Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Hätäinen lause kun yritin vain jotain täytettä sutaista tuohon viestin loppuun. Kärkinosto on eittämättä kova, mutta se sitten taisikin täyttää lähes koko tuurikiintiön noista. Olisin ennemmin ottanut useamman erittäin hyvän ukon kuin yhden supertähden ja olisinkin tuon Ovechkinin myynyt, jos se olisi mahdollista. Kerättynä tosiaan tasan 20 NHL-porukkaa, kaikki junnut (Parise), pari hopeaa ja joulun aikaan käytin kaikki tilillä olleet vähän yli 100k kultapakkoihin kun aattelin, etten jaksa enää pelata. ToW-Tatar taas tuli tammikuun ilmaispakoista.

Kai nuo nostot keskiarvoa on ja ylikin Ovechkinin ansiosta. Mutta aina voisi olla asiat hieman paremminkin. Oli enemmänkin (ei kovin kovassa) kokoonpanossa olevien kokoelmakorttien lukumäärä mielessä, niin astuin miinaan.

Kun vaan mikään ei riitä. Tuntuu että ihan sama mitä kaikkea porukka vetäis pakasta niin siltikin tuntuis että aina valitetaan että ei tuu tarpeeks hyvin. Onhan se huvittavaa että kun vedetään Ovie pakasta ja silti itketään ettei tuu mitään, itse kerännyt kaikki nhl ja junnujoukkueet täyteen ja useammankin hopea joukkueen ja lopputuloksena paras nosto on se Parise.

Uudella konsolilla nyt 26 joukkuetta kerättynä täytee ja parhaat nostot hl yandle, Kane, Nash ja Benn jotta siellä nyt sentään mennyt hieman paremmin.

Kummasti muuttu botit paljon fiksummiksi kun tiputti palkan reilusta 110 miljoonasta 70 miljoonaan :D
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Kummasti muuttu botit paljon fiksummiksi kun tiputti palkan reilusta 110 miljoonasta 70 miljoonaan :D

Täällä vedetään röyhkeesti 43miljoonalla.. :D

Itsellä 22 kokoelmaa josta yli 89 nostoja: Weber(93), Kurri(92), Benn(90), E. Staal(89), Marleau(89), Backstrom(89).
Noista ei oo kun Kurri käytössä, enkä oo edes testannu noista kolmea viimestä ollenkaan. Weber osittain harmittaa, kun
ei noin huonoa pelaajaa viitti jengissä pitää. Sen 93 numeron nähdessä kun olis lähinnä toivonu Ovechkin, Toews, Stamkos
akselin ukkoa. En toki valita, aika monen tunnin insinöörityön jälkeen noita pelaajia tulee valittua ja ihme pitäis tapahtua,
että kokoelmasta tulis pelaaja jota vois käyttää.
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Team of the Yearia odotellaan täälläkin kuumeisesti... Toisella accountilla nyt kokoelma pakkoja hamstrannu talteen tuota silmällä pitäen. Eikös noihinki ollu vaan joku maksimimäärä mitä pakkoja voi olla avaamattomana? Ilmeisesti maaliskuussa viime vuonna tuo toty ulostettiin? J.Benn ja N.Mackinnon molemmat vetäny änäri uransa ensimmäisen hattutempun, eikä herunu potg korttia, pettynyt olen. Varsinkin mackinnon kohdalla oli toiveet korkealla että viimein olis movember kortti kehittyny... :(
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Tuntuu että ihan sama mitä kaikkea porukka vetäis pakasta niin siltikin tuntuis että aina valitetaan että ei tuu tarpeeks hyvin.
Palkitaan nyt vastauksella kun lainasit juuri minua. Eikö se kuulu ihmisyyteen ja ole linjassa meidän länsimaisen kulttuurin kanssa; enemmän, paremmin, tehokkaammin (ja halvemmalla). Ja onhan tässä sekin näkökulma, että itsellä Ovie ollut alusta asti ja monet muut voi vain haaveilla siitä. Minulle se on vain yksi pelaaja, jonka mielelläni vaihtaisin useampaan.

