PS4, Xbox One, Wii U - 8. sukupolven konsolit

[milesizdead]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Tämä sopii oikein hyvin kuvaamaan Xbox Onen ja PS4:n suunnittelufilosofioiden eroa.

How so? Itse nähnyt hyvin harvoja yritysfilosofisia linjauksia kummaltakaan firmalta julkisuudessa mutta omasta mielestäni kumpikin tekee laitteita myydäkseen niitä mahdollisimman monta kappaletta. En siis näin kuluttajana näe mitään eroa firmojen välillä.

Toiset diggailee ompoista ja toiset appelsiineista. Itselle maistuu molemmat mikä tekee elämästä nautittavampaa.

 

[Lebe80]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Tämä sopii oikein hyvin kuvaamaan Xbox Onen ja PS4:n suunnittelufilosofioiden eroa.

Huvittavinta tässä on se, että X360:a kritisoitiin sen mediaominaisuuksien puutteesta, kun se oli enemmänkin puhdas pelikone, ja PS3:a kehuttiin, kun se sisälsi jopa Blu-ray -aseman ja sopi vaikka lasten huoneeseen leffakoneeksi tai vaikka "tietokoneeksi".

Nyt kun toinenkin laite on saanut samoja ominaisuuksia, plus pari lisäominaisuutta, niin puhutaankin pleikkarin olevan pelaajille suunnattu, ja Xboxin koko perheelle ja kaikille, eikä siksi voi olla hyvä pelikone....

 

[jryi]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

How so? Itse nähnyt hyvin harvoja yritysfilosofisia linjauksia kummaltakaan firmalta julkisuudessa

Microsoftin alkuperäinen strategia Xboxille oli tehdä siitä olohuoneen keskipiste, laite, joka pystyy kaikkeen. Xbox One vie tämän suunnitelman aika lailla päätökseensä. Koska sen täytyy venyä niin moneen suuntaan, se on täynnä kompromisseja. Tärkeimmät kompromissit littyvät 8 gigan muistivaatimukseen ja Kinectiin, joita kumpaakaan ei ole määritelty pelien tarpeiden mukaan.

En nyt jaksa kaikkea aiemmin kirjoittamaani toistaa. Kiinnostuneet voivat lukea vaikka tämän (Kill Screen Daily) tai tämän (Gamasutra).

PS4 sen sijaan on syntynyt pelinkehittäjän visiosta. Sitä on hiottu muiden pelinkehittäjien näkemysten pohjalta. Se on laite, joka on suunniteltu pelaamiseen, ja se täyttää pelaajien tarpeen erinomaisesti. Se pystyy kyllä myös mediatoistoon, mutta tämä on toissijainen käyttötarkoitus, jossa PS4 ei yritäkään olla paras. Se yrittää olla paras pelilaite, tai ainakin parhaiten hinnalle vastinetta antava pelilaite.

 

[milesizdead]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Microsoftin alkuperäinen strategia Xboxille oli tehdä siitä olohuoneen keskipiste, laite, joka pystyy kaikkeen. Xbox One vie tämän suunnitelman aika lailla päätökseensä. Koska sen täytyy venyä niin moneen suuntaan, se on täynnä kompromisseja. Tärkeimmät kompromissit littyvät 8 gigan muistivaatimukseen ja Kinectiin, joita kumpaakaan ei ole määritelty pelien tarpeiden mukaan.

8 gigan muistivaatimus? Tarkoitatko kenties, että osa muistista menee käyttikseen ja multitaskaamiseen? Oho.

Kinectin pakkonaittaminen on nimenomaan pelejä varten, 360 kohdalla vapaaehtoinen kinect aiheutti sen, ettei pelinkehittäjät uhranneet resursseja kinect-puoleen koska ei ollut varmuutta kameran olemassaolosta. Nyt on. Tottakai kameraa käytetään muuhunkin kuin peleihin, mutta kyllä se pelaaminen on siellä vaikuttavana tekijänä.

PS4 sen sijaan on syntynyt pelinkehittäjän visiosta. Sitä on hiottu muiden pelinkehittäjien näkemysten pohjalta. Se on laite, joka on suunniteltu pelaamiseen, ja se täyttää pelaajien tarpeen erinomaisesti. Se pystyy kyllä myös mediatoistoon, mutta tämä on toissijainen käyttötarkoitus, jossa PS4 ei yritäkään olla paras. Se yrittää olla paras pelilaite, tai ainakin parhaiten hinnalle vastinetta antava pelilaite.

Boldattu jäänee nähtäväksi, vaikken sitä epäilekään. Sitä epäilen taas suuresti jos Sony ei haluaisi olla olohuoneen keskipiste Microsoftin tavoin.

