Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

MegaTokion käännös tekee paluun

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Merri
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Vastaus: MegaTokion käännös tekee paluun

Josp sanoi:
Ihmettelen kyllä jos joku ei voi lukea Megatokyota sen takia että se olisi liian ruma :o miksu voisi laittaa vaikka linkin johonkin nettisarjikseen jonka piirrosjälki sitten kelpaa, niin pääsisi vertaamaan. Kyllähän Fredin tyylissä on omat outoutensa, mutta ei mitään häiritsevää.

Ei mitään häiritsevää kun kaveri piirtää kuin simpanssi jonka silmät on sidottu?

OK.
Tietty http://www.penny-arcade.com/
(Alussa "taide" oli juuri tuollaista surkeaa näpertämistä, mutta nykyään oikein laatukamaa. )
http://www.evilspacerobot.com/
http://www.boltcity.com/
http://www.lowbright.com/
http://cheston.com/pbf/archive.html
http://sinfest.net/
http://alessonislearned.com/

Jopa http://whiteninjacomics.com/ piirretään paremmin, mutta ero onkin siinä, että White ninjan jätkät kyllä osaavat piirtää (jonka näkee viivasta), mutta he piirtävät tahallaan "lapsellisesti" ja täysin epärealistisesti pistäen koko homman leikiksi. Megatokyon piirtäjä(t?) taas eivät yksinkertaisesti osaa piirtää, mutta yrittävät siitä huolimatta piirtää ammattimaisesti mikä näyttää yksinkertaisesti vain säälittävältä.

Otetaan toisena esimerkkinä esim. Ryan Northin http://www.qwantz.com/. Ryan tunnustaa ihan rehellisesti ettei osaa piirtää pätkääkään, ja käyttääkin sen vuoksi joka päivä samoja "rumia" valmiita clip-art dinosauruksia. Itse sarjakuvien "juoni" on kuitenkin aina mainio ja erilainen, sillä Ryanilla riittää ideoita! Hän ei kuitenkaan osaa piirtää, ja miksi piirtäisikään, koska tulos on vallan riemastuttava näinkin.
 
Vastaus: MegaTokion käännös tekee paluun

Teet siis numeron omasta maustasi ja väität että juuri se on se Ainoa Oikea Maku? Itse en esimerkiksi välitä kovin paljoa Penny Arcaden ja Sinfestin tyylistä, mutta toisaalta en muutenkaan välitä perusamerikkalaisesta tyylistä. En silti nosta sitä pöydälle ja ala väittämään että jonkun pitäisi lopettaa sarjakuvan tekeminen tai hankkia "parempi" piirtäjä vain sen takia, ettei hänen piirtotyylinsä kelpaa minulle. Maailma kuitenkin toimii niin, että monet tekevät sitä mitä haluavat ja toiset saavat sitten itse päättää, pitävätkö siitä vaiko eivät. Ja päätellen MegaTokion suosiosta sille löytyy oma yleisönsä.

Tästä on muuten ollut englanniksikin väittelyjä MegaTokyon foorumeilla useampaan otteeseen. Päättyvät usein siihen, että todetaan jonkun vain käyneen provoamassa parin viestin verran :)
 
Vastaus: MegaTokion käännös tekee paluun

Merri sanoi:
Teet siis numeron omasta maustasi ja väität että juuri se on se Ainoa Oikea Maku?

Itse asiassa en niinkään puhunut mausta (per se), vaan ihan siitä piirtämistaidosta. En sanonut erityisesti pitäväni esim. juuri uudelleen mainitsemiesi Penny Arcaden tai Sinfestin tyylistä, mutta näiden sarjakuvien piirtäjät osaavat hommansa. Viiva on sujuvaa ja viimeisteltyä, ammattimaisen näköistä. Ei ole kyse siitä pitääkö tyylistä vai ei, mutta piirtäjän taitoa piirtää on ihan turha kiistää. Se näkyy.
Megatokyo taas näyttää pikkulapsen töhertelyltä. Ei, minä en pidä mangatyylistä, mutta sillä (=minun maullani) ei ole tämän kanssa mitään tekemistä. Jos piirtäjällä olisi taitoa, olisi minun henkilökohtaisesti inhoamani manga piirrostyylikin kyllä tyylinsä edustajana hyvää kamaa ja sitä kestäisi katsella vaikka se ei olisikaan maun mukaista. Tietenkään sellaista sarjakuvaa ei tarvitse lukea, mutta kyllä hyvää piirtäjää tulee aina arvostettua vaikka tämä piirtäisi mitä "tyyliä" tahansa.

