Ultimaattisen pelitelkun metsästys

TeRm0z

Arvostelija KonsoliFIN-jumalien armosta
Ylläpitäjä
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Niin ei kai nämä valmistajat ole edes kommentoineet mitenkään tätä pelaajia ravisuttavaa onkelmaa, input lagia, vaan kaikki testitulokset ovat muiden televisioita testaavien tahojen esilletuomia.
Tuo on täysin totta, ettei näitä ongelmakohtia tietenkään haluta tuoda markkinoinnissa tapetille, vaan kaikki keskittyvät uusien ja uljaiden älytoimintojen esittelyyn (joista suurin osa turhia, mikäli konsoli/PC kytkettynä televisioon). Mutta se ei tarkoita, etteivätkö valmistajat yrittäisi puuttua tilanteeseen. Melkein kaikissa nykytöllöissä taitaa löytyä "Game mode", jonka avulla viivettä pyritään saamaan kuriin.

Itsekin olen pari viikkoa pähkäillyt, että mitähän sitä seuraavan sukupolven kaveriksi ostaisi kokoluokassa 60" ja suht maltillisella budjetilla (alle 2000€). Valintaa vaikeuttaa se, että televisiosta täytyisi löytyä HD-viritin myös antenniverkkoon, joka esim. Verkkiksen useasta omatuontimallista uupuu.
Tällä hetkellä kyseinen LG:n malli näyttää varsin houkuttelevalta: 60 LED-TV LG 60LA620V - Viihde-elektroniikka - CDON.COM
Tuossakin input lagia normitilassa huikeat +100ms mutta pelimoodissa testien mukaan tipahtaa 40ms nurkille.
 

Miklu

Active Member
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Niin ei kai nämä valmistajat ole edes kommentoineet mitenkään tätä pelaajia ravisuttavaa onkelmaa, input lagia, vaan kaikki testitulokset ovat muiden televisioita testaavien tahojen esilletuomia. Kumma miten sitä ennen pystyi pelaamaan töllöllä ku töllöllä mutta nyt tuo pirullinen input lag kummittelee joka paikassa. Enkä epäile yhtään etteikö se vaikuttaisi pelikokemukseen jos lagi lähentelee esim. 100ms.
Ennenvanhaa putkitelsuilla tuo lagi oli mitätön. Plasmoilla samoin ja alukään LCD telsuilla (oma hilipsi VAIN 10ms). Nykyään kaikenmaailman kuvan"parannus"piirit lisää tuota lagia. Siksi se ei ennen häirinnyt.

Pansun plasmaa kehiin vielä ku saa! Kaikki muu on teeskentelyä. Muistakaa motion blur. Se laskee liikkuvan kuvan resoluution 1080p -> 300p kun kyseessä minimi inputlageilla oleva LCD.
 

pate74

New Member
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Televisio menossa vaihtoon uuden konsolisukupolven myötä.

Onko kenellläkään kokemuksia pelikäytössä näistä 400 Hz malleista?

Sony KDL-47W805 47" 3D LED televisio, 400 Hz. : Sony KDL-47W805 47" 3D LED televisio, 400 Hz. | 3D | 47" | Verkkokauppa.com
Sony KDL-42W805 42" 3D LED televisio, 400 Hz. : Sony KDL-42W805 42" 3D LED televisio, 400 Hz. | 3D | 42" | Verkkokauppa.com
Tänään sattui töissä silmään MikroPC:een 9/2013 numero. Siinä on äly-tv testi (josta otin kopsut kotiin luettavaksi) ja testissä mukana on myös KDL-47W805A.

Lainaan tekstistä: Kuviossa on esitetty: "Televisioiden yhteenlaskettu syöttöviive ja pikselien vasteaika. Kaikki laitteet ovat normaalitilassa varsin hitaita näytönpäivittäjiä, mikä johtunee runsaasta signaalinkäsittelystä. Pelitilassa laitteet nopeutuvat Samsungia lukuun ottamatta huomattavasti. Sony on molemmissa tiloissa ryhmän nopein."

Mukana olevassa kuviossa Sonyn palkit graafisella asteikolla:

kokonaisvasteaika, normaalitila 105 ms.
kokonaisvasteaika, pelitila n.17-18 ms. (kun vertaa palkkia asteikkoon)

Eli pelikäyttöä ajatellen kokonaisvasteaika testin paras neljästä.

