tarkoitus kohdistaa kommenttiani sen kummemmin ketään nimimerkkiä kohtaan. Enkä mielestäni niin tehnytkään.

Se rasisti ulvahtaa kehen kalikka kolahtaa, vai miten se vanhan kansan sanonta meni?

Kuitenkin quotetit komenttia mikä oli tarkoitettu vastalauseeksi mun sanomisille. Et tietenkään haukkunut mua rasistiksi, ihan vaan yleisesti höpöttelit.

 

[Peelo]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Kuitenkin quotetit komenttia mikä oli tarkoitettu vastalauseeksi mun sanomisille. Et tietenkään haukkunut mua rasistiksi, ihan vaan yleisesti höpöttelit.

Juurikin näin. Vaikka olihan se sinun alkuperäinen viesti aika typerää vihapuhetta. Mutta aika mielenkiintoisia kannanottoja löytyy heti siitä sen viestin alapuoleltakin. Alkuperäinen viestini oli puhtaan huvittunut reaktio tähän kokonaisuuteen.

Onneksi tässä on jo tullut vähän valaistuneempaakin kommenttia muutamilta nimimerkeiltä niin turha minun tässä on enää toistella sitä kuinka ääliömäistä on vetää yhtäläisyysviivoja mamujen ja terroristejen välille.

 

[enlargementti]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Juurikin näin. Vaikka olihan se sinun alkuperäinen viesti aika typerää vihapuhetta. Mutta aika mielenkiintoisia kannanottoja löytyy heti siitä sen viestin alapuoleltakin. Alkuperäinen viestini oli puhtaan huvittunut reaktio tähän kokonaisuuteen.

Onneksi tässä on jo tullut vähän valaistuneempaakin kommenttia muutamilta nimimerkeiltä niin turha minun tässä on enää toistella sitä kuinka ääliömäistä on vetää yhtäläisyysviivoja mamujen ja terroristejen välille.

Määrittele vihapuhe tosta viestistä?

 

[Peelo]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Määrittele vihapuhe tosta viestistä?

Siinähän se oli edellisessä viestissäkin mainittu selvästi. Mamujen vertaaminen terroristeihin on käsittämättömän typerää vihapuhetta, mitä ei kenenkään pitäisi kuunnella hetkeäkään.

 

[enlargementti]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Siinähän se oli edellisessä viestissäkin mainittu selvästi. Mamujen vertaaminen terroristeihin on käsittämättömän typerää vihapuhetta, mitä ei kenenkään pitäisi kuunnella hetkeäkään.

En tietääkseni erotellut yhtään suomeen tulevaa ryhmää erikseen, saati puhunut mamuista missään vaiheessa. Osa se on munkin suvusta mamuja Omaa kultturiaan se isiskin levittää. Eikö? Onko sitten huonosti ilmaistu vaiko lisäätkö huviksesi sanoja toisen suuhun.

 

[Tuulis]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Voi nyyh, vihapuhe on nyt ongelma. Vitut terrori-iskuista tai tapetuista ihmisistä #MuslimsAreNotTerrorists

Vai olisko #UsuallyReligiousTerroristsAreMuslims?

#RefugeesAreNOTterrorists mutta kuitenkin #3terroristsWereRefugees?

Islam ei tietenkään mitenkään liity iskuihin, mutta ilman islamia iskuja ei olisi tapahtunut?

#I'llRideWithYou #MuslimsAreNotTerrorists #BumtsiBum #JeSuisCharlie #

EDIT: nappasin Instagram-linkin videoon iskupaikalta veks, rankkaa matskua




----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Minua ainakin ottaa pannuun media ja median tapa lietsoa ihmisiä pakolaisvastaisuuteen esimerkiksi näillä uutisilla kuinka joku pakolainen oli valittanut jostain kouluruuasta. Monellakaan kun ei vaan ole minkäänlaista mediakriittisyyttä ja aivan laput silmillä uskotaan kirjaimellisesti ihan kaikki, mitä iltapäivälehdet meille tuputtaa. Minun mielestäni tämä tilanne on riistäytynyt vähän jo kaikin puolin käsistä. On varmasti sitä porukkaa, joka hyväksikäyttää meidän sosiaalietuusjärjestelmäämme, mutta ihan oikeasti siellä on sitä hädässä elävää porukkaakin. Ja sanoisin, että kun miettii kuinka hyvä monella meistä on täällä tällä hetkellä olla, niin kyllä aika monella olisi vara auttaa ihan henkilökohtaisestikin tuota pakolaisporukkaa. Esimerkiksi itseni koen mukaan tähän porukkaan. Ilman muuta pitää mielestäni auttaa, mutta johonkin on raja vedettävä. Ja rikoksen sattuessa, olipa se mikä hyvänsä, ko. henkilö tulisi mielestäni lähettää takaisin kotimaahansa. Monesti toki myös miettii sitä, että onko oikea hätä niillä, joilla on vara tulla Ruotsiin ja sieltä tulla Tornion kautta Suomeen vai niillä lapsilla ja naisilla, jotka ovat siellä sodan jaloissa, eivätkä pääse pois. Apua pitäisi saada siis kohdennettua ilman muuta sinne suuntaan.

