Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

[Mahewcoro]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

Hyvä jos näin osaltasi on, että Wii ja PC tukevat omaa pelaamistasi parhaiten. Itse taas olen erittäin tyytyväinen XO:n ja PS3:n tuottamaan HD-kuvaan isolle valkokankaalle tykitettynä. Visuaalisuus ja sitä kautta pelimaailmaan heittäytymisen fiilis on huomattava edellissukupolven pelikonsoleihin verrattuna, joten vaikea nähdä miten kummatkaan laitteet olisivat millään tavoin hätiköityjä, päinvastoin. Väliaskeleita ovat toki tiellään kohti täyden teräväpiirtopelaamisen natiivipyörittäjiä, mutteivät missään tapauksessa kiirehdittyjä omassa luokassaan. Kukin tietysti tykkää mistäkin.

Asiaa satuin tässä tänä aamuna uudelleen miettimään, ja mieleen tuli, että HD-peleistä puuttuu kohdaltani se tietty koukku, joka saa pelaamaan, se joka löytyy Wiin parhaimmistosta kuten Final Fantasy CC: My Life as a Darklordista, Excite Truckista ja Wii Sportsista. Ilmeisesti joillekin se grafiikka tosiaan on se "koukku", mikä taas minun kannaltani ei ole lähelläkään sitä mitä pelaamiselta etsin. Minulle grafiikoiden tärkein tarkoitus on käytännöllisyys, se että ne eivät häiritse pelaamista. Ei My Life as a Darklord ole välttämättä mikään äärimmäisen "kaunis" peli, mutta se on mielenkiintoisen näköinen, ja mikä tärkeintä, se on tehokas. Vaikka sitä pelataankin retrotyyliin Wiikake padiasennossa ilman mitään liikkeentunnistusta, se edustaa Wii-peleille tyypillistä ajattelua nopeasta mutta mukaansatempaavasta pelaamisesta, jossa voi pelitilanteen mukaan pelata yhtä hyvin yhden tason kuin kokonaisen kappaleen yhteen putkeen.

Esimerkiksi alkuperäisessä Wii Sportsissa taas viehättää yksinkertaistettu, abstrakti ulkoasu, joka ei yksinkertaisesti hyötyisi yhtään HD-resoluutiosta. Sportsin ulkoasu on esteettisen puhdas ja tyylikkään avoin. "Pelimaailmaan heittäytyminen" tulee suoraan Wii-ohjauksesta ja Mii-hahmoista. HD-konsoleilla esim. Mirror's Edge tuo mieleen vain, että tämä nähtiin jo Half-Life 2:ssa, ja etenkin pelin toteutustavan huomioonottaen "pelimaailmaan heittäytyminen" toimii erittäin huonosti. Sanoisin, että grafiikkateho ja HD-resoluutio ovat jopa este tyylitellylle ulkoasulle, eivät absoluuttisesti, mutta ne tuntuvat ohjaavat kehittäjiä täyteenahdettuun designiin, loputtoman pitkiin ja pienellä kirjoitettuihin teksteihin ja "yksityiskohtaisuuteen" joka häiritsee itse peliä ja olennaisen hahmottamista. Wii toivottavasti on se stoppiklappi, joka saa edes osan kehittäjistä ajattelemaan grafiikkaa alisteisena muulle pelille eikä suinkaan pelin ylimpänä tarkoituksena.

 

[Munamankeli]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

Löytyy Wii ja Boxi, ei ohjauksen, ei hd grafiikan vaan puhtaasti pelien takia, toki mieluummin pelaisin wii pelejäkin hd resolla, mutta riittää ne näinkin. Tosi grafiikkahoron ykkösalusta on tietysti PC, aina kun/jos sille sattuu joku huippu peli ilmestymään ja kyllä itsekin mieluiten PC versiota pelaan, jos sellainen sattuu olemaan.

Wii toivottavasti on se stoppiklappi, joka saa edes osan kehittäjistä ajattelemaan grafiikkaa alisteisena muulle pelille eikä suinkaan pelin ylimpänä tarkoituksena.

HD konsoleistahan alkaa olla kaiki tehot revitty jo, eli luulisi että sielläkin voidaan nyt keskittyä itse peliin, kun kaikki graafiset kikat on jo tuttua tavaraa.

 

[Vilhotus]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

Mahe taas vauhdissa.