Kannattaa tsekata tuo artikkeli jostain (jos ei ole sinulle jo ennestään tuttu).
 

Routa

Well-Known Member
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Itsekkin päivitin tv:n uusien konsolien kunniaksi pari kuukautta takaperin, 5 vuotta vanha Bravia vaihtui tähän Samsungiin.

Yrittänyt tässä metsästää jotain arvostelua/testiä, että sais jotain selvyyttä tuohon input lagiin. Ainakaan pelattaessa Codia tai vastaavaa ei ole oma puusilmä mitään ainakaan erottanut. Vanhassa Sonyssa se oli jossain päälle 40ms.
 

Nisupulla

Jäsen / [FL]
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Tänään sattui töissä silmään MikroPC:een 9/2013 numero. Siinä on äly-tv testi (josta otin kopsut kotiin luettavaksi) ja testissä mukana on myös KDL-47W805A.

Eli pelikäyttöä ajatellen kokonaisvasteaika testin paras neljästä.

Kannattaa tsekata tuo artikkeli jostain (jos ei ole sinulle jo ennestään tuttu).
Kiitos! Kaivan lehden ja todennäköinen hankintapäätös sinetöityy tämän myötä. Alla nyt seitsemän vuotta vanha Bravia, jossa ei sinänsä ole mitään muuta vikaa kuin HD Ready ja vain yksi HDMI-liitäntä.

Alunperin oli tarkoitus jo mennä 4K:n, mutta lompakko ja hintalaput eivät vielä kohdanneet. Otetaan tähän konsolijulkaisuun välimalli.
 

draev

New Member
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Voidaanko jo tän threadin myötä heittää romukoppaan väite, että nextgen-konsolin ostaminen on halvempaa kuin peli-PC:n ostaminen, kun jengi täällä ostelee 1-2k€ telkkareita koska uusi konsolisukupolvi on tulossa? :)
 

Ukkosenjumala

New Member

Jogi

Well-Known Member
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Pansun plasmaa kehiin vielä ku saa! Kaikki muu on teeskentelyä. Muistakaa motion blur. Se laskee liikkuvan kuvan resoluution 1080p -> 300p kun kyseessä minimi inputlageilla oleva LCD.
Ei se nyt noin yksinkertaista ole, plasman kanssa saa lahjaksi sateenkaari ilmiön ja välkkyvän kuvan...lisäksi motion blur on silmille parempi 30fps peleissä, kuva on rauhallisempi kuin plasmassa..näyttää vähemmän nykivältä. Ja kun plasman kuva luodaan ditheröinti/rasterointi tekniikalla niin väriliut ei ole aina laadukkaita, varsinkaan liikkeessä.
 

feikkitoni

New Member
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Voidaanko jo tän threadin myötä heittää romukoppaan väite, että nextgen-konsolin ostaminen on halvempaa kuin peli-PC:n ostaminen, kun jengi täällä ostelee 1-2k€ telkkareita koska uusi konsolisukupolvi on tulossa? :)
Eiköhän 1-2k€ telkkarilla tehdä muutakin kuin pelata. Nyt on vaan todella loistava hetki hankkia uusi telkkari, sillä hinnat ovat laskeneet niin että 50" tuumasia 3D telkkuja saa kotiin jo alle tonnilla.
 

TeRm0z

Arvostelija KonsoliFIN-jumalien armosta
Ylläpitäjä
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Eiköhän 1-2k€ telkkarilla tehdä muutakin kuin pelata. Nyt on vaan todella loistava hetki hankkia uusi telkkari, sillä hinnat ovat laskeneet niin että 50" tuumasia 3D telkkuja saa kotiin jo alle tonnilla.
Näin juuri. Omalta kohdalta voisi jopa sanoa, että konsolien sukupolvenvaihdos on lähinnä erinomainen tekosyy päivittää myös tätä puolta olkkarista. Nykyinen 47" Full HD JVC on palvellut erinomaisesti jo vuodesta 2007, mutta onhan kuvanlaatu kehittynyt huikein harppauksin, kun muutamaan kertaan päässyt ihmettelemään HD-materiaalia tuoreemmista näytöistä.

