The Last Of Us Part II

[Jogi]

Tämähän tuli ilmi jo ekassa osassa. Jännästi "herännyt" nyt toisen pelin kohdalla kritisoimaan sitä? Ellien tarinaan sopii oikein hyvin tuo seksuaalinen suuntautuminen. Skippaa vaan ihmeessä jos siltä tuntuu, mutta ei tämmöisen asian pitäisi vaikuttaa siihen ostaako peliä vai ei.

Taitaa olla käsikirjoittaja se "herännyt"..

No minä en muista tuosta kuin olisiko jossain lisäosassa (en enää muista pelasinko sitä) ollut joku teinipusu..? menee vielä huonon käsikirjoituksen piikkiin. Joillakin vaan tuntuu tarve olevan korostaa tiettyjä ei niin juoneen liittyviä asioita.

Mutta miten ihmeessä tarinaan sopii? Mitä se tuo lisää vs. heterosuhde tai ihan ilman turhaa suhdesoppaa? Miksi se on tärkeää sinusta?

Pelien hahmoihin yrittää edes jotenkin samaistua/ sulautua, se ei vaan onnistu jos hahmo on liian kaukana omista fiiliksistä. Ja siksi sääli kun peli perusjuoneltaan olisi muuten varmaan toimiva.

 

[pelle]

Tämähän tuli ilmi jo ekassa osassa. Jännästi "herännyt" nyt toisen pelin kohdalla kritisoimaan sitä? Ellien tarinaan sopii oikein hyvin tuo seksuaalinen suuntautuminen. Skippaa vaan ihmeessä jos siltä tuntuu, mutta ei tämmöisen asian pitäisi vaikuttaa siihen ostaako peliä vai ei.

Juu Ellie oli lesbo jo ykkösessä ja Bill oli homo joten hyvin siellä oli jo eri seksuaalisuudet edustettuina.
Enkä usko, että tässäkään aletaan mitenkään Ellien lesboutta naamaan väkisin hieromaan. Nykyään vaan kaikki tuntuu näkevän aina jotain sjw agendaa ihan kaikessa.

 

[Noobeinstein]

Tämäkin lähenee siis julkaisua...hetken olin innoissani että jee lisää last of ussia..mutta sitten kun aloin jotain vanhaa traileria miettimään niin palaset loksahtelee kohdilleen..Ellie.. ei saakeli, tämähän oli taas yksi monimuotoisuus pläjäys. Ei riitä että Netflix pilaa sarjoja tuolla mutta että pelejä.. so long last of us

Aika monta peliä jäisi herran vuonna 2020 pelaamatta jos alkaisi niitä karsimaan sen perusteella löytyykö pelistä homo tai muu sukupuolivähemmistöläinen. Olihan edellisessäkin osassa jo yksi homo-hahmo mutta eipä se tainnut ketään häiritä koska se osattiin fiksusti tuoda esille eikä mitenkään pakotettu pelaajalle.

Naughty Dog on alan parhaita pelien ja hahmojen käsikirjoittajia enkä epäile sekuntiakaan etteivätkö tiedä mihin vetää raja turhan SJW-touhuilun suhteen.

Toki sen ymmärrän, että jos vaikka kahta edellistä traileria katsoo pelkästään niin voi tulla mieleen, että onko tämä jotain pelkkää Ellien ja kaverinsa nuolemista, mutta veikkaan että tuossa pelissä nähdään tasan yksi suudelma ja se on tuo vuoden 2018 E3-pätkässä nähty suudelma. Launch trailerissa tuota sivutaan "kun Dina(?) pyytää arvostelemaan heidän suudelman viime yöltä".

Itsellä pyörinyt mielessä, että voisiko tuo olla taas pientä viittausta siihen, että Ellie pystyy tartuttamaan syljen avulla infektionsa eteenpäin. Saataisiin ainakin hieman erilainen näkökulma siihen miksi pelin teema on viha jos Ellie joutuu elämään sen kanssa, että hän oli käytännössä syypää Dinan sairastumiseen ja lopulta tämän kuolemaan. Muutenkin on asiat tuolla maailmassa vituillaan ja sitten häneltä vielä evätään kyky intiimiin suhteeseen loppuelämäkseen niin helpostihan tuossa voi mielenterveys järkkyä.

No meni vähän teorioinnin puolelle mutta eipä yllättäisi, että tuo edellinen launch traileri hieman johdattelee harhaan sen puolesta, että Dina yksinkertaisesti tapettaisiin ampumalla jonkin vieraan ryhmän takia ja tämän takia Ellie lähtisi pitkälle kostomatkalle hyljäten Tommyn kylän.