Itsekin lähdin kakkosella hullutteluun mukaan ja aattelin pelata pack-only tiimillä, mutta huumori loppui ykkösessä kun sai rouhia vähämaalisia voittoja tai tappioita. Hyökkäykseen tuli Pavelski, pakistoon Kronwall. Loput oli sitten 85-87 "romua". Ykkönen oli seksikäs Vanek - Pavelski - Cammalleri. Viitisentoista porukkaa tuli keräiltyä.

Mutta kysytään nyt samalla jotain olennaisempaakin. Olenko oikeassa käsityksessä kun olen kuullut, että HUT15 alussa noista pakoista tuli useammin hyviä kortteja? EA sitten hieman hillitsi niitä. Itse aloittelin vasta useampi viikko julkkarin jälkeen HUT:n. Ja nyt toki tuo korttikauppa on lopunkin perseellään kun vain todella erikoiset pelaajat maksaa enää yli 20k. Starat melkeinpä yhtä paljon kuin ennemminkin.
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Palkitaan nyt vastauksella kun lainasit juuri minua. Eikö se kuulu ihmisyyteen ja ole linjassa meidän länsimaisen kulttuurin kanssa; enemmän, paremmin, tehokkaammin (ja halvemmalla). Ja onhan tässä sekin näkökulma, että itsellä Ovie ollut alusta asti ja monet muut voi vain haaveilla siitä. Minulle se on vain yksi pelaaja, jonka mielelläni vaihtaisin useampaan.

Itsekin lähdin kakkosella hullutteluun mukaan ja aattelin pelata pack-only tiimillä, mutta huumori loppui ykkösessä kun sai rouhia vähämaalisia voittoja tai tappioita. Hyökkäykseen tuli Pavelski, pakistoon Kronwall. Loput oli sitten 85-87 "romua". Ykkönen oli seksikäs Vanek - Pavelski - Cammalleri. Viitisentoista porukkaa tuli keräiltyä.


Mutta kysytään nyt samalla jotain olennaisempaakin. Olenko oikeassa käsityksessä kun olen kuullut, että HUT15 alussa noista pakoista tuli useammin hyviä kortteja? EA sitten hieman hillitsi niitä. Itse aloittelin vasta useampi viikko julkkarin jälkeen HUT:n. Ja nyt toki tuo korttikauppa on lopunkin perseellään kun vain todella erikoiset pelaajat maksaa enää yli 20k. Starat melkeinpä yhtä paljon kuin ennemminkin.

Itse ainakin aluksi sain parempia pelaajia kokoelmista, ekan kymmenen kokoelman jälkeen mm. Tavares,Hossa,Benn,Kesler,Seguin... Sen jälkeen oli noin 15 kokoelmaa aivan kuraa, mutta nyt kun keräsin parin viikon aikana Anaheimin,Tampan, Chicagon, Washington, pittsburghin, niin sain MS Bourquen, 2x Legenda Sakic:(, Potg Toffolin ja pari 88ovr pelaajaa. Meinasi kyllä usko loppua noiden 15 kura-kokoelman aikana.:rolleyes:

E: Silloin kun Vapaat pelaajat lisättiin niin sain niitä joka paketista, mutta nyt ei enää kovin usein ole tullut... EA
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Itse ainakin aluksi sain parempia pelaajia kokoelmista, ekan kymmenen kokoelman jälkeen mm. Tavares,Hossa,Benn,Kesler,Seguin... Sen jälkeen oli noin 15 kokoelmaa aivan kuraa, mutta nyt kun keräsin parin viikon aikana Anaheimin,Tampan, Chicagon, Washington, pittsburghin, niin sain MS Bourquen, 2x Legenda Sakic:(, Potg Toffolin ja pari 88ovr pelaajaa. Meinasi kyllä usko loppua noiden 15 kura-kokoelman aikana.:rolleyes:

E: Silloin kun Vapaat pelaajat lisättiin niin sain niitä joka paketista, mutta nyt ei enää kovin usein ole tullut... EA

