Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Perus TV, HD TV ero

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja K0RKKII
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

K0RKKII

New Member
Onko millaista eroa pelata perus vanhalla tv:llä jossa ei ole HDTV tukea kuin sellaisella jossa on. Olisin hankkimassa XBOX 360 mutta itselläni on tollainen 28 tuuman perus tv. :confused: :confused:
 
Vastaus: Perus TV, HD TV ero

K0RKKII sanoi:
Onko millaista eroa pelata perus vanhalla tv:llä jossa ei ole HDTV tukea kuin sellaisella jossa on. Olisin hankkimassa XBOX 360 mutta itselläni on tollainen 28 tuuman perus tv. :confused: :confused:

Ero on huomattava vain jos vertaat niitä kahta vierekkäin. Kaikki näyttää paljon hienommalta ja tarkemmalta HDTV telkussa. Jos taas mietit että onko kaikki rumaa tavallisessa, niin vastaus on ei. Jopa tavallista telkkua käytettäessä kaikki pelit yms. ovat hienon näköisiä. HDTV ei ole mikään välttämättömyys jos haluat ko. konsolin hankkia. Hienolta se näyttää peruslaajakuvatöllölläkin. :cool:
 
Vastaus: Perus TV, HD TV ero

Noinhan se menee, mutta kyllä niitä voisi jo sanoa rumiksi sen jälkeen kun on HDTV:hen tottunut :)
Itsellä oli alkuun XO kiinni 28" laajakuvassa, mutta eihän sitä kauaa jaksanut katsella.
Oikein hämmästyttää katsoa noita "pelinurkkaukseni" kuvia missä porukalla on jossain 21" salorassa kiinni XO, voi mitä haaskausta imo. :eek:
Tietenkään kaikilla ei ole varaa ostaa HDTV televisiota, mutta kyllä itse tyytyisin sitten vanhan xboxin pelaamiseen, menee koko next-gen muutoin hukkaan.
Ja joo tässähän voidaan aloittaa tämä "ei ne graffat ole pääosassa!" -keskustelu, mutta se ei ole pointti. Pointti on siinä, että ero on huomattava vaikka olisi -6 näkö. :rolleyes:
 
Vastaus: Perus TV, HD TV ero

Decap sanoi:
Noinhan se menee, mutta kyllä niitä voisi jo sanoa rumiksi sen jälkeen kun on HDTV:hen tottunut :)
Itsellä oli alkuun XO kiinni 28" laajakuvassa, mutta eihän sitä kauaa jaksanut katsella.
Oikein hämmästyttää katsoa noita "pelinurkkaukseni" kuvia missä porukalla on jossain 21" salorassa kiinni XO, voi mitä haaskausta imo. :eek:
Tietenkään kaikilla ei ole varaa ostaa HDTV televisiota, mutta kyllä itse tyytyisin sitten vanhan xboxin pelaamiseen, menee koko next-gen muutoin hukkaan.
Ja joo tässähän voidaan aloittaa tämä "ei ne graffat ole pääosassa!" -keskustelu, mutta se ei ole pointti. Pointti on siinä, että ero on huomattava vaikka olisi -6 näkö. :rolleyes:
noh, tää on taas vähä kyseenalainen juttu. Mulla itella on xo kiinni vanhas matkatv:ssä, ja kyl silti vaik oon vaan änärii pelannu, niin silti se grafiikka pudottaa silmät päästä, verrattuna ps2 grafiikkaan. Eikä oo kyl tippaakkaan kaduttanu xo hankinta, tai no sain joululahjaksi mutta kummiskin. Joten ehdottomasti kannattaa hommata vaikka olisi vanha tv. ja vielä, sanoit etttä se on next genin hukkaan heittämistä, ei todellakaan ole sanon minä. eiköhän se saarna ollut siinä =D
 
Vastaus: Perus TV, HD TV ero

palataan nyt vielä, siis totta kai hd tv ja vanha tv ero on suuri, mutta...
 