Mutta onhan tuossakin piirtäjä varmasti kehittynyt ja viiden vuoden päästä sitä ehkä kestää katsella. Tällä hetkellä - no, voisi pitää harjoituksensa omassa pöytälaatikossaan. Nyt se aiheuttaa lähinnä vain oksennusreaktion.
 
Vastaus: MegaTokion käännös tekee paluun

Merri sanoi:
Ja päätellen MegaTokion suosiosta sille löytyy oma yleisönsä.

Joo, sanotaan nyt vielä että sarjakuvien juonet ja vitsithän voivat olla ihan laatukamaa, siihen en nyt ota kantaa kun en ole sarjakuvaa sillä tavalla seurannut. Kyllähän hyvät jutut ihmisiä vetää.
Ja kaikki Japanista tulevahan on nyt tosi in että jos siinä yksi tavallinen amerikkalainen poika yrittää leikkiä japanilaista ja piirtää mahdollisimman epä-omaperäisesti (joka muuten on yksi asia joka minua tässä erityisesti harmittaa - miksi matkia suoraan jotain japanilaisten tyyliä kun originaaleilla ideoilla saisi paljon enemmän arvostusta? Vaikka olisi huonompikin, niin uskaltaisi edes yrittää jotain OMAA!) niin kyllähän sitä otaku-kansaa vetää pelkästään sillä :)
 
Vastaus: MegaTokion käännös tekee paluun

miksu sanoi:
Mutta onhan tuossakin piirtäjä varmasti kehittynyt ja viiden vuoden päästä sitä ehkä kestää katsella. Tällä hetkellä - no, voisi pitää harjoituksensa omassa pöytälaatikossaan. Nyt se aiheuttaa lähinnä vain oksennusreaktion.
Jaaha :rolleyes:. Sen oksennuksen saa varmaan parhaiten nieltyä pysymällä
pois megatokion saitilta ja keskusteluista, jotka asiaa koskee? Mielipiteesi on
rekisteröity, turha alkaa enää provoamaan asiaa. Anna meidän tavallisten tavisten,
jotka eivät sarjakuvasta, piirtämisestä tai taiteesta tajuta niin paljon kuin Sinä, olla
tyytyväisiä päivittäisestä pikku hauskuutuksesta, minkä sarja meille siitä pitäville
tarjoaa. Sitä et kaikesta kitkerästä kritiikistä huolimatta saa ainakaan minulta vietyä pois.

Ja voit samalla myös mennä keskittämään ylimääräiseksi jäävän negatiivisen
energiasi vaikka johonkin positiiviseen ja rakentavaan.

Tai sitten voit vain tikahtua omaan oksennukseesi, sillä onhan megatokio
todennäköisesti saavuttanut suurempaa suosiota kuin arvoisan Miksun omat
hengentuotteet.. :p
 
Vastaus: MegaTokion käännös tekee paluun

miksu sanoi:
Joo, sanotaan nyt vielä että sarjakuvien juonet ja vitsithän voivat olla ihan laatukamaa, siihen en nyt ota kantaa kun en ole sarjakuvaa sillä tavalla seurannut. Kyllähän hyvät jutut ihmisiä vetää.
Ja kaikki Japanista tulevahan on nyt tosi in että jos siinä yksi tavallinen amerikkalainen poika yrittää leikkiä japanilaista ja piirtää mahdollisimman epä-omaperäisesti (joka muuten on yksi asia joka minua tässä erityisesti harmittaa - miksi matkia suoraan jotain japanilaisten tyyliä kun originaaleilla ideoilla saisi paljon enemmän arvostusta? Vaikka olisi huonompikin, niin uskaltaisi edes yrittää jotain OMAA!) niin kyllähän sitä otaku-kansaa vetää pelkästään sillä :)

Kyllähän Japani on in nyt, mutta se oli vasta tulossa silloin kun MegaTokio on aloittanut. Japani on lyönyt Suomessa lävitse oikeastaan vasta parina viime vuotena, Yhdysvalloissa ja Euroopassa ei niin kauhean paljon aiemmin.