En tiennytkään että wiin tehottomuus joka sitten näkyy yksinkertaisimpina peleinä voi jotenkin kääntyä positiiviseksi asiaksi. Mutta hei kaikki on näköjään mahdollista. Wiin ohjaustahan pitää kehua aina joka välissä ja samaan hengenvetoon lytätä toisten konsolien hd-grafiikkoja.

Äläkä nyt ota pahalla mutta suosittelen lämpimästi joskus vaikka ihan katsomaan niitä hd-graffoja saattaa aueta silmät. Ellei sitten ole jo mielessään päättänyt että Wii > kaikki muut.

Varsinaiseen aiheeseen liittyen. Wii JA jompikumpi hd-konsoli olisi se optimaalinen vaihtoehto. Sillä Wiilläkin on jo tänä päivänä jotain pelattavaa. Hd-konsoleilla nyt sitäkin enemmän..

 

[Mahewcoro]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

Äläkä nyt ota pahalla mutta suosittelen lämpimästi joskus vaikka ihan katsomaan niitä hd-graffoja saattaa aueta silmät. Ellei sitten ole jo mielessään päättänyt että Wii > kaikki muut.

Minä olen katsellut ja miettinyt HD-konsolien grafiikkoja, siitä tuo lyhyt vuodatus lähtikin. Pelihistoriani ja pelimakuni ovat turhan monimutkaisia asioita jotta niitä voisi summata muutamalla sanalla, mutta olennaista on että pyrin etsimään niitä mielenkiintoisia pelejä joita oikeasti tulee pelattua eikä vain ostettua hyllyntäytteeksi, ja tällä saralla Wii on ehdoton voittaja. Wii-ohjaus ja konsolin tukema vaihtoehtoinen pelisuunnittelufilosofia ovat parasta mitä konsoleille on tapahtunut valtavan pitkään aikaan. Toki HD-konsoleillakin on hyviä pelejä, mutta siloitellun ulkokuoren alta löytyy yleensä kompromisseja joita on vaikea olla laittamatta sen tietyn HD-mentaliteetin syyksi.

Soul Blade ja Soul Calibur ovat parempia pelejä kuin Soul Calibur IV, ja Gears of War ei vastaa käsitystäni todellisista toimintapeleistä kuten Contra-sarjasta. Kumpi tulee olemaan hauskempi FF-peli, Wiin Crystal Bearers vai HD-konsolien FF13? Molempia tulen pelaamaan, mutta vain toinen näistä peleistä olisi ollut mahdollinen ilman Wiitä ja HD-grafiikkaa. Eivät nätit grafiikat mikään yhdentekevyys ole, mutta valitettavan usein niihin yhdistyy huono ja hidas pelidesign. HD-konsoleille tuntuvat suuntaavan ne grafiikkasuuntautuneet kehittäjät jotka eivät varsinaisesti ajattele pelattavuutta ensisijaisena vaan ehdollisena sille että ne "hienot grafiikat" saadaan näytettyä.

 

[Vilhotus]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

Minä olen katsellut ja miettinyt HD-konsolien grafiikkoja, siitä tuo lyhyt vuodatus lähtikin.

Oho minä taas en tunne ketään joka olisi tyytynyt sd-telsuun hd-materiaalia nähtyään. Ennemmin tai myöhemmin ovat käyneet litun kaupasta hakemassa. Myydäänkö sd-telkkuja enään edes missään? Osa on jopa ostaneet sen hd-lätyn ihan vain konsolin takia ja myöhemmin huomanneet, että blu-ray näyttää aikasta hienolta ja hd-kanavapaketit on kiva asia tämän hetken suomen kanavien tylsän tarjonnan tilalle.

Pelihistoriani ja pelimakuni ovat turhan monimutkaisia asioita jotta niitä voisi summata muutamalla sanalla, mutta olennaista on että pyrin etsimään niitä mielenkiintoisia pelejä joita oikeasti tulee pelattua eikä vain ostettua hyllyntäytteeksi, ja tällä saralla Wii on ehdoton voittaja. Wii-ohjaus ja konsolin tukema vaihtoehtoinen pelisuunnittelufilosofia ovat parasta mitä konsoleille on tapahtunut valtavan pitkään aikaan. Toki HD-konsoleillakin on hyviä pelejä, mutta siloitellun ulkokuoren alta löytyy yleensä kompromisseja joita on vaikea olla laittamatta sen tietyn HD-mentaliteetin syyksi.