Vastaus: Perus TV, HD TV ero

Itse lykkäsin pitkään XO:n ostamista nimenomaan siksi, että oli vain perus-televisio kotona. Olin silloin sitä mieltä, että pelit näyttivät surkeilta sillä ja olen edelleen samaa mieltä. (surkeus on varsin suhteellista, mutta verrattuna HD-kuvaan olen kyllä tätä mieltä) Ostin silti XO:n ennen televisiota koska laadukkaiden pelien kirjo oli liian houkutteleva.
Siksipä olen samaa mieltä, että turha lykätä boxin ostoa vaikkei vielä omistakaan HD-televisiota jos tosiaan tahtoo pelata. Kyllä ne samat pelit vanhemmalla töllöllä pyörii. :)

Mutta ei se muuta sitä faktaa, että koneen tehot eivät pääse lähellekään oikeuksiaan. Pelaajan vain on tyydyttävä siihen mitä saa.
 
Vastaus: Perus TV, HD TV ero

erojahan löytyy, mutta esimerkiksi cod3 ja gow näyttävät kyllä ylihyviltä jo vanhallakin SDTV:llä,
mutta eihän se graafinen ilme ole kyllä mitenkään verrattavissa HDTV:hen.

kone kannattaa kuitenkin hankkia, vaikket HDTV:tä vielä omistaisikaan.

itselläni on tuo HD-telkun hankinta edessä tässä keväällä,
siihen asti sinnitellään Samsungin 21":lla ja Philipsin 28":lla :)

edit: voin koittaa kuvata vaikkapa gears of warista kuvia perustellusta.
 
Vastaus: Perus TV, HD TV ero

Varmasti näyttää hyvältä vanhan mallisellakin töllöllä. Ainoa miinus, mikä tulee (tarkkuuden lisäksi) mieleen on se, että joissakin peleissä ei tahdo saada teksteistä selvää, mutta näitä tapauksia on vain muutama.
HD on HD, mutta takuulla sillä kuvaputkellakin pelailee mielellään. :)
 
Vastaus: Perus TV, HD TV ero

HD-tv:n kuva on huomattavasti tarkempi kuin SD-tv:n koska HD tv:llä pelaamiseen käytetään 720p (720 riviä pikseleitä, resoluutio 1280x720). Tämä näkyy pienien yksityiskohtien tarkempana toistona. Tätä voisi havainnollistaa siten, että kun likinäköinen henkilö katsoo maailmaa ilman silmälaseja on kuva SD ja silmälasien kanssa HD :) Isompi resoluutio mahdollistaa myös sen, että ruudulla on enemmän tekstiä kuin mitä SD-puolella oli mahdollista. Suurempi resoluutio on sitä hyödyllisempi mitä isompi telkka on käytössä. Omasta mielestäni alle 32" HD-telkkoja ei kannattaisi ostaa olkkarikäyttöön koska HD:n hyöty on melko pieni (mielipide).

HD-tv ei ole joka asiassa parempi kuin SD-tv. Värit toistuvat nykyisillä SD-telkkareilla huomattavasti paremmin kuin LCD-telkoilla, ja taitaa ne värit olla myös hiukka paremmat kun plasmoissa. Tämä näkyy usein tummien värien sävyjen pienenä määränä mikä saattaa joskus haitata tummia pelitilanteita (kaikki värit näkyvät esim. mustana, vaikka kyseisessä paiakssa pitäisi olla eri tumman sinisen värisävyjä). Lisäksi LCD-HD-tv:n pikselin värin muuttuminen toiseksi saattaa kestää silminnähtävän aikavälin ja tämä näkyy liikkuvien kohteiden perässä kulkevina "haamuina". Joidenkin henkilöiden silmät erottavat jopa 8ms vasteajan ja SD:n lähes 0ms vasteajan eron. Siis crt-tv soveltuu paremmin liikkuvien kohteiden esittämiseen. Plasmoissa ongelmana on aikaisemmin ollut kuvan kiinnipalaminen, mutta uusilla plasmoilla toi ei taida olla kovin yleistä. Toinen hämärä asia on se, että kaikkien plasmojen pikselit eivät välttämättä ole neliöitä, koska telkassa voi olla 1024x768 resoluutio vaikka kyseessä olisi laajakuvatöllö.