Mitä originellia on monien länsimaisten sarjakuvien tyylissä? Ei niin paljon mitään. Niissä on vahvat viivat ja selkeästi länsimainen ote, mutta tekeekö se niistä parempia sarjakuvia ja paremman tyylin? Ovatko ne sen omaperäisempiä? MegaTokion tyyli ei ole edes kovin puhdasta ja selkeää mangaa, muutama seikka erottaa MegaTokion perusmangasta. Toisaalta myös mangassa on omia alatyylejään ja monella piirtäjällä on omanlaisensa ote. Määrittele "omaperäinen" siten kuin sen ymmärrät, jotta väitteestäsi saisi muutakin kuin provoa.

Tässä kritiikissäsi vaikuttaisi haiskahtavan vielä se, ettet ole kovin paljoa perehtynyt nettisarjakuvien historiaan tai MegaTokyoon itseensä. MegaTokyo oli yksi niistä sarjakuvista, joka teki nettisarjakuvista arvostetun median. Vielä vuonna 2000 nettisarjiksia ei oikein tunnettu ja monet pitivät ideaa jopa tyhmänä (ja laadukkaita nettisarjiksia ei vielä silloin ollut pilvin pimein). Monin tavoin MegaTokio siis on "omaperäinen", se yhdistelee länsimaista ja japanilaista sarjakuvakulttuuria ja alun huumorin jälkeen myös tarina on kohtalaisen vahva ja mielenkiintoinen (pelkkää huumori ei minusta toimi sarjakuvassa pitkään).

Sitten vielä piirtotyyliin palatakseni: luonnosmainen ulkoasu sallii joitakin vapauksia tarkkojen ja vahvojen viivojen eteen. Hyvin tehtynä se vaikuttaa luonnolliselta ja mukaan saa yksityiskohtia, jotka katoavat jos kuvaan laitetaan tasaiset viivat ja tasaiset värit. Ja se on sitten taas makuasia pitääkö siitä vaiko ei. Myös esimerkiksi Kahden maailman välissä käyttää luonnosmaista ulkoasua, joskin väritettynä, mutta on sinällään monin tavoin samantapainen kuin MegaTokion jälki. Minusta tuokin sarjakuva on varsin hyvän näköinen ja myös siinä on vahva juoni (ja piirtotyyli sopii kyseiseen sarjakuvaan todella hyvin).
 
Vastaus: MegaTokion käännös tekee paluun

-mic- sanoi:
Mielipiteesi on
rekisteröity, turha alkaa enää provoamaan asiaa. (jne. jne. bla bla)

Tarkoitus ei kuitenkaan ollut provosoida tai suututtaa ketään, vaan ilmaista kritiikkiä ja vaihtaa mielipiteitä kyseisestä sarjakuvasta. Tämähän on keskustelupalsta ja tarkoituksena on keskustella asioista. Vain koska satun olemaan eri mieltä ei tee siitä provosoimista tai kenenkään haukkumista, minä ilmaisen mielipiteeni ja odotan toisten ilmaisevan omansa ja sitten siitä voidaan keskustella ja väitellä ihan hyvässä hengessä. Siitä ei pidä ottaa hernettä nenään ja toivon että sinä tai kukaan muukaan ei niin tee :)

Jos nyt kauheasti olen jonkun suututtanut, niin anteeksi siitä, mutta pysyn kannallani eikä minun ole aikomus alkaa flamettämään täällä tämän sarjakuvan takia, ja nyt sitten jatketaan keskustelua, jookos? :)
 