Auts!!! Totta toinen on kansion täytteenä ihan vaan sen takia ku tuli? :cool:

Itte sain tos kk sitte kerätyksi viimeisenkin änärijengin eli kaikki 30 kerättynä. Pucksit keräsin treidailemalla ja tuli siin joku pakka ostettua rahallakin. Rahalla ostetuista pakoista sain kesselin jonka myynnistä sillon nettosin 80k. Pingut oliki sit viimenen joukkue joka tuli kerätyks ja voi pojat et meniki aikaa siirtolistoilla et sai ton 1,5milliä täyteen. Crosby makso tohon aikaa halvimmillaa 900k ja malkin 500k. Löin siin joukkueen tultua täytee molemmat 3pv myyntii hiukan korkeemmilla hinnoilla ja sit tuliki tuo golden ticket ja miljoona arvonta, josta seuras näiden herrojen kohalla hintojen putoominen ja melkee 200k tuli lopulta takkii sit ton seurauksena. Mut ei se mitää treidailua jatkoin ja pari ukkoo ostin ja nyt realisoin vajaat 1,5 milliä euroiks nii sai morsiammenki taas leppyyn. :D

Mut ite asiaan, eli kokoelmista tein seurantaa ja tuloslaskelmaa joka sanoo seuraavaa:

Joukkueet kerätty: 30/30
Pakkoja avattu: 225
Ovr90+ pelaajia: 4kpl, osumia 1/56 pakkaa.
Ovr89 pelaajia: 5kpl, osumia 1/45 pakkaa.
Ovr88 pelaajia: 11kpl, osumia 1/20 pakkaa.
Ovr87 pelaajia: 6kpl, osumia 1/38 pakkaa.
Ovr86 pelaajia: 21kpl, osumia 1/11 pakkaa.

Nuista kovimmat oli:
Toews 93
Keith 92
Hossa 91
Bergeron 91
Datsyuk 89
Kronwall 89
E.Staal 89
Backes 89
Bäckström 89

Toews, datsyuk ja bäckström tuli ekan kokoelman peräkkäisistä pakoista ja sillo tuntu hyvältä! :D muut tuli harvakseltaa sillon tällön.

Erikoiskortteja tuli seuraavat:
totw-Bozak 88
totw-Dubnyk 83
totw-Holzer 74
potg-Little 87
WC-Hudler 88

Aina sydän jo pomsahti ku huomas et erikoiskortti tuli ja siihen nähden kuraahan nuo on. Ykskään ei oo enää kokoonpanos ja kaks kovinta vaa käyny.

Semmosta siis. Tuskimpa enää tulee kaikkia keräiltyä, ainakaan täysin ite keltää kortteja lainaamatta, kuten ny. Tai sit kun kuulemma nykyää voi tehä alatilin PSN tilille ja pelata täten useemmalla joukkueella, niin teen ens änäriin 5 alatiliä, kerään kaikki joukkueet kaikkii ja pelaan sillä mihin sattuu mielekkäimmät pelimiehet. :D
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Ps4 puolella crosbyllä
pelanneet hoi!! tekeekö
miehellä kentällä mitään? Jos vertaa vaikka halvemmanluokan staroihin?

tulis nashin ja ms carterin keskelle.
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Kylläpähän pisti taas naurattamaan tälläiset try hard pelaajat. Ihmiset hei! Jos häviätte paremmalla joukkueella toisella, niin elkää nyt mitään PS viestejä alkako pommittamaan. Taas tuli yksi nuori herra vastaan jolla oli Parise - Datsyuk - Hossa kolmikko 4 kentällä. 5-0 tappio ja hirveetä vinkua jostain momentumeista.
Viestittelyn päätteksi kysyin nuorelta herralta paljonko joukkue maksoi, vastus: Ei mitään, pakoista kaikki saatu.
Tämän nuoren herran vastausta epäilen suuresti, sillä teoreettisesti ei ole mahdollista saada Gretzkyä, Crosbyä, Ovieta ja muita Stamkosseja pakoista millään tavalla.