Yleisesti asenne on se, että tarkempi kuva voittaa nää myöhemmin mainitut ongelmat, ja siksi HD-kuvaa ylistetään niin paljon :)
 
Vastaus: Perus TV, HD TV ero

Decap sanoi:
Noinhan se menee, mutta kyllä niitä voisi jo sanoa rumiksi sen jälkeen kun on HDTV:hen tottunut :)
Itsellä oli alkuun XO kiinni 28" laajakuvassa, mutta eihän sitä kauaa jaksanut katsella.
Oikein hämmästyttää katsoa noita "pelinurkkaukseni" kuvia missä porukalla on jossain 21" salorassa kiinni XO, voi mitä haaskausta imo. :eek:
Tietenkään kaikilla ei ole varaa ostaa HDTV televisiota, mutta kyllä itse tyytyisin sitten vanhan xboxin pelaamiseen, menee koko next-gen muutoin hukkaan.
Ja joo tässähän voidaan aloittaa tämä "ei ne graffat ole pääosassa!" -keskustelu, mutta se ei ole pointti. Pointti on siinä, että ero on huomattava vaikka olisi -6 näkö. :rolleyes:

Mulle on 14" Mono äänillä varustetu Daewoo telkkari ja hyvin tojmii, epäilen että ei ole enään niin toimiva tosin jos tumppaisin sen johonkin isoon hd myllyyn.

Edit: Mutta siis pointtina oli se että kyllä ne pelit minusta näyttää hienoilta tuostakin lootasta katsottuna.
 
Vastaus: Perus TV, HD TV ero

Pelailin ps2:lla pääsääntöisesti 32" laajakuva telkuilla, niin 50hz kuin 100hz malleilla, ja voisi sanoa että haitat oli lähinnä ps2:n pieni resoluutio ja lomitettu kuva lähde (vika siis tylsyys 50/60fps menevissä peleissä..). Projektorilla samat heikkoudet vain vahvistuivat.

Nyt x360:llä olen pelaillut 100hz 32" telkulla jossa ainut heikkous on toki lomitettu kuva perus RGB scartti liitänästä johtuen, eli taasen 50/60fps pelit kärsii.., mutta kun näitä ei montaa ole x360:lle niin haitta on varsin olematon. Joitain pieniä tekstejä lukuunottamatta grafiikan laatu on erinomaista johtuen pienestä kuvakoosta ja siitä että pikselit anti-aliasoituu entistäkin enemmän kun x360 skaalaa kuvan 720p -> PAL. Muunnuassa reunoista on monissa peleissä lähes mahdotonta eroittaa polygonien reunojen portaisuutta mutta monesti pääefekti on että myös polygonien sisältö anti-aliasoituu paremmaksi. Tämähän on nykypelien grafiikka ongelma, eli normal/bump mappingit tekee tekstuureista entistä aliasoituneimpia koska reunat saa osakseen esim 4xAA:n mutta sisältö on shaderien vallassa pitkälti.
Jonkin verran on sitten tullut pelailtua AE300 projektorin kautta jossa sitten sisäänmenevän 720p tai 1080i signaalin ansiosta 60fps pelit selkeytyy aika paljon mutta tarkkuudessa ei muuten paljon tullut lisää verrattuna 32" telkku.
Uusin tuttavuus on sitten 720p kuvaa tuottava Sonyn 50E2000 telkku joka tuo tarkkuutta, selkeyttä ja kokoa samaan pakettiin. Ja kuten jossain jo totesin, ero on aiempiin yllätykseksi ihmeen suuri. Tosin nyt tekstuurien aliasointi näkyy entistä enemmän, eli ruudulla pikselit suorastaan elää :D
Eli vaikka elämme HD aikakauden alkua niin parannetavaa löytyy pelilaitteiden hardiksesta ennekuin tästäkin puoliväli-hd-720p resosta saadaan kaikki hyöty irti :)

Huh, tulipas jaarittelua kerrakseen..
 
Vastaus: Perus TV, HD TV ero

pziuz sanoi:
Varmasti näyttää hyvältä vanhan mallisellakin töllöllä. Ainoa miinus, mikä tulee (tarkkuuden lisäksi) mieleen on se, että joissakin peleissä ei tahdo saada teksteistä selvää, mutta näitä tapauksia on vain muutama.

Tämä ongelma ratkeaa käyttämällä RGB-kaapelia. Itselläni on 32" 100 hz SDTV jonka kuva on aivan mainio, ainoa ongelma oli joissain peleissä liian pieni ja epäterävä teksti josta ei millään meinannut saada selvää (esim. Tiger Woods PGA Tour 2007) mutta RGB-kaapelin hankkinnalla tästä ongelmasta päästiin, tekstit toki säilyivät pieninä mutta kirjainten terävyys parani niin että tekstit ovat täysin luettavissa.
 