Molemmat laitteet tulevat todnäk olemaan aivan yhtä lähellä toisiaan kuin ovat nykyisessäkin sukupolvessa, laitteiden markkinointi (Microsoftin PR-fubar mukaanlukien) ja yli-innokas konsolisotimiseen taipuvainen pelimedia ovat mielestäni tämän vastakkaisasettelun synnyttäneet.

nimim. X1 ennakkotilattu, PS4 tulee kotiin halvemmalla hinnalla jos/kun joku yksinoikeuspeli polttelee tarpeeksi

 

[Kirvasto]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Eikös konsoli, kuten PC:kin pysty työntämään ihan semmosta frame ratee kuin vain laitteistosta lähtee irti?

Peli voi toki laskea vaikka satoja freimejä sekunnissa, mutta näytönojaimen hdmi/dvi/dp/vga ulostulosta tuleva videosignaali on aina sillä taajuudella johon se on asetettu käyttöjärjestelmän tai pelin asetuksista (esim 1080p50Hz tai 1080p60Hz). Tämä rajoittaa näytölle piirrettyjen freimien määrän 50 tai 60 fps:ään. Ylimääräisien freimien laskemisesta ei ole kuin haittaa, jos ne haluaa näkyviin syntyy kuvan repeilyä eikä näytöllä oleva kuva päivity edelleenkään kuin sen 50 tai 60 fps.

Ulostulosignaalion virkistystaajuutta ei myöskään voi muuttaa pelin aikana, koska monillä näytöillä kestaa useita sekunteja ennen kuin ne lukkiutuvat sisääntulevaan videosignaaliin. Toiseksi ulostulevan signaalin täytyy olla jonkin speksin mukainen joka määrää sallitut virkistystaajuudet. Nykyiset digitaaliset televisiot eivät toimi kuin tietyillä kiinteillä (24/50/60Hz) virkistystaajuuksilla toisin kuin putkitv:t joille voi syöttää melkein mitä vaan kuhan pysytään maksimitaajuuden alapuolella.

 

[iplo]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Tämä sopii oikein hyvin kuvaamaan Xbox Onen ja PS4:n suunnittelufilosofioiden eroa.

Jep, sitä siinä esimerkissä hainkin. X1 on vähän niinkuin päälläistuttava ruohonleikkuri jossa on takana koukku peräkärryä varten ja edessä pikaliitäntä lumilevyä varten. Ympärivuotinen jokapaikan höylä joka aivan varmasti leikkaa sen nurmikon yhtä hyvin kuin se toinen leikkuri (PS4) johon saa peräkoukun ostettua lisävarusteena ja lumityöt...noh niihin tarvitaan sitten jokin toinen laite kylkeen.

Peli voi toki laskea vaikka satoja freimejä sekunnissa, mutta näytönojaimen hdmi/dvi/dp/vga ulostulosta tuleva videosignaali on aina sillä taajuudella johon se on asetettu käyttöjärjestelmän tai pelin asetuksista (esim 1080p50Hz tai 1080p60Hz). Tämä rajoittaa näytölle piirrettyjen freimien määrän 50 tai 60 fps:ään. Ylimääräisien freimien laskemisesta ei ole kuin haittaa, jos ne haluaa näkyviin syntyy kuvan repeilyä eikä näytöllä oleva kuva päivity edelleenkään kuin sen 50 tai 60 fps.

Ulostulosignaalion virkistystaajuutta ei myöskään voi muuttaa pelin aikana, koska monillä näytöillä kestaa useita sekunteja ennen kuin ne lukkiutuvat sisääntulevaan videosignaaliin. Toiseksi ulostulevan signaalin täytyy olla jonkin speksin mukainen joka määrää sallitut virkistystaajuudet. Nykyiset digitaaliset televisiot eivät toimi kuin tietyillä kiinteillä (24/50/60Hz) virkistystaajuuksilla toisin kuin putkitv:t joille voi syöttää melkein mitä vaan kuhan pysytään maksimitaajuuden alapuolella.

Eli, jos sulla on 100Hz monitori PC:ssä, et saa siihen tietokoneelta 100Hz kuvaa?

 

[frozen9999]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Eli, jos sulla on 100Hz monitori PC:ssä, et saa siihen tietokoneelta 100Hz kuvaa?