Soul Blade ja Soul Calibur ovat parempia pelejä kuin Soul Calibur IV, ja Gears of War ei vastaa käsitystäni todellisista toimintapeleistä kuten Contra-sarjasta. Kumpi tulee olemaan hauskempi FF-peli, Wiin Crystal Bearers vai HD-konsolien FF13? Molempia tulen pelaamaan, mutta vain toinen näistä peleistä olisi ollut mahdollinen ilman Wiitä ja HD-grafiikkaa. Eivät nätit grafiikat mikään yhdentekevyys ole, mutta valitettavan usein niihin yhdistyy huono ja hidas pelidesign. HD-konsoleille tuntuvat suuntaavan ne grafiikkasuuntautuneet kehittäjät jotka eivät varsinaisesti ajattele pelattavuutta ensisijaisena vaan ehdollisena sille että ne "hienot grafiikat" saadaan näytettyä.

Aika jännä. Minä olen taas huomannut ihan päin vastaista. Sillä nimenomaan näiden hd-konsolien tehothan mahdollistavat kaikkea muutakin kuin pelkästään "hienot grafiikat" jolloin peliin (pelintekijästä riippuen) tulee lisää syvyyttä, laajuutta ja monipuolisuutta.

Toki Wiilläkin on hyviä pelejä, mutta valitettavasti usein sen ainoan asian mikä wiillä on pop eli ohjauksen taakse on yritetty piilottaa äärettömän yksinkertaisia, pelkistettyjä ja rumia pelejä.

 

[Mahewcoro]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

Oho minä taas en tunne ketään joka olisi tyytynyt sd-telsuun hd-materiaalia nähtyään. Ennemmin tai myöhemmin ovat käyneet litun kaupasta hakemassa. Myydäänkö sd-telkkuja enään edes missään? Osa on jopa ostaneet sen hd-lätyn ihan vain konsolin takia ja myöhemmin huomanneet, että blu-ray näyttää aikasta hienolta ja hd-kanavapaketit on kiva asia tämän hetken suomen kanavien tylsän tarjonnan tilalle.

Minä taas en tunne ketään joka ei olisi tyytynyt SD-telsuun HD-materiaalia nähtyään. Vieläkin odottavat HDTV:t suurimmaksi osaksi tyhjän panttina kaupoissa ja sillä telkalla pelataan mikä omistetaan, oli konsoli sitten Wii tai HD. Blu-Rayt ovat jääneet puheen asteelle ja DVD:itä tulee yhä ostettua, HD-konsolien peleistä pelataan paremmat versiot PC:llä ja kanavapaketteja ja muuta ohjelmaa saa SD:nä "hieman" enemmän kuin HD:nä. Kumpi näistä subjektiivisista ja kokijainkluusion piiriin kuuluvista kokemuksista vastaa paremmin todellista tilannetta?

Tokihan televisiokanta tulee vähitellen päivittymään littutelkkoihin, mutta HD itse on muutoksessa vähäpätöisin syy!

Toki Wiilläkin on hyviä pelejä, mutta valitettavasti usein sen ainoan asian mikä wiillä on pop eli ohjauksen taakse on yritetty piilottaa äärettömän yksinkertaisia, pelkistettyjä ja rumia pelejä.

Onko Wii Sports "äärettömän yksinkertainen, pelkistetty ja ruma" peli? Tämän sukupolven suurin ja paras peli, peliteollisuuden tasolla yksi merkittävimmistä koskaan julkaistuista peleistä?

Se "rumuus" vähintään on suhteellista, ei pelkästään esteettisesti ja tyylin kannalta, vaan myös teknisen toteutuksen kannalta. Tokihan HD-peleistä huomaa että takana on vähän enemmän suoritustehoa ja grafiikat ovat usein vaatineet enemmän työtä, mutta se ei tarkoita että ne olisivat automaattisesti "parempia", ja vaikka eron huomaakin, ei se ole kovin merkittävä. Samalla kuitenkin saadaan Soul Calibur IV:n kaltaisia torspopelejä, resoluutiopelleilyä ja täysin järjettömän pientä tekstiä, sillä hinnalla että suoritustehoa kuluu enemmän epäoleellisiin pikselimääriin ja kehittäjiltä kuluu enemmän aikaa ja rahaa ulkokuoren siloitteluun kuin uusien ideoiden kokeilemiseen. Wii toivottavasti opettaa HD-kehittäjätkin tekemään pelinsä enemmän pelaajaa kuin resoluutiota ajatellen.