Vastaus: Perus TV, HD TV ero

Ero on kuin yöllä ja päivällä!

päivä: näet mitä pelaat selkeästi.

yö: tumma, huonot värit, grafiikka epäilyttää, Hmm.. osta HDTV niinkuin me muut.


itselläni: LG-HDTV, 32", 720p, HDMI, jne.
 
Vastaus: Perus TV, HD TV ero

Nisupullan pasteamissa kuvissa on valotusaika pikkaisen perseellään, mikä huonontaa tarpeettomasti tuota 21crt kuvaa vaikka näkyy myös noissa muissa kuvissa.

Tuolla on itse ottamiani kuvia SD:llä ja HD:lla.

Teamxbox.com sivuston foorumilta löytyy vissiin kolme tai neljäkin ketjua, jossa on satoja kuvia sekä HD-töllöstä että SD-töllöstä otettuna, siis käyttäjien ottamia kuvia omista seteistään. Ei kun sinne penkomaan.

Kokemuksesta voin sanoa, että SD:llä tosiaan kannattaa pelata XO:llakin, vaikka HD onkin selvästi parempi. Ainakin vanhalla omalla crt-töllöllä putosi leuat mm. GRAW:ssa lattiaan, vaikka sittemin HD-aikakauteen olenkin vaihtanut, enkä ole katunut.
 
Vastaus: Perus TV, HD TV ero

jkh sanoi:
Tämä ongelma ratkeaa käyttämällä RGB-kaapelia. Itselläni on 32" 100 hz SDTV jonka kuva on aivan mainio, ainoa ongelma oli joissain peleissä liian pieni ja epäterävä teksti josta ei millään meinannut saada selvää (esim. Tiger Woods PGA Tour 2007) mutta RGB-kaapelin hankkinnalla tästä ongelmasta päästiin, tekstit toki säilyivät pieninä mutta kirjainten terävyys parani niin että tekstit ovat täysin luettavissa.

Mistäs noita RGB kaapeleita saa ja mikä on hintaluokka? Kyllä tuo PGR 3 näytti niin hienolta SDtvlläkin että täytyy tuo X360 vihdoin hommata tännekin.
 
Vastaus: Perus TV, HD TV ero

No nuo kuvat eivät anna täyttä totuutta kuitenkaan, vaikka suuntaa toki.

Omat kokemukset:

Sonyn 28" Wega laajakuva:
Kuva on rgp kaapelilla hyvä. Pelit näyttävät näteiltä ja muutenkin on pelattavaa. Joissain peleissä on pienet fontit, mutta etenkin perus kaapelin vaihto rgb:n auttaa tässä. Kuva muutenkin paranee aivan uskomattomasti.

Kannattaa, jos hommaa rgb kaapelin. Perus kaapelilla kuva on huono. Toki pelit silti kohtuu nättejä mutta rgb kaapeli on etenkin tässä koneessa suorastaan pakkohankinta jos pelaa putkitelkkarilla.

Sonyn 32" Bravia LCD:
Tottakai kuva on tarkempi kuin sd:llä. kaikki näyttää nätimmältä ja pelit silti pyörivät samalla tavalla. Itseäni tuon tarkkuuden lisäksi tässä vaakakupissa painaa myös se että kuva on lcd:ssä välkkymätön, toisinkuin 50hz perustelkkareissa.

Tarkkuuden eron huomaa etenkin jos pelailee pitkään hd telkkarilla ja sitten näkee vertailun vuoksi jossain kuvaputkivehkeessä kiinni xbox360:tä. Silloin tajuaa että kuinka paljon tarkempi tuo kuva onkaan.
 
Vastaus: Perus TV, HD TV ero

Raxe sanoi:
Mistäs noita RGB kaapeleita saa ja mikä on hintaluokka? Kyllä tuo PGR 3 näytti niin hienolta SDtvlläkin että täytyy tuo X360 vihdoin hommata tännekin.

ite tilasin play-asiasta kaapelin jossa oli komponentti, s-video, rgb scartti ja vga.. itse lähetys taisi tulla euroopan varastolta ja hinta oli 10 kieppeillä muistaakseni.
 
Ylös Bottom