 

[Jogi]

Noh toivotaan että olisi sitten jotain yllä kerrottua, liittyisi juoneen..

 

[Murdoc]

Noh toivotaan että olisi sitten jotain yllä kerrottua, liittyisi juoneen..

Miksi sen pitää liittyä juoneen? On meitä ihmisiä ihan oikeastikin moneen junaan niin miksi ei peleissäkin? En ymmärrä miten tuon hahmon seksuaalinen suuntautuminen voi hieroa jotakuta noin vastakarvaan. Minusta tuo sopii hahmolle paremmin, kuin mainiosti. Pitäisikö kaikkien pelihahmojen olla valkoihoisia heteromiehiä, jotta jäisi parempi mieli? Minusta on mahtavaa, että Naughty Dog osaa kirjoittaa moniulotteisia ja kiinnostavia hahmoja peleihinsä.

 

[Tikiti]

Taitaa olla käsikirjoittaja se "herännyt"..

No minä en muista tuosta kuin olisiko jossain lisäosassa (en enää muista pelasinko sitä) ollut joku teinipusu..? menee vielä huonon käsikirjoituksen piikkiin. Joillakin vaan tuntuu tarve olevan korostaa tiettyjä ei niin juoneen liittyviä asioita.

Mutta miten ihmeessä tarinaan sopii? Mitä se tuo lisää vs. heterosuhde tai ihan ilman turhaa suhdesoppaa? Miksi se on tärkeää sinusta?

Pelien hahmoihin yrittää edes jotenkin samaistua/ sulautua, se ei vaan onnistu jos hahmo on liian kaukana omista fiiliksistä. Ja siksi sääli kun peli perusjuoneltaan olisi muuten varmaan toimiva.

Ellie ei ole kovin tyttömäinen tyttö, vaan on selvästi joutunut ottamaan pojan/miehen roolia jo lapsesta pitäen. Kova kielenkäyttö, äkkipikaisuus, vaatetus jne. Ties vaikka on pyörinyt lapsena paljon poikien kanssa ja sieltä jäänyt päälle ei tyttömäisenä tyttönä oleminen. En ala sen tarkemmin perehtymään mitkä Elliestä tekevät bi/homoseksuaalin, koska mielestäni ei ole tarvetta. Kirjoittajat ovat lähteneet rakentamaan hahmoa siihen suuntaan ja se on minulle aivan sama. Meitä on tässä maailmassa niin paljon ja niin erilaisia, kaikkia ei tarvitse miellyttää. Kieltämättä minua vähän ärsytti IGN:n kommentit Days Gonesta, että: "miksi on taas valkoinen heteromies pääroolissa?" Miksi tämmöisiä asioita tarvitsee edes nostaa esille puolesta tai toisesta? Nautitaan vaan peleistä ja lopetetaan näiden SJW hommien väkisin etsiminen.

 

[Nepa]

Miksi sen pitää liittyä juoneen? On meitä ihmisiä ihan oikeastikin moneen junaan niin miksi ei peleissäkin? En ymmärrä miten tuon hahmon seksuaalinen suuntautuminen voi hieroa jotakuta noin vastakarvaan. Minusta tuo sopii hahmolle paremmin, kuin mainiosti. Pitäisikö kaikkien pelihahmojen olla valkoihoisia heteromiehiä, jotta jäisi parempi mieli? Minusta on mahtavaa, että Naughty Dog osaa kirjoittaa moniulotteisia ja kiinnostavia hahmoja peleihinsä.

Luin alkuun että Jogin ensimmäinen viesti olisi vitsi ja ihmettelin miksi siihen niin monta vastausta tuli. Mutta ei näköjään. Käsittämätöntä.

 

[karpaasi]

Samaa mieltä Jogin kanssa. Tosin jos Ellie oli jo ekassa osassa lesbo, niin sitten kaikki ok itselleni koska tuosta on jo sen verran aikaa, ettei tämä poliittinen höpötys ollut vielä saavuttanut nykypäivän mittasuhteita. Valitettavasti kuitenkin sjw-agendaa pukkaa nykyään kyllä ihan liikaa. Ei sitä tarvitse etsimällä etsiä. Ihan varmasti pelintekijät tekevät pelinsä nämä mielessä positiivisen julkisuuden ja arvosteluihin vuoksi.