Miksi ei saisi kun esim 3D peleissä pitää olla 120Hz että saa 60 fps näkyviin

 

[iplo]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Miksi ei saisi kun esim 3D peleissä pitää olla 120Hz että saa 60 fps näkyviin

Tuo 120 Hz siis tarkoittaa että kuva päivittyy sekunnin aikana kokonaan 120 kertaa, eli tällöin monitorin fps on 120, mutta 3D kuvassa kumpikin silmä näkee vain puolet niistä. Kirvasto kuitenkin sanoi että se olisi rajattu 50 tai 60. Mä en tiedä, siksi kysyin.

 

[MrBeach]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Jep, sitä siinä esimerkissä hainkin. X1 on vähän niinkuin päälläistuttava ruohonleikkuri jossa on takana koukku peräkärryä varten ja edessä pikaliitäntä lumilevyä varten. Ympärivuotinen jokapaikan höylä joka aivan varmasti leikkaa sen nurmikon yhtä hyvin kuin se toinen leikkuri (PS4) johon saa peräkoukun ostettua lisävarusteena ja lumityöt...noh niihin tarvitaan sitten jokin toinen laite kylkeen.

Siinäpä nautit jos satut asumaan mantereella joka nämä lisälaitteet tarjoaa, muuten ei jää jäljelle kuin työnnettävä ruohon ehkä leikkaava möhköfantti...

 

[TT-2k]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Siinäpä nautit jos satut asumaan mantereella joka nämä lisälaitteet tarjoaa, muuten ei jää jäljelle kuin työnnettävä ruohon ehkä leikkaava möhköfantti...

Ihan nyt oikeasti, tällaista aivan täysin turhaa nokittelua ja kuittailua täällä ei tarvita enää yhtään.

Kunhan reissusta palaan, astuu ketjussa voimaan taas kuri ja järjestys.

 

[Kirvasto]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Kirvasto kuitenkin sanoi että se olisi rajattu 50 tai 60. Mä en tiedä, siksi kysyin.

Tarkoitin että fps rajattu siihen virkistystaajuuteen jonka voi valita konsolin/pc asetuksista. Konsoleilla se on ainakin tähän asti ollut 50 ja 60 Hz. Pc:lle on olemassa 120 ja 144 Hz monitoreja joille voi syöttää 120 ja 144 fps kuvaa.

Lisäys: Nuo 100/200/400/1000 Hz televisot eivät ota sisään muuta kuin 24/50/60 Hz kuvaa ja upskaalaavat sisäisesti suurempaan virkistystaajuuteen/kuvanopeuteen. Ja tämä siksi että hdmi tulo ei ymmärrä muita virkistystaajuuksia.

 

[Sonofa Pete's]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Lapsellista "mun konsoli on parempi ku sun konsoli" -inttämistä tämä naru, vaikka pelaajia tässä ollaan kaikki. Samoja identtisiä hemmetin multilättyjä CoD:eineen, AssCreedeineen, Änäreineen ja Pättlefieldeinen molemmat/kaikki leirit kumminkin veivaa, vaikka PS4 onkin speksien valossa "paras" vehje. Näillä Titanfall- ja Killzone-yksinoikeuksilla on ihan turha keulia, sitä samaa pashaa tässä on jo kokonainen sukupolvi kärvistelty eikä loppua näy.

Todennäköisesti moni vain PS3:lla pelannut ostaa automaattisesti PS4:n ja todennäköisesti moni vain Xbox 360:lla pelannut ostaa automaattisesti X1:n, koska kaverilistat, trophyt/achievementit ja merkkiuskollisuus. Jälkimmäinen Boksi-automaatio varmistui tosin vasta, kun MS otti suunnitelmissaan takapakkia. Todellinen peliliike onkin hankkia molemmat. Itsekin tekisin niin, jos olisi rajattomasti aikaa hakata ohjainta. Ei ole, ei.

Uudessa Boksissa ja Pleikkarissa on hyvät ja huonot puolensa. Meikäläiselle Sonyn masiina on sopivampi, mutta en koe tarvetta lytätä kilpailevaa konetta. Itse asiassa toivon, että molemmat (miksei myös Wii U) myyvät ihan saatanasti, koska se on ainoa keino säilyttää konsolipelaaminen nykymuodossaan. Suosiotaan kasvattavat mobiilipelit on kivoja joo, mutta kun eivät ole "oikeita" pelejä.

Muistakaa, että meillä kaikilla on yhteinen harrastus. Sotimisen sijaan voisitte vaikka rakastella.

Ugh, olen puhunut. Kiitos hei.

 

[m_vierimaa]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Hyvin puhuttu. Olisi kiva kuulla miten pian esim. Puucee puoli menee taas ohi, jos todella miettisi out of the box vaihtoehtoa. Kai tätäkin joku on ehtinyt selvittää. Eli milloin 700-800€ hintaluokkaan alkaa saada jo ps4:sta tehokkaampaa kampetta.