Täällä päin on jo uimahallissa millä lie swahililla pitänyt kirjoittaa, että "katsomossa kuvaaminen kielletty", kun he tulevat kuvaamaan sinne nuoria tyttöjä uima-asuissa. Siis hyi helvetti miten sairasta. Käyn myös paljon punttisalilla tuolla keskustassa ja sinnekin ollaan ilmeisesti suunnittelemassa lukollisia kaappeja, kun nämä pakolaiset on pöllineet lompakoita, takkeja, kenkiä ym. pukuhuoneesta todella paljon. Ei muuta kuin kaikki sisälle johonkin kapseliin ja laukaistaan kuuhun. Mielipide muuttunut tässä parin kuukauden aikana aivan täysin. Hyvä, että uskaltaa edes tyttöystävää päästää ulkoilemaan pimeän aikaan. Nyt vaan hyssytellään ja toivotellaan näitä sydämellisesti tervetulleiksi samalla odotellen milloin täällä jysähtää.

KYllä, olen kamala R.Azisti ja terrori-isku Suomessa on täysi mahdottomuus. Tänne EI VARMASTI OLE TULLUT YHTÄÄN TERRORNISTIÄ

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/273776-espoolaisnuori-kertoo-nain-isis-painostaa-suomessakin

 

[Poistettu jäsen 17549]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Piti avata topikki usean viikon lomailun jälkeen. Ranskassa on tapahtunut kamala terrori-isku ja viimeisenä viestinä Tuulis on uhriutumassa, taso siis pysynyt ennallaan. Carry on.

edit: Laitetaan nyt joku kommentti tähän, niin en vain valita keskustelun tasosta
Mielestäni ajatusmaailma, jossa jokaista terrorismia karkuun lähtenyttä henkilöä (Syyriassa on paukutettu Pariisin iskun verran kuoliaaksi jengiä 4.5 vuoden ajan joka ikinen päivä) epäillään lähtökohtaisesti terroristiksi, on niin totaalisen päätön, etten tiedä miten päin olisi.
Toisena ikävänä reaalipoliittisena ääripäänä on kuitenkin se, että vaikeassa kansantaloudellisessa tilanteessa jokaista vaikeasti työllistyvää saapuvaa henkilöä ei voi kohdella lottovoittonakaan.
Haluaisin kuitenkin olla hiukan idealisti ja elää maailmassa, jossa ihmisiä kohdellaan ihmisinä, ja vielä uskoa siihen, että tämä voisi vähentää radikalisoitumista ja vastakkainasettelua. Tiedän ettei maailma valitettavasti toimi aina näin, mutta jos me ei pystytä edes ottamaan näin matalaa lähtötasoa tavoitteeksi niin sitten voi samantien vetää ittensä kiikkuun. Peace out.

 

[Anonymous]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Piti avata topikki usean viikon lomailun jälkeen. Ranskassa on tapahtunut kamala terrori-isku ja viimeisenä viestinä Tuulis on uhriutumassa, taso siis pysynyt ennallaan. Carry on.

edit: Laitetaan nyt joku kommentti tähän, niin en vain valita keskustelun tasosta
Mielestäni ajatusmaailma, jossa jokaista terrorismia karkuun lähtenyttä henkilöä (Syyriassa on paukutettu Pariisin iskun verran kuoliaaksi jengiä 4.5 vuoden ajan joka ikinen päivä) epäillään lähtökohtaisesti terroristiksi, on niin totaalisen päätön, etten tiedä miten päin olisi.
Toisena ikävänä reaalipoliittisena ääripäänä on kuitenkin se, että vaikeassa kansantaloudellisessa tilanteessa jokaista vaikeasti työllistyvää saapuvaa henkilöä ei voi kohdella lottovoittonakaan.
Haluaisin kuitenkin olla hiukan idealisti ja elää maailmassa, jossa ihmisiä kohdellaan ihmisinä, ja vielä uskoa siihen, että tämä voisi vähentää radikalisoitumista ja vastakkainasettelua. Tiedän ettei maailma valitettavasti toimi aina näin, mutta jos me ei pystytä edes ottamaan näin matalaa lähtötasoa tavoitteeksi niin sitten voi samantien vetää ittensä kiikkuun. Peace out.