Voi kun saisikin tehdä ostopäätöksen pelkästään pelaamista ajatellen. Mutta kun vaakakupissa painaa ajatus, että seuraavalla kodin ykköstelkulla pitäisi pärjätä taas useampi vuosi monessa eri käyttötarkoituksessa, niin ominaisuuksien suhteen punnitsemista riittää. Vielä kun köyhälle kaikki on kallista. :D
 

Peelo

Well-Known Member
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Alunperin oli tarkoitus jo mennä 4K:n, mutta lompakko ja hintalaput eivät vielä kohdanneet. Otetaan tähän konsolijulkaisuun välimalli.
Itselleni on ollut hyvin vaikeaa keksiä mitään syytä 4K aikaan siirtymiselle. Ei paljon huvita kärsiä huonosti konvertoidusta kuvasta TV:llä minkä ominaisuudetkin ovat heikommat kuin Full HD vastineilla. Järkevän katseluetäisyyden saavuttaminenkin vaatisi järjettömän kokoisen töllön (80 tuumaa?ko?).

Sen sijaan nuo aiemmin linkittämäsi Sonyn W sarjalaiset alkavat olla jo hyvin lähellä sitä mikä osuisi parhaiten omaan nilkkaan. 47 tuumainen olisi vielä hinnaltaankin ostettavissa. Toisaalta olen tähän asti haaveillut minimissään 50 tuumaisesta, toisaalta ero 47:ään ei ole merkittävä...

Onko kenelläkään mitään käryä, että onko mielenkiintoisia (joulu)tarjouksia näköpiirissä? Tai voiko hintojen odottaa tippuvan paljonkin esimerkiksi joulun jälkeen? Kiire ei ole, sillä rahatilanne tonnin hintaluokasta sallii ostoksen teon aikaisintaan veronpalautusrahoilla.
 

Miklu

Active Member
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Ei se nyt noin yksinkertaista ole, plasman kanssa saa lahjaksi sateenkaari ilmiön ja välkkyvän kuvan...lisäksi motion blur on silmille parempi 30fps peleissä, kuva on rauhallisempi kuin plasmassa..näyttää vähemmän nykivältä. Ja kun plasman kuva luodaan ditheröinti/rasterointi tekniikalla niin väriliut ei ole aina laadukkaita, varsinkaan liikkeessä.
Okei, ehkä olin liian ehdoton mutta varsinkin nyt uuden sukupolven myötä saatetaan nähdä 60fps kuvaakin niin sikäli tilanne paranee. Lisäksi plasman sirinä ei pelikäytössä häiritse kun luurit on päässä :D
 

TeRm0z

Arvostelija KonsoliFIN-jumalien armosta
Ylläpitäjä
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Onko kenelläkään mitään käryä, että onko mielenkiintoisia (joulu)tarjouksia näköpiirissä? Tai voiko hintojen odottaa tippuvan paljonkin esimerkiksi joulun jälkeen? Kiire ei ole, sillä rahatilanne tonnin hintaluokasta sallii ostoksen teon aikaisintaan veronpalautusrahoilla.
Varmaan joulun allakin tarjouksia nähdään, mutta useimmiten suurimmat hintapommit tiputetaan alkukevään aikana, kun edellisen vuoden kalustoa poistetaan varastoista 2014-malliston tieltä. Oma itsehillintä ei tosin taida tuonne asti riittää.
 

draev

New Member
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Eiköhän 1-2k€ telkkarilla tehdä muutakin kuin pelata. Nyt on vaan todella loistava hetki hankkia uusi telkkari, sillä hinnat ovat laskeneet niin että 50" tuumasia 3D telkkuja saa kotiin jo alle tonnilla.
Niin varmasti aika monet myös sillä 1-2 tonnin tietokoneella tekee paljon muutakin kuin pelaa ;-)

Ei siinä mitään, toiset laittaa sen 1400+ telkkariin ja konsoliin, toiset tietokoneeseen ja näyttöön. Ei oikeastaan muuta alkuperäistä pointtiani. Pelaaminen ei ole halpa harrastus, teki sen sitten millä laitteella tahansa.
 