Vastaus: MegaTokion käännös tekee paluun

Merri sanoi:
Mitä originellia on monien länsimaisten sarjakuvien tyylissä? Ei niin paljon mitään. Niissä on vahvat viivat ja selkeästi länsimainen ote, mutta tekeekö se niistä parempia sarjakuvia ja paremman tyylin? Ovatko ne sen omaperäisempiä? MegaTokion tyyli ei ole edes kovin puhdasta ja selkeää mangaa, muutama seikka erottaa MegaTokion perusmangasta. Toisaalta myös mangassa on omia alatyylejään ja monella piirtäjällä on omanlaisensa ote. Määrittele "omaperäinen" siten kuin sen ymmärrät, jotta väitteestäsi saisi muutakin kuin provoa.
Kyllä se vain niin on, Merri, että "länsimaisia" piirtrostyylejä löytyy niinikään tuhat ja miljoona erilaista. Manga tuntuu olevan vain mangaa, siksi se on tylsää. Ainakin kaikki japsityyliset srjakuvat joihin minä olen vilkaissut, ovat näyttäneet aivan samanlaisilta, yhtä tylsiltä. Totta kai joka piirtäjän jälki on vähän erilaista, mutta ei se muuta sitä, että manga-tapa on paikallaan junnaava ja jäykkä piirrostyyli.

EDIT: Katso vaikka Animatrixia: sen anime-tarinat olivat tylsiä piirrostyyliltään. Selkeästi mielenkiintoisimmannäköinen tarinoista oli Kid's Story - World Recordin tullessa hyvänä kakkosena - tarinaltaan mielenkiintoisin The Second Renaissance ja graafisesti upein Final Flight of the Osiris. Animatrixin kerma on amerikkalaista. Siis tilastotieteellisesti tämä esimerkki oli kyllä ihan naurettava, mutta kumminkin.

EDIT #2: En minäkään jaksa akuankkoja tai x-menejä lukea paljon. Mutta sen verran jaksan, etten niihin kyllästy. Sitten kun kyllästyn, haen kirjastosta jotain uutta. Se saattaa olla mangaa, mutta sitten taas se ei ehkä olekaan mangaa. Olen varmaan sitä lukenut jo ihan riittämiin. Sarjakuvissa pääosassa on kuva, kuvan pitää tarjota jotain mielenkiintoista. Jos kuva ei tarjoa mitään mielenkiintoista, tarinan on tarjottava. Jos tarina ei tarjoa, niin käy köpösti. Porin kirjaston mangat ainakin ovat tylsiä. Neo Tokio ydinräjähtää, nää juoksee jossain ja pöristelee mopoilla. Siis tilastotieteellisesti tämä esimerkki oli kyllä ihan naurettava, mutta kumminkin.

Mitä MegaTokioon tulee, niin ei vaan kiinnosta. miksu heitti hyvin, minäkin kaipaan nettisarjakuvalta persoonallisuutta (ja kunnon arkistoselailua). Onhan se sinänsä hienoa, että joku pystyy omaksumaan itselleen vieraan piirrostyylin, mutta manga nyt on sen verran haasteeton tyylilaji tuolla tasolla, ettei kunniaa heru.

EDIT #3: Merri: tuntui vain, että sinä puolestasi pidät japsityylejä muita parempina, siksi jaarittelin.
 
Vastaus: MegaTokion käännös tekee paluun

Merri sanoi:
Kyllähän Japani on in nyt, mutta se oli vasta tulossa silloin kun MegaTokio on aloittanut. Japani on lyönyt Suomessa lävitse oikeastaan vasta parina viime vuotena, Yhdysvalloissa ja Euroopassa ei niin kauhean paljon aiemmin.

Suomessahan se on tosiaan aika uusi juttu, mutta ei maailmalla, ja Ameriikoissahan tuo on ollut jo pidemmän aikaa. En ole ihan varma kuinka vanha tämä Megatokyo on, mutta ilmeisesti sitten kuitenkin useampia vuosia. Kuitenkaan se ei varmasti aloittaessaan ollut suursuosittu sarjakuva, vaan lukijakunta on kasvanut samalla kun innostus japanilaiseen kulttuuriinkin.