 

[pelle]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

Onko Wii Sports "äärettömän yksinkertainen, pelkistetty ja ruma" peli?

on. se on juurikin kaikkea tuota.
mii hahmot on leijuvia torsoja,golfissa on huimat yhdeksän reikää, puttaus kusee silmään.(puttaan juuri kuten oikeassa minigolfissa ja ukko vaan sätkii sen mailansa kanssa, liikkeentunnistus ftw)
tenniksessä ei voi itse edes liikkua kun ukko juoksee itsekseen pallon perässä.
pesiksessä pitää vaan lyödä sitä palloa, pongissakin on enemmän syvyyttä

Tämän sukupolven suurin ja paras peli, peliteollisuuden tasolla yksi merkittävimmistä koskaan julkaistuista peleistä?

tule jo pois sieltä nintendo pilvi linnoista ihan oikeesti.
on wiille loistaviakin pelejä kuten no more heroes, mad world, metroid prime trilogy ja okami.
mutta wii sports? tämän sukupolven paras?

ja jos ei ole sokea ja pääsee pelaamaan jotain komeaa boxin tai plesen peliä hd ruudulla niin ei todellakaan tyydy enää sd telsuun.
itse kuuluin porukkaan jonka mielestä kuva on sd telsullakin tarpeeksi hyvä mutta mielipide muuttui kun ostin acerin 19" näytön.
pelkästään sillä oli jo iso ero sd telsun garffojen tasoon.
kun sitten sain oikein kunnon telsun vielä niin aina vaan paremmalta näytti.

Wii toivottavasti opettaa HD-kehittäjätkin tekemään pelinsä enemmän pelaajaa kuin resoluutiota ajatellen.

tunkemalla jokatoiseen peliin täysin turhia motion control gimmickejä?
noita on wii pelit pullollaan.
moni oli innoissaan esim muramasasta ihan sen takia kun siinä ei ole mitään liikkeentunnistuksella tehtävää.
esim. metroideissa ja varsinkin corruptionissa miikkeentunnistuksella tuodaan oikeasti enemmän siellä olemisen tuntua kun katkaisijoita väännellään moten kanssa, mutta toinen ääripää on se useimmin käytetty jossa kaikki mahdollinen pitää tehdä sillä motella.

miksei de blobissa voi hypätä napilla kun mote on niitä täynnä?
miksi on pakko heilauttaa motea joka toimii joskus eikä todellakaan aina.

miksi monessä pelissä on moten ja nuntsan heilutukseen perustuvia quick time eventtejä viiden minuutin välein?
miksi deadly cretauresissa tehdään kaikki liikkeet vatkaamalla motea tai nuntsaa tai molempia?
siinä muutama esimerkki jotka toimisi 100 kertaa paremmin ihan peruspädillä.

sulle tuo on ehkä sitä pelaajan ajattelua sitten kun tarkat kontrollit korvataan motion paskalla joka toimii joskus ja jouluna.
hyvänä esimerkkinä uusimmista peleistä cursed mountain.

 

[stammy]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

Mulle tulee fiilis, että Mahella on sen verta niche pelimaku, että sen käyttäminen perusteena Wiin kritiikittömään hehkuttamiseen ja muiden konsoleiden maahan polkemiseen ei ole valtaosan foorumin käyttäjien kannalta mitenkään järkevää.

Tällainen huomio tällä kertaa.

 

[Hinin]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

Minä taas en tunne ketään joka ei olisi tyytynyt SD-telsuun HD-materiaalia nähtyään.

No tuo on kyllä potaskaa. Enpä pahempaa itsensä kusettamista ole aikoihin nähnyt. Suurin osa pelaajista (ja miksi ei viihde-elektroniikasta muutenkin pitävä) valitsee hd-telsun mieluummin, syy hd:n epäsuosioon on lähinnä ollut kallis hinta, mutta sekin on nyt taittumassa (led-telsujen myötä) laskuun.

Mm, kaikki kaverini jotka ovat ostaneet hd-konsolinsa viereen hd-töllön ovat olleet kiitollisia patistuksestani.

 

[Djungel]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

Mahewcoron argumentti on taas riippuvainen siitä, miten tyytyä-verbin tässä yhteydessä tulkitsee. Omalla kohdallani SD-televisiossa pitäytyminen johtuu osittain siitä, että voin halutessani kytkeä Boxin myös TFT-näyttööni, vaikkakin tietokoneen ääressä toimistotuolissa nököttäminen ei ole yhtä rentouttavaa kuin sohvalla löhöily television edessä. Oikeita pääsyitä ovat oma laiskuuteni ja kitsaus. Tunnustan heti HD-laadun paremmuuden ja merkittävyyden, mutta omalla kohdallani hankinta siirtynee ensi kesään, jolloin saan ehkä myös parempaa vastinetta rahoilleni. En siis tyydy SD-telkkariin hymyssä suin, vaan katkerasti sadatellen.