Kandee pitää vaan tämä keskustelu kiinni. Sulla ei riitä älykkyys tähän.

 

[Poistettu jäsen 17549]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Kandee pitää vaan tämä keskustelu kiinni. Sulla ei riitä älykkyys tähän.

Havaittu, jatkan maahanmuuttokeskusteluja muilla foorumeilla ja irlossa vaan

Ps. Onko tämä sitä toivottua avointa dialogia

 

[Gerrard]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Ei toki kaikki pakolaiset ole mitään terroristejä, eikä varmaan edes varkaita. Mutta tänne tulleiden tuhansien ja tuhansien pakolaisten joukossa niitäkin voi olla aivan hyvin. Tai mistä sen tietää milloin nämä pakolaiset radikalisoituvat täällä, jos se elämä ei olekaan mitä tänne tullessa odotti? Joku suomalainen möhömahakin käy vaikka kuppilassa aukomaan turpaansa, niin ei aikaakaan, kun astellaan johonkin ostarille salkkujen ja aseiden kanssa ja huudellaan Allahia ihan vaan koska elämä vituttaa. Enkä edelleenkään haluaisi leimata kaikkia, mutta mistäs tiedät? Kun kerran selitellään, että "heidän kulttuurissa" tehdään sitä ja tätä, ei täällä kukaan heitä tunne niin hyvin, että voisi väittää jotain varmaksi.

Sitä paitsi kuvaamalla uimahallin katsomosta nuoria tyttöjä (Miettikää nyt jumalauta!!) nuo kuvaavat henkilöt jo osoittavat, etteivät pysty olemaan osa suomalaista yhteiskuntaa. Saman tien lentokoneella takaisin kotimaahan tai vaikka sillä avaruuskapselilla kuuhun. Ihan käsittämätöntä. Ennen sitä jaksoi suhtautua aika neutraalisti mamuihin, mutta enää ei jaksa.

 

[Tuulis]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Piti avata topikki usean viikon lomailun jälkeen. Ranskassa on tapahtunut kamala terrori-isku ja viimeisenä viestinä Tuulis on uhriutumassa, taso siis pysynyt ennallaan. Carry on.

edit: Laitetaan nyt joku kommentti tähän, niin en vain valita keskustelun tasosta
Mielestäni ajatusmaailma, jossa jokaista terrorismia karkuun lähtenyttä henkilöä (Syyriassa on paukutettu Pariisin iskun verran kuoliaaksi jengiä 4.5 vuoden ajan joka ikinen päivä) epäillään lähtökohtaisesti terroristiksi, on niin totaalisen päätön, etten tiedä miten päin olisi.
Toisena ikävänä reaalipoliittisena ääripäänä on kuitenkin se, että vaikeassa kansantaloudellisessa tilanteessa jokaista vaikeasti työllistyvää saapuvaa henkilöä ei voi kohdella lottovoittonakaan.
Haluaisin kuitenkin olla hiukan idealisti ja elää maailmassa, jossa ihmisiä kohdellaan ihmisinä, ja vielä uskoa siihen, että tämä voisi vähentää radikalisoitumista ja vastakkainasettelua. Tiedän ettei maailma valitettavasti toimi aina näin, mutta jos me ei pystytä edes ottamaan näin matalaa lähtötasoa tavoitteeksi niin sitten voi samantien vetää ittensä kiikkuun. Peace out.

Jotenkin tarttis noi pommittelija-pojat saada eroteltua niistä jotka heitä yrittävät paeta. Vai onko se nyt niin että tänne tulee VAIN HÄDÄNALAISIA?

Kurkkaas ton kaverin muu albumi: https://www.facebook.com/photo.php?...387104.-2207520000.1447664266.&type=3&theater . hups


Tää nykynen systeemi on aivan suolesta, tänne saa tunkeutua kuka vaan, eikä niitä voida edes palauttaa jos eivät halua. Vaikka ISIS-jannu tunnustaisi leikelleensä kupoleita irti kotimaassaan, hän saisi silti tilapäisen turvapaikan, tai jäisi muuten vaan hengailemaan tänne, kun ei karkottaakaan voida.

 

[Tuulis]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Havaittu, jatkan maahanmuuttokeskusteluja muilla foorumeilla ja irlossa vaan

Ps. Onko tämä sitä toivottua avointa dialogia

sanoisin että se on ns. avointa vittuilua

Tunnut olevan ihan viksu jannu, vaikka mielipiteet mun silmään onkin hieman naminami-meininkiä #unelma

 

[Fabre#4]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Ei toki kaikki pakolaiset ole mitään terroristejä, eikä varmaan edes varkaita. Mutta tänne tulleiden tuhansien ja tuhansien pakolaisten joukossa niitäkin voi olla aivan hyvin.