Todennäköistä lienee että molemmat laitteet myyvät, ehkä ps4 näillä näkymin enemmän, mutta ei tästä mitää ps2/dreamcast murhaa tule, en usko.

Aikaa ei mullakaan ole pelaamiseen mitenkään tarpeeksi, mutta en halua ajautua tilanteeseen jossa joku hyvä peli jää kokemuksen ulkopuolelle konsolivalinnan takia. Mariot/zeldat jo siedän jättää väliin koska en ole niitä wiilläkään pahemmin pelannut.

Xbox one tulee sitten aikanaan hankittua kun siihen saa yhdenkin sellaisen pakko-ostos pelin mitä ei muille saa.

 

[iplo]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Tarkoitin että fps rajattu siihen virkistystaajuuteen jonka voi valita konsolin/pc asetuksista. Konsoleilla se on ainakin tähän asti ollut 50 ja 60 Hz. Pc:lle on olemassa 120 ja 144 Hz monitoreja joille voi syöttää 120 ja 144 fps kuvaa.

Lisäys: Nuo 100/200/400/1000 Hz televisot eivät ota sisään muuta kuin 24/50/60 Hz kuvaa ja upskaalaavat sisäisesti suurempaan virkistystaajuuteen/kuvanopeuteen. Ja tämä siksi että hdmi tulo ei ymmärrä muita virkistystaajuuksia.

Tota HDMI rajoitusta en tiennytkään, mutta ainakin täällä väitetään ettei sitä rajoitusta olisi:

HDMI Fps limit - Tom's Hardware - Components
As for playing games, HDMI is limited to 60Hz or a maximum of 60FPS on a "normal" monitor. For 120Hz monitors HDMI is limited to 120Hz or a maximum of 120 FPS (assuming your graphics card can pump out that many frames) when playing in 2D mode. All 3D monitors are 120Hz so maximum performance you can get is 60 FPS when playing 3D games. Again 60 frames per eye so that the brain will receive two frames at a time (one from each eye) to fooling into thinking you are seeing something in 3D.

 

[Jarppa]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Itse asiassa toivon, että molemmat (miksei myös Wii U) myyvät ihan saatanasti, koska se on ainoa keino säilyttää konsolipelaaminen nykymuodossaan. Suosiotaan kasvattavat mobiilipelit on kivoja joo, mutta kun eivät ole "oikeita" pelejä.

Muistakaa, että meillä kaikilla on yhteinen harrastus. Sotimisen sijaan voisitte vaikka rakastella.

Tämä henkilö presidentiksi. Jos mietitään pelikehityksen kustannuksia, mobiilipelaamisen suosiota ja alkuvuoden ~ kymmenkuntaa android/iOs-konsolia voitaisiin ehkä miettiä millä uudet konsolit oikeastaan perustelevat paikkansa olohuoneen keskuksena. PC:kin tekee tuloaan olohuoneeseen. IPadille tuli XCOM. Taasen on kuultu tuttu mantra:"tämä on viimeinen konsolisukupolvi". Mutta ehkä tällä kertaa konsoleilla on ihan oikeita kilpailijoita. Mikäli konsolipelaajat käyttävät aikansa muiden konsoleiden mustamaalaamiseen, laitteiden täytyy näyttää 'peruskuluttajille' vähemmän houkuttelevilta.

Allekirjoittanut on toki kiinnostunut uusista konsoleista, mutta tällä hetkellä ei kummastakaan ole julkaistu sellaista ominaisuutta/peliä, jolla voisin perustella hankinnan. Mikä on se tekijä, joka erottaa XB1/PS4/WIIU:n esimerkiksi olohuone-PC:stä? Halutaanko ylipäätään enää pelata olohuoneessa? XCOM 10"-ruudulla ja mukanakulkevana kuulostaa nimittäin ihan hyvältä.

Kuulostanee pessimistiseltä? Ehkäpä, enkä halua kääntää sotimista nyt konsolit vastaan muu maailma-ketjuksi. Mutta yrittäkääpäs myydä pessimistille valitsemanne konsoli. Ei riitä, että se on parempi kuin ne kaksi muuta. Sen pitää olla parempi kuin kaikki muut pelilaitteet.

"War. War never changes."

 

[pelle]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Eihän ne "peruskuluttajat" edes tiedä näistä konsolisodista mitään. Niille peruskuluttajille on prismassakin ohjeet, että wiiU peli ei toimi wiissä ja blu-ray kiekot ei toimi dvd soittimessa. Välillä mietin, että onko jotkut oikeasti noin tyhmiä, mutta ilmeisesti.