Allekirjoitan oikeastaan kaiken, mitä pelle tuossa aikaisemmin vuodatti. Jos Wii:n kontrollit olisivat tarkemmat ja tarkoituksenmukaisemmat, eikä 90% pelitarjonnasta hirveää casual-roskaa (Hell yeah!), voisin harkita ostamista. Itsestäni tuntuu vain siltä, että koko Wii on Powergloven toisinto, tällä kertaa kusetus vain onnistui.

Toki Wii:llä on liuta hyviäkin pelejä (Super Mario Galaxy, Super Smash Bros. Brawl jne.), mutta oman pelimakuni mukaan HD-konsoleilta niitä löytyy rutkasti enemmän. Siinä missä esimerkiksi Nintendo DS vaikuttaa olevan maltillinen erilaisten kontrolli- ja pelimekaniikkajippojen kanssa (stylus, mikrofoni yms.), Wii:llä jokainen toiminto vaatii kapulan tökkimistä anaaliin tai vetkuttamista nenän edessä.

Liikkeentunnistusmekaniikka on hyvä idea paperilla, mutta se ei vaikuta vielä toteutuneen käytännössä. Jos halutaan simuloida edes arcademaisesti vaikkapa miekkailua, pitäisi ruudulla olevan miekan seurata ohjainta. Wii:n peleissä vaikuttaa olevan usein niin päin, että hahmojen toiminnot vastaavat enemmän valmiiksi määriteltyjä liikeratoja tai hötkytysmaratooneja sen sijaan, että hahmo liikkuisi tai hötkyisi ohjaimen mukaan. Ikään kuin normaalin peliohjaimen napinpainallus olisi korvattu aina tietyllä heilautuksella. Tällaisissa tapauksissa valitsen mieluummin nappi--toiminta-mekaniikan kuin epävarman vetkutus--toiminta-vaihtoehdon.

 

[Kastle]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

Liikkeentunnistusmekaniikka on hyvä idea paperilla, mutta se ei vaikuta vielä toteutuneen käytännössä. Jos halutaan simuloida edes arcademaisesti vaikkapa miekkailua, pitäisi ruudulla olevan miekan seurata ohjainta.

Mm. MotionPlus -pelit Wii Sports Resort, Grand Slam Tennis ja Tiger Woods (uusin) ovat täynnä vähintään arcademaista ohjausta, yleensä enemmän. Toimivaa arcademaista liikkeentunnistusta on Wiillä ollut jo vuodesta 2006 ja niitä löytää etsimällä "pinnan alta". Monia hienoja Wii-pelejä ei nähdä pelimedioiden arvostelussa ja KonsoliFINissäkin jää niitä arvioimatta pakostakin. Tämän vuoden puolella 37 % Wiin peleistä jää arvostelematta analyytikko Jesse Divnichin mukaan - ja vaikka todennäköisesti suuri osa koostuu shovelwaresta, niin mukaan mahtuu varmasti hyviäkin pelejä, jotka vain näyttävät epäortodoksiselta tämän vuosikymmenen pelitarjontaan suhteutettuna.

Wii taisi markkinoida liikkeentunnistustaan etukäteen kovispelaajia ajatellen väärin (tai sitten kovispelaajat ymmärsivät markkinoinnin väärin), omalla kohdalla odotukset onneksi liikkeentunnistuksen(kin) suhteen täyttyivät ja näin on positiivinen suhtautuminen jatkunut tähän päivään asti.

 

[Vanki]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

on. se on juurikin kaikkea tuota.
mii hahmot on leijuvia torsoja,golfissa on huimat yhdeksän reikää, puttaus kusee silmään.(puttaan juuri kuten oikeassa minigolfissa ja ukko vaan sätkii sen mailansa kanssa, liikkeentunnistus ftw)
tenniksessä ei voi itse edes liikkua kun ukko juoksee itsekseen pallon perässä.
pesiksessä pitää vaan lyödä sitä palloa, pongissakin on enemmän syvyyttä

Vaikka Wii Sports onkin yksinkertainen grafiikoiltaan, on se tyyliltään mainio ja silmää miellyttävä. Itse pidän sitä yhtenä tämän konsolisukupolven huippupeleistä (niitä löytyy noin 50 kappaletta). Mukavan rentoa ja letkeää pelaamista.

ja jos ei ole sokea ja pääsee pelaamaan jotain komeaa boxin tai plesen peliä hd ruudulla niin ei todellakaan tyydy enää sd telsuun.