Tässä pelissä oon avannut varmaan 2000kpl pakkoja ja paras nosto T.Rask ja Letang.

Kaipaan kyllä palkkakattoa aika pahasti takaisin HUTtiin. Eikö tämän tarkoitus ollutkaan kerätä oma unelma joukkue, eikä mitään "voitan kaikki pelit" joukkue? Toivosin myös, että pikamyynti kortteihin korjattaisiin aika nopeasti. Esim. pelissä on hirveitä määriä kortteja joita on lähes mahdotonta myydä. Olisi paljon parempi jos saisit kortista 50% mikä kortin keskiarvo myynti on. Eli jos kortin keskiarvo myynti on 20k, saat pikamyynnillä 10k.
Ja palkkakatto tarvittaisiin ehdottomasti HUTtiin takaisin!

Olen puhunut. :D

EDIT: Päätinpähän kokeilla "pakasta kaikki" teoriaa. Ostin 20kpl 17,5k ja 15kpl 8,75k pakkoja.
Paraimmat nostot. V.Filppula x3 ja Voracek x1. Toki ymmärrän, että joku on voinut saada 3kpl Crosbyjä pakasta, mutta jos on kaikki NHL parhaimmat saatu vain pakoista niin voin todeta: Hyppää nyt hyvä poika järveen! :D

EDIT 2: Onko mitään suosituksia 1 kentälle sentteriksi? Budjetti on nyt 450k ja kaipaisin lisää tehovoimaa. Carter - Richards - Gaborik oma 1ketju tällä hetkellä. Mitään Bergeroneja ja Toewseja en osta kun kaikilla tuntuu olevan nuo herrat.
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

EDIT 2: Onko mitään suosituksia 1 kentälle sentteriksi? Budjetti on nyt 450k ja kaipaisin lisää tehovoimaa. Carter - Richards - Gaborik oma 1ketju tällä hetkellä. Mitään Bergeroneja ja Toewseja en osta kun kaikilla tuntuu olevan nuo herrat.

EHDOTTOMASTI Gretzky. Ei mitään järkeä kuinka hyvä #99 tässä pelissä on. Et tule katumaan, jos täytyis koko jengi vaihtaa
pronssipelaajiin ja säilyttää ainoastaan yksi pelaaja niin Gretzky kyllä jäis. Toisaalta voimaa et tuolla saa, mutta takuuvarman
pistemiehen saat.
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Keräsin dallasin täyteen ja lukee 38/38 korttia ja en saa pakkoja, onko muilla ollu tämmöstä ja mitä pitäs tehä?? Ps4
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

On tämä saatana työmaa. Nyt alkaa ottaa päähän tämä peli ihan tosissaan.
Perkele joka toinen peli tulee vastaan joku helvetin kakara ja alkaa heittää synkro virhettä kun häviöllä.
On hienoa pelata joku 10 peliä, josta muutama vaan merkataan tilastoihin.
JA vielä kaiken lisäksi melkeen kaikki suomalaisia, HÄVETKÄÄ!!! :mad::mad::mad:
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Keräsin dallasin täyteen ja lukee 38/38 korttia ja en saa pakkoja, onko muilla ollu tämmöstä ja mitä pitäs tehä?? Ps4

Mulla teki 30'stä kokoelmasta varmaa 20 tuon saman. Pikamyy joku halpa ja osta uus tilalle nii tulee pakat.
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Kaipaan kyllä palkkakattoa aika pahasti takaisin HUTtiin. Eikö tämän tarkoitus ollutkaan kerätä oma unelma joukkue, eikä mitään "voitan kaikki pelit" joukkue? Toivosin myös, että pikamyynti kortteihin korjattaisiin aika nopeasti. Esim. pelissä on hirveitä määriä kortteja joita on lähes mahdotonta myydä. Olisi paljon parempi jos saisit kortista 50% mikä kortin keskiarvo myynti on. Eli jos kortin keskiarvo myynti on 20k, saat pikamyynnillä 10k.
Ja palkkakatto tarvittaisiin ehdottomasti HUTtiin takaisin!