 

[Jogi]

Luin alkuun että Jogin ensimmäinen viesti olisi vitsi ja ihmettelin miksi siihen niin monta vastausta tuli. Mutta ei näköjään. Käsittämätöntä.

Pahoittelen jos meni ihon alle, ei voi mitään, ei kaikkien tarvitse tykätä samoista asioista. Näin vuonna 2020 pitää sinunkin hyväksyä että makuja on monia ja minustä tuo ei tuo tuohon peligenreen tai TLOU2:een mitään extraa tai lisää mielenkiintoa. Ei asia ole sen kummoisempi kuin se että en tykkää autopeleissä mistään formuloihin liittyvästä, niillä ei ole mielestäni hauska ajaa enkä myöskään seuraa kisoja telkusta. Saati sitten jotain pienemmän porukan autoharrasteita, talaoudellisuus ajo jne. Ei ole minulta pois noiden harrastus mutta en nyt välttämättä halua noitakaan peleihin joita pelaan.

 

[Noobeinstein]

Tämäkin niin pieni osa pelistä, mutta äänimaailmasta ja animaatioista kyllä huokuu Naughty Dog-laatu.

Jumankauta, ilman viivästystä tätäkin peliä pelattaisiin alkuperäisen suunnitelman mukaan viikon päästä. Noh, muutama kuukausi enää.

 

[Lebe80]

Kylläpä stereotypiat vilisee tässä ketjussa. En mä nyt sanoisi, että Ellie on "miesmäinen", vaan hän on enemmänkin vain poikkeaa tyypillisestä naisroolista. Vahva persoona, enkä uskoisi muutenkaan, että zombeja vilisevässä maailmassa prinsessat pärjäisivätkään.

En myöskään ymmärrä, miten jonkun hahmon rakkauskuviot voisivat häiritä pelaamista tai muutoinkaan. En mä näe siinä mitään ihmeellistä. Eiköhän tälläkin foorumilla ihan samanlailla vähemmistö ole edustettuna, vaikkei täällä sateenkaarilippuja heilutetakaan. Vähemmistöä on arjessakin, miksei niitä olisi leffoissa ja peleissäkin. Ihan kiva nähdä peleissä välillä muitakin kuin tiukkaan lateksiasuun pukeutuneita megalomaanisia utareita kantavia pitkäsääriä.

 

[Poistettu jäsen 5945]

Kylläpä stereotypiat vilisee tässä ketjussa. En mä nyt sanoisi, että Ellie on "miesmäinen", vaan hän on enemmänkin vain poikkeaa tyypillisestä naisroolista. Vahva persoona, enkä uskoisi muutenkaan, että zombeja vilisevässä maailmassa prinsessat pärjäisivätkään.

En myöskään ymmärrä, miten jonkun hahmon rakkauskuviot voisivat häiritä pelaamista tai muutoinkaan. En mä näe siinä mitään ihmeellistä. Eiköhän tälläkin foorumilla ihan samanlailla vähemmistö ole edustettuna, vaikkei täällä sateenkaarilippuja heilutetakaan. Vähemmistöä on arjessakin, miksei niitä olisi leffoissa ja peleissäkin. Ihan kiva nähdä peleissä välillä muitakin kuin tiukkaan lateksiasuun pukeutuneita megalomaanisia utareita kantavia pitkäsääriä.

Joel olis myös monet kerrat ollut kusessa ykkösessä jos Ellie olisi leikkinyt barbeilla jousipyssyn tai puukon sijaan. Olihan kyseessä kuitenkin maailman missä vilisi naksuttajia ja muita hulluja sekä vaaroja.

 

[karpaasi]

En ymmärrä miten tuon hahmon seksuaalinen suuntautuminen voi hieroa jotakuta noin vastakarvaan. Minusta tuo sopii hahmolle paremmin, kuin mainiosti. Pitäisikö kaikkien pelihahmojen olla valkoihoisia heteromiehiä, jotta jäisi parempi mieli? Minusta on mahtavaa, että Naughty Dog osaa kirjoittaa moniulotteisia ja kiinnostavia hahmoja peleihinsä.

Sori Murdoch lainauksesta, mutta mielestäni juuri tässä boldatussa tekstissä ilmentyy melko vahvasti nykyajan vahva vastakkainasettelu. Ei sillä ole mitään väliä, että onko hahmo mies, nainen, valkoinen tai värillinen, kunhan se valinta vain on looginen tarinan, ympäristön ja pelimekaniikka kannalta, eikä väkisin ympätty peliin mukaan poliittista agendaa ajamaan. Mistään edellä mainituista riippumatta hahmo voi olla moniulotteinen ja kiinnostava.