Itsellä on ollut 32" HD-ready töllö jo aika monta vuotta, ja siinä PC kiinni (ja nykyään Wii). PC:n kuva on kyllä siinä hienoa ja pelit pyörivät noin matalalla resoluutiolla (1368x768) täysin kivuttomasti ja sulavasti. Mutta siltikin nautin tasan yhtä paljon samaiseen telkkuun kiinnitetyn Wiin peleistä, vaikka resoluutio onkin alempi. Ja vaikka Wii on välillä kiinni meidän vanhassa putkitöllössä, ei se pelinautintoa vähennä, ainakaan minulta - toisaalta ei se nautintoa lisääkään.

 

[Vilhotus]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

Minä taas en tunne ketään joka ei olisi tyytynyt SD-telsuun HD-materiaalia nähtyään.

Mikäli tarkoitat ettet tunne ketään joka omistaisi HD-telkkaria niin jauhat paskaa tai sinulla ei ole kavereita.

Vieläkin odottavat HDTV:t suurimmaksi osaksi tyhjän panttina kaupoissa ja sillä telkalla pelataan mikä omistetaan, oli konsoli sitten Wii tai HD.

Kysyin jo aikaisemmin että myydäänkö edes kuvaputkitelkkareita missään ja voin vielä vastatakin kun tunnut jauhavan lisää jargonia. HD-telsuja myydään tällä hetkellä enemmän kuin kuvaputkia.

Blu-Rayt ovat jääneet puheen asteelle ja DVD:itä tulee yhä ostettua, HD-konsolien peleistä pelataan paremmat versiot PC:llä ja kanavapaketteja ja muuta ohjelmaa saa SD:nä "hieman" enemmän kuin HD:nä. Kumpi näistä subjektiivisista ja kokijainkluusion piiriin kuuluvista kokemuksista vastaa paremmin todellista tilannetta?

Blu-rayllä tulee ostettua kaikki uudet ja dvd:llä alennuskoreista vanhemmat. Katsos näillä kahdella HD-konsolilla on semmoinen mukava ominaisuus, että dvd upscaletetaan jolloin se näyttää paremmalta HD-telkulla kuin vanhassa kuvaputkessa. Toimiikos lempilapsellasi (Wii) jo se dvd toisto? HD-konsoli n. 200-300€ pc n. 1000€ siitä voi miettiä kummalla kannattaa pelailla ne HD-pelit. Sen lisäksi läheskään kaikkia HD-konsolien pelejä ei yksinkertaisesti ole PC:llä - tämänhän sinä kyllä tiesit. Kanavapakettien määrästä huolimatta HD-kanavapaketit ovat paremman näköisiä. Jokainen voi itse punnita määrän ja laadun välillä.

Tokihan televisiokanta tulee vähitellen päivittymään littutelkkoihin, mutta HD itse on muutoksessa vähäpätöisin syy!

Ohhoh. HD on todennäköisesti muutoksessa tärkein asia. Tuskin ihmisiä kovasti kiinnostaisi ostaa isompaa telsua samalla kuvanlaadulla.

Onko Wii Sports "äärettömän yksinkertainen, pelkistetty ja ruma" peli? Tämän sukupolven suurin ja paras peli, peliteollisuuden tasolla yksi merkittävimmistä koskaan julkaistuista peleistä?

Olet muuten aivan oikeassa mikäli siis pelin paremmuutta mitataan myynneillä. Todellisessa maailmassa muutkin asiat vaikuttavat..

Se "rumuus" vähintään on suhteellista, ei pelkästään esteettisesti ja tyylin kannalta, vaan myös teknisen toteutuksen kannalta. Tokihan HD-peleistä huomaa että takana on vähän enemmän suoritustehoa ja grafiikat ovat usein vaatineet enemmän työtä, mutta se ei tarkoita että ne olisivat automaattisesti "parempia", ja vaikka eron huomaakin, ei se ole kovin merkittävä. Samalla kuitenkin saadaan Soul Calibur IV:n kaltaisia torspopelejä, resoluutiopelleilyä ja täysin järjettömän pientä tekstiä, sillä hinnalla että suoritustehoa kuluu enemmän epäoleellisiin pikselimääriin ja kehittäjiltä kuluu enemmän aikaa ja rahaa ulkokuoren siloitteluun kuin uusien ideoiden kokeilemiseen. Wii toivottavasti opettaa HD-kehittäjätkin tekemään pelinsä enemmän pelaajaa kuin resoluutiota ajatellen.