Itse en näe mitään mobiilipelejä uhkana niin kauan kun kontrollit on mitä on. Joku x-com nyt varmaan kosketuksella toimiikin, mutta antakaa minulle vaikka joku destiny kännykälle jonka voi laittaa hdmi piuhalla telkkariin ja pelata kunnon padilla niin ehkä sitten alan harkitsemaan kännykän käyttämistä pelikoneena.
PC pelaajaa ei minusta ikinä tule sen jatkuvan säätämisen takia. Hyvät naurut saanut kun vaikka muropaketista lukenut esim far cry 3 ja tomb raider ketjuja kun pelit kaatuilee ja tekstuurit venyy ja täytyy jotain beta ajureita ladata jotta homma toimii. Noin asia ei tietenkään kaikilla ole, mutta ihan oikeita ongelmia nuo on.

Kyllä minä laitan mieluummin levyn koneeseen ja alan pelaamaan.

Ja mitä tuohon ruudun kokoon tulee niin kyllä minäkin tykkään vitalla pelata, mutta mieluummin pelaan vaikka jotain killzonea isolta (yeah right 32") ruudulta surround äänillä. Toivon kyllä, että ihan oikeasti kaikkia ps4 pelejä voi pelata vitalla remote playn kautta sillä varmasti tulee sellaisia pelejä joita on kiva pelata sängyssä maatessa vaikka kenttä tai kaksi.
Itse olen onneksi siinä asemassa, että jo nyt julkistetut ps4 pelit kiinnostaa. Killzone, infamous ja drive clubista saa kunnon "demon" jos on ps+. Tokihan se lootakin on pakko ostaa pelkästään jo halon takia joskus vaikka kinectia vihaankin.

Itse en vain osaa nähdä mitään hyvää koko vehkeessä vaan se pahin painajainen on se, että halotkin on täynnä jotain äänikomentoja ja huitomista. Yksi peli xbox 360:n valikoimista tulee mieleen joka oikeasti hyötyi kinectistä ja se on uusi most wanted. Siinä kun pystyi äänikomennoilla vaihtamaan vaikka off-road renkaat alle joka on todella kätevää kun ajaa kaasu pohjassa vaikka veyronilla. Ei siinä mitään easy drive valikkoa pysty padilla selaamaan. Tosin tuokaan ei tainnut suomessa toimia.

 

[TkHX]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Itse en näe mitään mobiilipelejä uhkana niin kauan kun kontrollit on mitä on. Joku x-com nyt varmaan kosketuksella toimiikin, mutta antakaa minulle vaikka joku destiny kännykälle jonka voi laittaa hdmi piuhalla telkkariin ja pelata kunnon padilla niin ehkä sitten alan harkitsemaan kännykän käyttämistä pelikoneena..

Kyllä kännykän nykyään jo saa televisioon kiinni. Tabletit on saanut jo pidemmän aikaa ja samat mobiilipelit niissäkin pelaa. Ohjainkaan ei ole ongelma, lataa vaan sopivan ajuriohjelman ja lyö haluamansa bluetooth-ohjaimen tulille.

Ja mitä peleihin tulee, niin kyllähän tuolla mobiilipuolella on jo ihan koviakin nimiä nähty. Ja esim. Vice Citystä taitaa paras versio olla saatavilla vain mobiiliversiona.

 

[Little_big-MAD]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Monella ihmisellä ei näyttäisi vielä olevan mitään hajua uuden
sukupolven konsolien tulemuksesta. Gameinformer valistaa "ei niin kovia pelaajia" Xbox Onen ja PS4 yksityiskohdista:
[video=youtube;FN_btDBBWwk]http://www.youtube.com/watch?v=FN_btDBBWwk[/video]

 

[Huttu]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Jukoliste, jätkät jaksaa vieläkin vinoilla ja mussuttaa toisilleen tota samaa skeidaa päivästä toiseen. keskittykää nyt mieluummin siihen että sieltä on muutaman hassun kuukauden päästä tulossa markkinoille kaksi pirun kovaa konsolia loistavine peleineen. Ei sillä ole mitään väliä minkä konsolin kukin hankkii, toiset tykkää boksista ja toiset pleikasta, molemmat varmasti ihan kovia laitteita ja molemmissa on hyviä ja huonoja puolia.

Ottakaa nyt iisisti, katsokaa niiden negatiivisten asioiden sijaan mieluummin että mitä kaikkea siistiä pelattavaa uusille konsoleille tulee

 

[KekkeR00si]

Vastaus: PS4, Xbox One, Wii U, Seuraavan sukupolven teknologia

Juurkin näin "haters gonna hate and gamers gonna game".