Merri sanoi:
Mitä originellia on monien länsimaisten sarjakuvien tyylissä? Ei niin paljon mitään. Niissä on vahvat viivat ja selkeästi länsimainen ote, mutta tekeekö se niistä parempia sarjakuvia ja paremman tyylin? Ovatko ne sen omaperäisempiä? MegaTokion tyyli ei ole edes kovin puhdasta ja selkeää mangaa, muutama seikka erottaa MegaTokion perusmangasta. Toisaalta myös mangassa on omia alatyylejään ja monella piirtäjällä on omanlaisensa ote. Määrittele "omaperäinen" siten kuin sen ymmärrät, jotta väitteestäsi saisi muutakin kuin provoa.

Kyllähän länsimaisiakin sarjakuvia on paljon epäomaperäisiä, mutta tarkoitus ei ollut väitellä eri tyylien paremmuudesta, sillä sehän on puhdas makuasia ja sellainen keskustelu taitaisi juuttua aika nopeasti "eipäs-juupas"-tasolle. :)
Jos Megatokyo olisi taitavasti piirretty ei omaperäisyyden puute edes haittaisi niin paljoa, koska sarjakuva olisi kyllä tyylinsä edustaja hyvää ja miellyttävää katsella vaikkei tyylistä sinänsä pitäisikään. Mutta piirtäjä ei selkeästi ole taitava mangamaisessa tyylissä, joten miksi väkisin yrittää sitä? Omaperäinen ei tarkoita etteikö saisi ottaa vaikutteita muista sarjakuvapiirtäjistä, sillä sitähän tapahtuu kuitenkin ihan luonnostaan. Vaan sitä, että ottaen juuri näitä vaikutteita ja yhdistelemällä omaa silmää miellyttäviä piirteitä loisi jotain omaa, jota kukaan muu ei olisi tehnyt aiemmin. Nyt Megatokyon hahmot näyttävät vain suorilta kopioilta monista manga-julkaisuista. Jos piirtäjä piirtäisi rohkeasti persoonallisesti, voisi kynänjälkikin näyttää taidokkaammalta, sillä se olisi piirtäjälle luonnollisempaa kuin väkisin jonkin tietyn kaavan mukaan piirtäminen.

Merri sanoi:
Monin tavoin MegaTokio siis on "omaperäinen", se yhdistelee länsimaista ja japanilaista sarjakuvakulttuuria ja alun huumorin jälkeen myös tarina on kohtalaisen vahva ja mielenkiintoinen (pelkkää huumori ei minusta toimi sarjakuvassa pitkään).

Joo, tuo tarina voi tosiaan olla ihan mainio, siitä en sano mitään. Tarkoitus oli kritisoida vain piirtäjän kynänjälkeä - ei koko sarjakuvaa kokonaisuudessaan :)

Merri sanoi:
Sitten vielä piirtotyyliin palatakseni: luonnosmainen ulkoasu sallii joitakin vapauksia tarkkojen ja vahvojen viivojen eteen. Hyvin tehtynä se vaikuttaa luonnolliselta ja mukaan saa yksityiskohtia, jotka katoavat jos kuvaan laitetaan tasaiset viivat ja tasaiset värit. Ja se on sitten taas makuasia pitääkö siitä vaiko ei. Myös esimerkiksi Kahden maailman välissä käyttää luonnosmaista ulkoasua, joskin väritettynä, mutta on sinällään monin tavoin samantapainen kuin MegaTokion jälki. Minusta tuokin sarjakuva on varsin hyvän näköinen ja myös siinä on vahva juoni (ja piirtotyyli sopii kyseiseen sarjakuvaan todella hyvin).