Olen puhunut. :D
Täysin samaa mieltä palkkakaton suhteen!

Mutta pikamyynnissä tuo 50% aiheuttais kumminki tod.näk. pelaajien arvottomuuden ku se hiljalleen hilautus alaspäin nii vois olla vain isommat nuo pikamyyntitulot, et nuo 88 pelaajatkin maksais oikeesti jonkun verran. Pistäsivät vaa nii et nuista ovr80 pelaajista sais ton 600 pikamyynnillä. Sen jälkee nousis joka pykälä esim. seuraavasti:
ovr81; 700 coinssia
ovr82; 800 coinssia
ovr83; 1 000 coinssia
ovr84; 1 500 coinssia
ovr85; 2 500 coinssia
ovr86; 5 000 coinssia
ovr87; 8 000 coinssia
ovr88; 15 000 coinssia
ovr89; 25 000 coinssia
ovr90; 50 000 coinssia
ovr91; 100 000 coinssia
ovr92; 200 000 coinssia
ovr93+; 300 000 coinssia
Tai jotai sinnepäin. :D ei nuis pelaajien hinnois mitää järkee ainakaa nyt oo. Sanosivat mulle yhenki GMmän jolla on äärettömän paljo rahaa palkkoihin ja joka ostais ennemmin yhen Ovechkinin ja kasan paskaa joukkueeseen ku esim. 20 Kopitaria samalla hintaa.

EDIT 2: Onko mitään suosituksia 1 kentälle sentteriksi? Budjetti on nyt 450k ja kaipaisin lisää tehovoimaa. Carter - Richards - Gaborik oma 1ketju tällä hetkellä. Mitään Bergeroneja ja Toewseja en osta kun kaikilla tuntuu olevan nuo herrat.

Mikko Koivu. Aina varma valinta ja ny on tuo totw versiokin tullu kokonaisuudella 90. Omaan käteen ainakin koko pelin ehkä jopa paras pelaaja pelata. Jää sit coinsseja hommata laitaa vaikka MS Sakic. Itte hommasin MS Sakickin tos 30 peliä sit, löin sille A'n rintaan ja tehot sillä on tällä hetkellä 22+8. Totw koivu on ollu ny 12 peliä C rinnas ja sillä tehot 5+6. Kesler-totwKoivu-msSakic on tuo mun ykkösketju. Toewssikin saa luvan kiekkoilla kakkosketjussa hossan kans nykyään. Tuolla Sakicillä kun oikeesti välillä tuntuu et uppoo joka veto. :D
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Ps4 puolella crosbyllä
pelanneet hoi!! tekeekö
miehellä kentällä mitään? Jos vertaa vaikka halvemmanluokan staroihin?

tulis nashin ja ms carterin keskelle.
Itsellä normi Crosby ja ei pahaa sanottavaa ole. Riippuu tietysti kokoonpanosta ja palkasta, miten herra esiintyy. Itsellä 57 milliä ja vielä toimii.
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Täysin samaa mieltä palkkakaton suhteen!

Mutta pikamyynnissä tuo 50% aiheuttais kumminki tod.näk. pelaajien arvottomuuden ku se hiljalleen hilautus alaspäin nii vois olla vain isommat nuo pikamyyntitulot, et nuo 88 pelaajatkin maksais oikeesti jonkun verran. Pistäsivät vaa nii et nuista ovr80 pelaajista sais ton 600 pikamyynnillä. Sen jälkee nousis joka pykälä esim. seuraavasti: Ja pelaan mormi korteilla!
ovr81; 700 coinssia
ovr82; 800 coinssia
ovr83; 1 000 coinssia
ovr84; 1 500 coinssia
ovr85; 2 500 coinssia
ovr86; 5 000 coinssia
ovr87; 8 000 coinssia
ovr88; 15 000 coinssia
ovr89; 25 000 coinssia
ovr90; 50 000 coinssia
ovr91; 100 000 coinssia
ovr92; 200 000 coinssia
ovr93+; 300 000 coinssia
Tai jotai sinnepäin. :D ei nuis pelaajien hinnois mitää järkee ainakaa nyt oo. Sanosivat mulle yhenki GMmän jolla on äärettömän paljo rahaa palkkoihin ja joka ostais ennemmin yhen Ovechkinin ja kasan paskaa joukkueeseen ku esim. 20 Kopitaria samalla hintaa.