Therussu

Member
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Niin varmasti aika monet myös sillä 1-2 tonnin tietokoneella tekee paljon muutakin kuin pelaa ;-)

Ei siinä mitään, toiset laittaa sen 1400+ telkkariin ja konsoliin, toiset tietokoneeseen ja näyttöön. Ei oikeastaan muuta alkuperäistä pointtiani. Pelaaminen ei ole halpa harrastus, teki sen sitten millä laitteella tahansa.
Se, että siitä tietokoneesta saa yhtä paljon irti olohuoneessa kuin konsolista, vaatii edelleen sen +40" television. En itse ainakaan koe hyvänä sitä, että esim. vieraat tuijottaa 24" näyttöä metrin päästä, kun saman voi tehdä sohvalta käsin televisiosta. Jos olet 16 vuotias ja asut kotona, siinä tapauksessa tuolla tietokoneella pystyy tekemään kaiken siellä pienessä huoneessa.
 

Omenanraato

Well-Known Member
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Kyllä monella on "ultimaattinen" töllö esim leffateatterin kyljessä ja silti ostaa sen 1400e pelitietokoneen. Eli sitten hinta onkin jo 1400+1400..
 

draev

New Member
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Se, että siitä tietokoneesta saa yhtä paljon irti olohuoneessa kuin konsolista, vaatii edelleen sen +40" television. En itse ainakaan koe hyvänä sitä, että esim. vieraat tuijottaa 24" näyttöä metrin päästä, kun saman voi tehdä sohvalta käsin televisiosta.
Kerro mulle missää kohtaa tässä quotessa mainitsen olohuoneen?

Voidaanko jo tän threadin myötä heittää romukoppaan väite, että nextgen-konsolin ostaminen on halvempaa kuin peli-PC:n ostaminen, kun jengi täällä ostelee 1-2k€ telkkareita koska uusi konsolisukupolvi on tulossa? :)
Nyt oli kyse vain hinnasta ja siitä että aina sanotaan että PC-pelaaminen on niin kallista. Ei se ole suhteessa jos ruvetaan miettimään telkkarin hintaa. 99% threadiin kirjoittelijoista on jo tv olemassa, mutta silti hankitaan jonkun marginaalisen parannuksen takia uusi tonnin laite kotiin että "saadaan kaikki irti uudesta konsolista".

Aika harvinaista on että jos on vieraita käymässä niin pelaan mitään silloin. Jos joku kaveri haluaa nähdä jonkun uuden pelin niin sitten, mut silloin sillä ei ole väliä näytänkö sitä peliä hetken 24" näytöstä vai 50" telkkarista, vai onko?

Jos olet 16 vuotias ja asut kotona, siinä tapauksessa tuolla tietokoneella pystyy tekemään kaiken siellä pienessä huoneessa.


Kunpa olisinkin vielä 16 ja asuisin kotona, voisi pelata 24/7 ja ei tarvitsisi huolehtia mistään :)
 

Therussu

Member
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Kerro mulle missää kohtaa tässä quotessa mainitsen olohuoneen?
Et mainitsekaan, toin esille oman näkökulmani asiaan. Eikös tällaiset voorumit sitä varten ole?

Aika harvinaista on että jos on vieraita käymässä niin pelaan mitään silloin. Jos joku kaveri haluaa nähdä jonkun uuden pelin niin sitten, mut silloin sillä ei ole väliä näytänkö sitä peliä hetken 24" näytöstä vai 50" telkkarista, vai onko?
Näkökulmani olikin viihdekeskuksen näkökulmasta, eli ei pelkästään pelaamiseen, vaan myös elokuvien/urheilun katsomiseen. Mielestäni se on mukavampi sohvalta katsoa urheilua 50" töllöstä, kuin siitä 24" näytöstä metrin päästä.

Kunpa olisinkin vielä 16 ja asuisin kotona, voisi pelata 24/7 ja ei tarvitsisi huolehtia mistään :)
En tarkoittanut, että sinä olisit 16. Tarkoitin yleisesti.
 

milesizdead

KonsoliFIN Alumni
Vastaus: Ultimaattisen pelitelkun metsästys

Itse päädyin pari vuotta sitten kompromissiratkaisuun, olohuoneessa on 40" Sonya viihdekäyttöön ja vintille väsätyssä karsinassa konsolin HDMI-letku on liitetty 24" pelimonitoriin. Yhteishinta 900€ hujakoilla. Oiva ratkaisu jos vain tilaa löytyy moiselle dualismille.

Uusi telkkari on jatkuvasti kiikarissa tosin, aina on jotain pientä missä voisi parantaa uuden mallin myötä :)
 
Ylös Bottom