Ei luonnosmaisessa ulkoasussa ole sinänsä mitään pahaa! Tietysti voisi väittää että joku tekee luonnosmaista sarjakuvaa vain sen takia ettei jaksa vaivautua viimeistelemään sarjakuvaansa, mutta siitä tuskin on näissä kyse, heh :p
Luonnosteluvaiheeseen jätetty sarjakuvakin voi olla hyvin tehtyä ja miellyttävää katsella sekä lukea (jollaisia sarjakuvia varmasti monia onkin), mutta tässäkään genressä Megatokyo ei loista. Linkittämäsi sarjakuva on jo himpun verran paremman näköistä, mutta itse en kyllä lukisi sitäkään. Ehkä minulla on sitten liian suuret laatuvaatimukset, mutta ei sellainen sarjakuva kyllä huvita lukemaan joka on pikkulapsen piirtämän näköinen, kun samoista tyyleistä (jos on näistä kiinnostunut ja haluaa niitä lukea: manga-tyylistä, luonnostelumaisesta-tyylistä) on tarjolla parempiakin esimerkkejä hyvillä ja vahvoilla juonilla maustettuna.
 
Vastaus: MegaTokion käännös tekee paluun

miksu sanoi:
..suoraan sanottuna ymmärrä miten kukaan pystyy lukemaan näin uskomattoman rumaa sarjakuvaa. . Joillakin ihmisillä vaan on suunnaton hinku täyttää maailma älyttömällä sonnalla. Ja sitten sitä kehdataan vielä kutsua taiteeksi.
miksu sanoi:
Ei mitään häiritsevää kun kaveri piirtää kuin simpanssi jonka silmät on sidottu?
...
Megatokyon piirtäjä(t?) taas eivät yksinkertaisesti osaa piirtää, mutta yrittävät siitä huolimatta piirtää ammattimaisesti mikä näyttää yksinkertaisesti vain säälittävältä.
miksu sanoi:
Megatokyo taas näyttää pikkulapsen töhertelyltä.
...
Mutta onhan tuossakin piirtäjä varmasti kehittynyt ja viiden vuoden päästä sitä ehkä kestää katsella. Tällä hetkellä - no, voisi pitää harjoituksensa omassa pöytälaatikossaan. Nyt se aiheuttaa lähinnä vain oksennusreaktion.
miksu sanoi:
Ja kaikki Japanista tulevahan on nyt tosi in että jos siinä yksi tavallinen amerikkalainen poika yrittää leikkiä japanilaista ja piirtää mahdollisimman epä-omaperäisesti (joka muuten on yksi asia joka minua tässä erityisesti harmittaa - miksi matkia suoraan jotain japanilaisten tyyliä kun originaaleilla ideoilla saisi paljon enemmän arvostusta? Vaikka olisi huonompikin, niin uskaltaisi edes yrittää jotain OMAA!) niin kyllähän sitä otaku-kansaa vetää pelkästään sillä :)
miksu sanoi:
Tarkoitus ei kuitenkaan ollut provosoida tai suututtaa ketään, vaan ilmaista kritiikkiä ja vaihtaa mielipiteitä kyseisestä sarjakuvasta. Tämähän on keskustelupalsta ja tarkoituksena on keskustella asioista. Vain koska satun olemaan eri mieltä ei tee siitä provosoimista tai kenenkään haukkumista, minä ilmaisen mielipiteeni ja odotan toisten ilmaisevan omansa ja sitten siitä voidaan keskustella ja väitellä ihan hyvässä hengessä.
Jos tarkoitus ei ole provota, sen keskustelun voi ehkä tehdä myös hieman paremmassa ja
rakentavammassa hengessä? :)

Et voi ymmärtää, kuinka kukaan voi lukea niin rumaa sarjakuvaa, vertaat sitä ulosteeksi ja
solvaat sitä useaan otteeseen. Luulin tätä provoamiseksi ja sarjakuvan, etenkin sen lukijoiden
haukkumiseksi. (Lisäksi annoit todella ylimielisen kuvan itsestäsi.) Mutta nämä taisikin olla vain
puutteita sinun kirjallisessa ulosannissa. Mikäli nämä ylläolevat lainaukset ovat sinun käsitystä
keskustelusta ja mielipiteiden vaihdosta, kannattaisi ehkä pitää ne omassa pöytälaatikossasi.
Nyt ne aiheuttavat minulle lähinnä vain oksennusreaktion. :rolleyes:.