Olet varsin hyvin jäljillä tässä! Kaikki eivät tokikaan ole mitään terroristeja tai rikollisia, mutta on ihan tilastollinen ja tutkittu fakta, että Islam on uskontona radikalisoiva ja "sotainen". Lisäksi Islam on uskontona sellainen, joka ei juurikaan suvaitse muita ajatusmaailmoja ja uskontoja. Päinvastoin he odottavat muilta sitä suvaitsevaisuutta ja mukautuvuutta heidän tapoihinsa. Valitettavasti tuollainen ajatusmaailma on omiaan aiheuttamaan ongelmia ja mitä suurempi vähemmistö tänne islamisteja pakkautuu, sitä suuremmaksi kasvaa riski sille, että kohta täällä meno muuttuu samanlaiseksi kuin Ruotsissa.

Sitä paitsi kuvaamalla uimahallin katsomosta nuoria tyttöjä (Miettikää nyt jumalauta!!) nuo kuvaavat henkilöt jo osoittavat, etteivät pysty olemaan osa suomalaista yhteiskuntaa.

Tässä on malliesimerkki tuosta, mitä kirjoitin ylempänä. Islamistisessa kulttuurissa on ihan tavallista, että mies valitsee vaimonsa jo siinä kohtaa, kun tyttö hädin tuskin saavuttaa teini-iän ja kyllähän nuo kuvaamistemput selvästi osoittavat siihen suuntaan, että näillä pakolaisilla ja muilla on ajatuksena elää täällä ihan samalla tavalla kuin olisivat eläneet alkuperäisessä kotimaassaan. Ei sitä sukupolvia vanhaa ajatusmaailmaa ja uskonnon luomaa miehen ylivaltaa naiseen nähden niin vain ajeta pois sillä, että vastaanottokeskuksen täti taikka setä kertoo, ettei täällä voi mennä teinityttöjä ottamaan omaksi samaan tyyliin kuin jossain arabivaltiossa.

Ongelmia ja vastakkainasettelua tällainen vähintäänkin puolihallitsematon maahanmuutto tuo väkisin tullessaan. Varsinkin, kun tulijat ovat ihan erilaisesta kulttuurista ja omaavat ihan erilaisen suhtautumisen tällaisiin tasa-arvoasioihin. Yltiösuvaitsevaiset näkevät tämän(kin) kirjoituksen rasistisena, mutta minä näen tämän varuillaan olona. Toivon toki olevani väärässä ja että nämä ihmiset kotiutuisivat kivuttomasti tänne ja alkaisivat tuottaa valtiolle, mutta pahaa pelkään, ettei mene kauaakaan, kun saan taas todeta "mitäs minä sanoin?", kun mediasta alkaa enemmänkin tulla vastaan uutisia levottomuuksista ja eritasoisista seksuaalirikoksista. Toivoisin todellakin, että olisin edes kerrankin väärässä...

 

[Poistettu jäsen 17549]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Kerta kiellon päälle vielä

Tai mistä sen tietää milloin nämä pakolaiset radikalisoituvat täällä, jos se elämä ei olekaan mitä tänne tullessa odotti? ...Ennen sitä jaksoi suhtautua aika neutraalisti mamuihin, mutta enää ei jaksa.

Näetkö tässä mitään ristiriitaa?
Mun mielestä vaan kuulostaa aika raffilta suhtautua negatiivisesti (ei edes aika neutraalisti) jokaiseen ulkomaalaistaustaiseen henkilöön (oletan että et tunnista silmänräpäyksessä onko joku pakolainen vai esim. asunut koko elämänsä Suomessa), joka tulee kadulla vastaan.
En minäkään pidä Refugees Welcome -lakanoiden heiluttelua kestävänä tai fiksuna tilanteessa, jossa jokainen Euroopan maa joutuu kiristämään maahanmuuttoa. Saati että olisin paapomassa jokaista etnistaustaista ihmistä, mutta en mä oikein ymmärrä miksei voisi bussissa vieressä istuvaan heppuun suhtautua ihan neutraalisti ihonväriin katsomatta. Mun (ei-järkevässä) päässä maahanmuuttoon liittyvät ongelmat ei ratkea sillä, että tänne jo päätynyt ihminen ei koe olevansa edes pienimmissä määrin tervetullut yhteiskuntaan. Mutta makunsa kullakin.

Uimahallissa kuvia ottavat heput aiheuttaa kyllä huolestumista ja noihin pitää puuttua viranomaistaholta nopeasti, eikä vain hyssytellä asiaa.