Vaikka yrität edelleen maalailla sitä grafiikkaa HD-konsolien ainoaksi ominaisuudeksi, niin asiahan ei niin ole. Vaan juurikin ne tehot mahdollistavat kaikkea muutakin kivaa peliin liittyvää esim. vaikka äänet, vastustajien tekoälyn tai vaikka fysiikan ihan vain pari mainitakseni. Jos et Soul Calibur IV:stä tykkää niin älä sitä pelaa. Kaikilla konsoleilla on huonoja pelejä. Joillain enemmän kuin toisilla.

 

[Maeq]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

Ja vaikka Wii on välillä kiinni meidän vanhassa putkitöllössä, ei se pelinautintoa vähennä, ainakaan minulta - toisaalta ei se nautintoa lisääkään.

Hyvä lisäys tuo ajatusviivan jälkeinen, tällä yhdellä pasuunalla se kun tuntuu lisäävän nautintoa.

Mutta eikös tästä voisi tehdä gallupin, asettuisi asiat oikeisiin mittasuhteisiin.

 

[TT-2k]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

Mutta eikös tästä voisi tehdä gallupin, asettuisi asiat oikeisiin mittasuhteisiin.

En usko, että gallupit(kaan) saavat ihmisiä muuttamaan omia mieltymyksiään ja mielipiteitään. Joten en tiedä, mitä gallupista tässä tapauksessa hyödyttäisiin. Saataisiin jokin tulos, että X prosenttia diggaa HD-pelaamisesta ja Y prosenttia SD-pelaamisesta?

Edelleen jokaisella on täysi oikeus mielipiteeseensä, kunhan sitä ei yritä tunkea muiden kurkusta alas objektiivisena totuutena.

 

[Cobretti]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

Esimerkiksi alkuperäisessä Wii Sportsissa taas viehättää yksinkertaistettu, abstrakti ulkoasu, joka ei yksinkertaisesti hyötyisi yhtään HD-resoluutiosta.

En sen kummemmin Wii-missioosi puutu, mutta tässä olet yksinkertaisesti väärässä. Ja tämä onkin yleinen kommentti Wiin puolelta jolla ei ole mitään pohjaa.

Joku "Super Mario Galaxy" tai "Wii Sports" näyttää graafisesti hyvältä ja molempien pelien tietty "karkkimaisuus" ja värien juhla toimii hyvin tv-ruudussa. Ne ovat graafisesti komeita pelejä Wiille.

Mutta. Ne näyttäisivät vieläkin paremmalta HD-resoluutiossa. Piste.

( Ja joku "Super Mario Galaxy" ansaitsisi ehdottomasti HD-resoluution (toisaalta Nintendon tuntien se varmaan julkaistaan ainakin kerran vielä uudestaan, joskus sitten kun "Wii HD" tms julkaistaan) ).

 

[Vilhotus]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

En sen kummemmin Wii-missioosi puutu, mutta tässä olet yksinkertaisesti väärässä. Ja tämä onkin yleinen kommentti Wiin puolelta jolla ei ole mitään pohjaa.

Joku "Super Mario Galaxy" tai "Wii Sports" näyttää graafisesti hyvältä ja molempien pelien tietty "karkkimaisuus" ja värien juhla toimii hyvin tv-ruudussa. Ne ovat graafisesti komeita pelejä Wiille.

Mutta. Ne näyttäisivät vieläkin paremmalta HD-resoluutiossa. Piste.

( Ja joku "Super Mario Galaxy" ansaitsisi ehdottomasti HD-resoluution (toisaalta Nintendon tuntien se varmaan julkaistaan ainakin kerran vielä uudestaan, joskus sitten kun "Wii HD" tms julkaistaan) ).

Sitä minäkin olen tässä pidemmän aikaa miettinyt, että miten joku voi vakavalla naamalla kirjoitella ettei peli hyötyisi mitään paremmasta resoluutiosta?? NeoGAF - View Single Post - Wii emulator can do 720p HD

 

[Vanki]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

Joku "Super Mario Galaxy" tai "Wii Sports" näyttää graafisesti hyvältä ja molempien pelien tietty "karkkimaisuus" ja värien juhla toimii hyvin tv-ruudussa. Ne ovat graafisesti komeita pelejä Wiille.

Mutta. Ne näyttäisivät vieläkin paremmalta HD-resoluutiossa. Piste.