Ja ihan vinkiksi. Nämä hyniöt niin tässä, kuin edellisessä viestissäni. Niistä pitäisi saada
sellainen käsitys, että kirjoittaja ei ole aivan tosissaan.. :p
 
Vastaus: MegaTokion käännös tekee paluun

Knight sanoi:
Kyllä se vain niin on, Merri, että "länsimaisia" piirtrostyylejä löytyy niinikään tuhat ja miljoona erilaista. Manga tuntuu olevan vain mangaa, siksi se on tylsää. Ainakin kaikki japsityyliset srjakuvat joihin minä olen vilkaissut, ovat näyttäneet aivan samanlaisilta, yhtä tylsiltä. Totta kai joka piirtäjän jälki on vähän erilaista, mutta ei se muuta sitä, että manga-tapa on paikallaan junnaava ja jäykkä piirrostyyli.

EDIT #2: En minäkään jaksa akuankkoja tai x-menejä lukea paljon. Mutta sen verran jaksan, etten niihin kyllästy. Sitten kun kyllästyn, haen kirjastosta jotain uutta.

(ja kunnon arkistoselailua).

EDIT #3: Merri: tuntui vain, että sinä puolestasi pidät japsityylejä muita parempina, siksi jaarittelin.

Ensin tähän viimeiseen kohtaan: totta kai viestistä tulee yksipuolinen, jos on pakotettu esittämään omaa näkemystään "aidan toiselta puolelta". Lisäksi parhaimmat ja eniten arvostamani sarjakuvakirjat ovat mangaa, eivät sen takia että ne ovat mangaa, vaan niiden loistokkaan sisällön eli tarinan ja huumorin takia. Toisaalta en missään vaiheessa heittäytynyt "vain manga on hyvää!" ja "lue mangaa ***kele!" -linjalle (eikä MegaTokio edes ole mangaa, vaikka onkin saanut tyylillisiä vaikutteita).

Sitten järjestyksessä: toki länsimaisia piirrostyylejä on myös erilaisia, mutta erittäin usein länsimaisen piirrostyylin kuin myös tyylin toteuttaa huomaa länsimaiseksi. Kyllähän minä luen esimerkiksi Karvista, Tenavia ja Taskareita. Ehkä käsitykseesi mangasta vaikuttaa se, että et ole vielä niinkään etsinyt itsellesi sopivia sarjoja, tosin löytäminen voi olla vaikeaa kun kaikenlaista mangaa tulee ulos aivan tolkuttomasti. Myös monissa peruslaadun sarjoissa on samantapainen piirrostyyli, sillä mangassakin se perusmassa myy. Manga menee kaupaksi myyntiluvuilla siinä missä länsimaisetkin tuotteet, joten sen takia myös monella sarjalla on hyvin samankaltainen ulkoasu. Ja mitäköhän sitä tuodaan Suomeen? Sitä mikä on myynyt hyvin, tyylillä Dragon Ball ja Ranma. Itse en esimerkiksi näistä kahdesta välitä niin kovasti, tosin ne ovat piirtotyyliltään selkeästi erilaisia; mutta en esimerkiksi käsitä, miten joku voi seurata itseään toistavaa ja hyvin ennalta-arvattavaa Dragon Ballia. Sama juttu Naruton kanssa, joka vaikuttaa tämän aiemman modernisoidulta kopiolta. "Hyvä" on kuitenkin vaihteleva mielipide, minun hyväni ei välttämättä ole sinulle hyvää ja päinvastoin. En ole muissa yhteyksissä näitä kritisoinut, koska pelkkä kritisoiminen ei ole keskustelua.

En ole Animatrixia katsonut kuin yhden käsittämättömän pätkän, joten en voi kommentoida sitä sen kummemmin.


Sivuilta puuttuu arkistoselailu vain, koska en ole jaksanut vielä koodata sellaista eikä sellaista tullut valmiina. Se ominaisuus tulee "sitten joskus", aika on edelleen yhtä tiukassa kuin aiemminkin. Varmaan sitten kun MegaTokion käännös pääsee lopettamaan "nollakappaleen".



miksu sanoi:
Linkittämäsi sarjakuva on jo himpun verran paremman näköistä, mutta itse en kyllä lukisi sitäkään.