Haluaisinko, että Bladea näyttelisi valkoinen äijä? En todellakaan.
Haluaisinko, että Jessica Jones olisi aasialainen mies? En...
Jne...

Täällä briteissä lapsille on alettu opettamaan todella nuorina transsukupuolista ja siitäkin, että sukupuoli on vain "ilmaisua" eikä biologia näyttele juurikaan osaa. En todellakaan halua, että tulevaisuudessa (toivottavasti) omalle 5-vuotiaalle aletaan selittämään koulussa, että on ok olla mitä tahansa naisen ja miehen välillä. Vähemmästäkin menee lapsen pää sekaisin.

 

[Renebauman]

Näillä ei itsellenikään ole mitään väliä, jos seksuaalisuus sopii juoneen ja ei väkisin ole mukaan tyrkytetty.. Monissa peleissä voi valita pelaako mies vai naishahmolla,ihonvärin yms niin voisi tuon seksuaalisuudenkin mielestäni valita.. Esim Cyperpunk 2007 päähahmo on homo ja pelin alussa herää miehen vierestä(näin olen käsittänyt).. Tähänkin cutsceneen olisi voinut laittaa 2 eri versiota, jotka saa päättää pelin alkuvalikossa, eli onko homo vai hetero(Eli video muuttuisi niin, että herääkö miehen vai naisen vierestä).. Ei luulisi olevan mahdoton homma..

 

[Murdoc]

Sori Murdoch lainauksesta, mutta mielestäni juuri tässä boldatussa tekstissä ilmentyy melko vahvasti nykyajan vahva vastakkainasettelu. Ei sillä ole mitään väliä, että onko hahmo mies, nainen, valkoinen tai värillinen, kunhan se valinta vain on looginen tarinan, ympäristön ja pelimekaniikka kannalta, eikä väkisin ympätty peliin mukaan poliittista agendaa ajamaan. Mistään edellä mainituista riippumatta hahmo voi olla moniulotteinen ja kiinnostava.

Haluaisinko, että Bladea näyttelisi valkoinen äijä? En todellakaan.
Haluaisinko, että Jessica Jones olisi aasialainen mies? En...
Jne...

Täällä briteissä lapsille on alettu opettamaan todella nuorina transsukupuolista ja siitäkin, että sukupuoli on vain "ilmaisua" eikä biologia näyttele juurikaan osaa. En todellakaan halua, että tulevaisuudessa (toivottavasti) omalle 5-vuotiaalle aletaan selittämään koulussa, että on ok olla mitä tahansa naisen ja miehen välillä. Vähemmästäkin menee lapsen pää sekaisin.

Kyllä, Blade ja Jessica Jones ovat jo kertaalleen luotuja ja tunnettuja hahmoja, jotka ovat ja joiden pitäisi olla jatkossakin sitä miksi ne on luotu. En pitäisi siitä itsekkään jos näitä lähdettäisiin muuttamaan samalla tavalla, kun en pitäisi siitä, että James Bondista tulee Jane Bond tai Ghostbusterseista tulee naisia. Nyt kuitenkin puhutaan hahmosta, josta emme tiedä vielä kaikkea. Jos Ellie olisikin yhtäkkiä musta nainen, en pitäisi siitäkään, koska me jo tiedämme miltä Ellie näyttää. Mutta se että paljastuu Ellien seksuaalinen suuntautuminen niin se onkin jostain syystä jokin valtava ongelma ja jonkin sjw agendan törkeää ajamista? Jos on pelannut Left Behind lisäosan niin tämä ei pitäisi edes olla mikään uusi juttu kenellekkään. Ja tarinaanhan tämän selvästi liittyykin. Halutaan ensin näyttää Ellien tunteet tätä naista kohtaan, jotta saadaan pohja sille mahdolliselle menetykselle mitä Ellie tarinan aikana kokee. Aivan samalla tavalla ensimmäisessä osassa näytettiin kuinka Joelin tunteet Ellietä kohtaan muuttuivat tarinan edetessä ja saatiin pelaaja välittämään molemmista hahmoista ja uskomaan hahmoihin.