Mikko Koivu. Aina varma valinta ja ny on tuo totw versiokin tullu kokonaisuudella 90. Omaan käteen ainakin koko pelin ehkä jopa paras pelaaja pelata. Jää sit coinsseja hommata laitaa vaikka MS Sakic. Itte hommasin MS Sakickin tos 30 peliä sit, löin sille A'n rintaan ja tehot sillä on tällä hetkellä 22+8. Totw koivu on ollu ny 12 peliä C rinnas ja sillä tehot 5+6. Kesler-totwKoivu-msSakic on tuo mun ykkösketju. Toewssikin saa luvan kiekkoilla kakkosketjussa hossan kans nykyään. Tuolla Sakicillä kun oikeesti välillä tuntuu et uppoo joka veto. :D
Itellä Perry Getzlaf Benn tehny ykköses tuohoisaa jälkee... Muuten oon ihan keskinkerainen peluri. :D
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

On tämä ihmeellinen peli ensimmäiset 10 kautta 1.divarissa ja 1 mestaruus. Nyt voittanut 3 mestaruutta putkeen 2 niistä puhtaalla pelillä. Eillen voitin kolmannen kerran 8-1-1 tilastoilla.

Mitäs mieltä porukka on onko tässä helpompi myydä pelaajia vai puckseja euroilla? Olis 2 kentän hinta n.2milj ja voisin melkein luopua tuosta summasta ei pelit enää niin hirveästi kiinnosta ja saan reservissä olevista pelaajista tehtyä semmosen joukkueen millä voi voittaa kenet vaan jos vaan osaa pelata. :D
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Ihan hyvältä toi teidän tuuri palkintopakkojen suhteen vaikuttaa. Mulla 28 jengiä kerättynä ja arvokkaimmat on ollu Letang ja 5x Bäckström.
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Jep TOTW Mikko Koivu ei tuonut tarvittavaa tulosta.
Nyt on tilastot joukkueella 259-14-3.

Mikko tippui kentälle 2. ja Granlund viilettää laidalla parhaimpana pistemiehenä edelleen. J.Neal oli TAAS täysi floppi. Viime änärissä sama juttu ja nyt myös tässä, vi**u se osu edes ladon seinään.

PS. Gretzkyä en hommaa palkan takia joka on 0! Tällä hetkellä pyörin palkalla 57miljoonaa. :)

Edelleen tarvitaan vahvuutta 1. ketjuun. Richards tosin pelannu tehoilla 41gp ja 23+41 = 64 +45 :D

EDIT: 1ketjun muut äijät: Gaborik 19gp 58+17 = 75 +40. Carter 28gp 29+28 = 57 +51
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Osaako joku valottaa mikä on tämä vapaista pelaajista löytyvä pelinrakentaja R.Yassin? maksaa mammonia ja kaverilla kokoa 142 cm ja 54 kg..... :D:D
 
Vastaus: NHL 15 - Hockey Ultimate Team [PS4, PS3]

Osaako joku valottaa mikä on tämä vapaista pelaajista löytyvä pelinrakentaja R.Yassin? maksaa mammonia ja kaverilla kokoa 142 cm ja 54 kg..... :D:D

EA:lla on joku tyylillä "Make a wish -foundation", joka toteuttaa hyvin perusteltuja toiveita vissiin kerran vuodessa. Eli todennäköisesti Yassin joku esim. vakavasti sairas poika, jolle on sitten tehty ilostuttamaan oma pelaajakortti.
 
Ylös Bottom