Menetät todella hyvin kirjoitetun ja mukaansatempaavan tarinan, mutta valintasi on omasi ;) MegaTokyo on muuten julkaistu myös kirjoina ja MegaTokyon piirtäjä on nykyään päätoiminen sarjakuvapiirtäjä. Hän ansaitsee elantonsa MegaTokyolla. Ikää sarjakuvalla on yli viisi vuotta, se aloitti 2000 elokuussa ja tuli tunnetuksi hyvinkin nopeasti; se oli suosittu jo kun itse sarjakuvan löysin loppuvuodesta 2000, luulin jopa sen olleen käynnissä pidempään suosion perusteella: siitä löytyi yllättävän paljon juttua ja positiivisia mielipiteitä vähän kaikkialta netistä kun asiaa tutki (ja juttua löytyi myös hyvin yllättävistä paikoista silloin kun ei odottanut).

Kuitenkin, vaikuttaa siltä ettet ole millään tasolla valmis joustamaan mielipiteestäsi, joka vaikuttaisi olevan "vain länsimaistyylinen ja vahvasti viimeistellyn näköinen on hyvää", joten mitäpä tässä jaarittelemaan. On vaikea etsiä järkeviä tapoja kuvata ja esittää asiaa, jonka toinen luokittelee "lapsellisena" ja "rumana", ja esittää asiansa siten että viestistä ei löydä mitään josta olisi samaa mieltä. Sinällään et siis keskustele, vaan heität kehiin pelkkiä väitteitä. Ja minullakin menee viestistä hyvin paljon tiedon kirjoittamiseen, koska olen aiemmista viesteistä saanut sen käsityksen, ettet ole tutustunut kritiikin kohteeseesi kuin erittäin päällisin puolin ja esität ensivaikutelman perusteella saamaasi kuvaa totuutena asiasta.
 
Vastaus: MegaTokion käännös tekee paluun

Tein tänään sivuille uuden ulkoasun. Oikeastaan työstäminen on vielä kesken ja muilla kuin sarjakuvasivuilla on vanha ulkoasu, mutta pääpiirteittäin uusi ulkoasu on valmis ja ihan käyttökelpoinen. Saa nähdä jaksaako sitten sen kauan kaivatun arkiston vääntää tämän työskentelyn jatkoksi.

Selainongelmista saa kertoa. Tosin tiedän jo kaikkien IE:den ongelmat ja viat, ettei niitä tarvitse toistella.
 
Vastaus: MegaTokion käännös tekee paluun

Uusi ulkoasu toimii nyt koko sivustolla, sisältö on työstetty kertaalleen lävitse ja sitten se suuri puute on nyt korjattu: arkistosivu on vihdoin lisätty. Se on aika yksinkertainen, listaa vain nimet, osan numeron, päivämäärän ja siinäpä se sitten onkin. Sivulta tosin näkee myös jo tulossa olevien, vuoroaan odottavien käännösten nimet ja julkaisupäivät, mikäli olen kääntänyt jotakin etukäteen (kuten juuri tällä hetkellä olen jopa viiden päivän edestä).


Teknistä siitä kiksinsä saaville: säädin IE4:n toimimaan selaamisen osalta hyvin, pikatestauksella IE5, IE5.5 ja IE6 toimivat myös, vaikka ovatkin purkalla korjattuja. IE7B2:ssa on vain yksi bugi, jota ei tarvitse vielä sen enempää miettiä koska kyseessä on betaversio. Opera 7.54u2 ja 8.52 toimivat. Ja tietenkin Firefox 1.5 toimii. Safarista sain ruudunkaappauksen ja se näyttää hyvältä.

En muuten ole vielä kertaakaan ajanut uusia sivuja lävitse validaattorista.


Kivaa muuten kun ei ole sivuilla mitään blogia/uutissivua, niin ei voi sitten kuin foorumeilla marmatella. Noh, kävijöitä on niin vähän että eipä tässä muutakaan kannata tehdä kuin muualla käydä aatoksiaan purkamassa.
 
Ylös Bottom