 

[Dragonfly]

Näillä ei itsellenikään ole mitään väliä, jos seksuaalisuus sopii juoneen ja ei väkisin ole mukaan tyrkytetty.. Monissa peleissä voi valita pelaako mies vai naishahmolla,ihonvärin yms niin voisi tuon seksuaalisuudenkin mielestäni valita.. Esim Cyperpunk 2007 päähahmo on homo ja pelin alussa herää miehen vierestä(näin olen käsittänyt).. Tähänkin cutsceneen olisi voinut laittaa 2 eri versiota, jotka saa päättää pelin alkuvalikossa, eli onko homo vai hetero(Eli video muuttuisi niin, että herääkö miehen vai naisen vierestä).. Ei luulisi olevan mahdoton homma..

Mass Effecteissä (ainakin kakkososassa) tähän oli mahdollisuus. Sai itse luoda nais- tai mieshahmon ja sai itse päättää ketä tiimin jäsenistä yrittää lähennellä - rotuun ja sukupuoleen katsomatta. Tämä olisi se paras mahdollisuus. Pelaajan valinnalle annettaisiin enemmän painoarvoa, eikä tietynlaista näkemystä tuputettaisi.

 

[Poistettu jäsen 17549]

Itse en Last of Usin (jäi kesken) ja parin Unchartedin jälkeen osannut arvatakaan, että Naughty Dogin mielestäni kliseiset ja pökkelöt hahmot edes voisivat herättää näin paljoa tunteita
Mutta ei kai siinä, painun takaisin sivuun seuraamaan keskustelua. Tai no sen sanon, että ajatus siitä että taiteen pitäisi tarjota "just sellaisia hahmoja kuin mä haluun" on itselleni aika vieras, mutta jos tämä on tärkeää pelistä nauttimisen kannalta niin onhan se varmasti harmi jos suosikkipeli menee tällaisen takia pilalle.

 

[Lebe80]

Itse en Last of Usin (jäi kesken) ja parin Unchartedin jälkeen osannut arvatakaan, että Naughty Dogin mielestäni kliseiset ja pökkelöt hahmot edes voisivat herättää näin paljoa tunteita
Mutta ei kai siinä, painun takaisin sivuun seuraamaan keskustelua. Tai no sen sanon, että ajatus siitä että taiteen pitäisi tarjota "just sellaisia hahmoja kuin mä haluun" on itselleni aika vieras, mutta jos tämä on tärkeää pelistä nauttimisen kannalta niin onhan se varmasti harmi jos suosikkipeli menee tällaisen takia pilalle.

En mikään tajua, miksi pelaajalla pitäisi olla oikeus valita millainen pelihahmo on. Roolipelit ovat asia erikseen, mutten oikein käsitä miksi kaiken pitäisi olla pelaajan kustomoitavissa. Vaihtoehdot rajaavat kerrontaa tietyllä tapaa, kun tarkasti luotu hahmo taas voidaan rakentaa nimenomaan niinpäin, miten käsikirjoittaja on halunnut kertoa tarinaa pelaajalle, eikä toisinpäin. Nyt kun vaikkapa Ellie on tietynlainen hahmo, voidaan tarinaa viedä eteenpäin yllätyksineen ilman että siihen pitää saada ensiksi pelaajalta jokin hyväksyntä.

 

[TRSP82]

Sivuhuomiona hymyilyttää myös realistisuus ja sen käyttäminen argumenttina. Se toimii harvassa pelissä/elokuvassa argumenttina, koska tarina/maailma/tapahtumat yms. on yleensä keksitty. Kai se on siinä kohtaa ihan sama onko jonkun hahmon tausta realistinen pelissä, jos itse pelin maailma ei ole realistinen kaikilta osin.
Peleissä realistisuus voi olla esim naamiona pelimekaniikalle: Karrikoidusti esim DarkSoulsin aseet, ei ne raskaat aseet realistisuuden takia ole hitaita käyttää, vaan pelimekaniikan.

On siis mielestäni ihan sama onko joku yksittäinen asia looginen/realistinen peleissä, jos kymmenen muuta asiaa ei ole ympärillä sitä. Ehkä en vaan osaa eläytyä peleihin kuten jotkut. Tämä ei tietysti estä hyvää tarinaa millään tavalla ja peleistä nauttimista yleensäkään, oli sitten eläytyjä tai ei.

 

[Poistettu jäsen 6395]

Last of us olisin mielummin aina pelannut sillä äijällä ja joka kerta harmitti kun tartti tytöllä pelata. Mutta todella hyvä peli silti. Last of us 2 tulee iso pettymys jos tytöllä pelataan koko peli. Mutta nämä ovat niitä asioita että jotkut tykkää äidistä ja toiset tyttäristä ja jotkut molemmista. Sen verran tarvii vielä sanoa että silti ps3 ja ps4 paras peli.