Mielestäni, tuontyyliset pelit eivät hirveän paljon paremmalta näytä vaikka resoluutiota nostetaan - toki sahalaitaisuus vähenee mutta siinä se suunnilleen... Ei minun mielestä Wii Spors muutu mitenkään vaikka resoluutiota nostettaisiinkin - ihan sama onko ne simppelit ukot vähän tarkemmin piirrettyjä vai ei, peli ei sen kummempi olisi kuitenkaan. Ihan yhtä hyvä peli joka tapauksessa. Eli, nimenomaan sports ei kyllä mitenkään hyötyisi HD-resoluutiosta.

 

[Mahewcoro]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

Sitä minäkin olen tässä pidemmän aikaa miettinyt, että miten joku voi vakavalla naamalla kirjoitella ettei peli hyötyisi mitään paremmasta resoluutiosta?? NeoGAF - View Single Post - Wii emulator can do 720p HD

Sekoitat nyt pahasti SD:nä kehitetyn pelin, joka ylösskaalataan emulaattorissa PC-koneella jota ei ole tarkoitettu konsolityyppiseen palaamiseen, ja varsinaisen HD-kehityksen, joka tuo koko joukon omia ongelmiaan ja kompromissejaan konsoleille siirrettynä.

Ei HD-grafiikassa itsessään merkittävää vikaa ole, mutta se on vähän ikävästi noussut HD-konsolien edustaman pelitarjonnan syypukiksi, ja edelleenkin ilman merkittäviä hyötyjä. Jos laitat tuon emulaattorin pyörimään televisioon ja pelaat peliä, onko se todellakaan sen ihmeellisempää kuin pelata alkuperäistä peliä? Sen sijaan itse pelin kehitykseen HD-speksit olisivat vaikuttaneet merkittävästi, ja todennäköisesti hyvin ikävästi. Kokonaisuus olisi todennäköisemmin ollut lähempänä Super Mario Sunshine 2:ta.

Nykyinen tilanne olisi erinomaisesti väistynyt, jos Sony olisi julkaissut korkeaspeksisen SD-resoille suunnitellun PS3:n viitisen vuotta PS2:n jälkeen. Kuitenkin tässä vaiheessa täytyy sanoa, että viimein nyt neljä-viisi vuotta myöhemmin PS3:lla on ehkä mahdollisuuksia näyttää, että HD-grafiikan ei välttämättä tarvitse ehdollistaa kehittäjiä tietynlaiseen pelinsuunnittelumalliin. Samaan tulokseen päästään kuitenkin helpommin Nintendon tietä, eli nautitaan SD-peleistä tämä seitsemäs sukupolvi ja harkitaan sitten 2010-luvulla, onko HD viimein ajankohtaista, toivottavasti paremmilla taidoilla ja uusilla ideoilla varustettuna.

Mikäli tarkoitat ettet tunne ketään joka omistaisi HD-telkkaria niin jauhat paskaa tai sinulla ei ole kavereita. Kysyin jo aikaisemmin että myydäänkö edes kuvaputkitelkkareita missään ja voin vielä vastatakin kun tunnut jauhavan lisää jargonia. HD-telsuja myydään tällä hetkellä enemmän kuin kuvaputkia...

Tarkoitin kommenttini humoristiseksi vastakkainasetteluksi omaa kommenttiasi vastaan, tarkoituksena havainnollistaa oman kokemuspiirin subjektiivisuus. Tämä kuitenkin meni sinulta ohi, ja uudet vastaväitteesi ovat vieläkin kyseenalaisempia. Tämän hankaluuden vuoksi on mielenkiintoista saada oikeaa, varsinaista tietoa kuten aikaisemmin esillä olleet tiedot Gears 2:n SD-pelaajista.

Ohhoh. HD on todennäköisesti muutoksessa tärkein asia. Tuskin ihmisiä kovasti kiinnostaisi ostaa isompaa telsua samalla kuvanlaadulla.

Oletko ihan varma että haluat lukita tämän vastauksen?

Jos et Soul Calibur IV:stä tykkää niin älä sitä pelaa. Kaikilla konsoleilla on huonoja pelejä. Joillain enemmän kuin toisilla.

SC4 oli esimerkkinä HD-konsoleja vaivaavasta kehityssuunnasta, kuten karsitusta sisällöstä, uusien ideoiden puutteesta, jatko-osiin turvautumisesta, sekä niiden laskevasta laadusta. HD-grafiikassa ei konseptin asteella ole ongelmaa, mutta sen käytännön toteutus tuntuu aiheuttavan kehittäjille ongelmia ja rajoittavan julkaistavia pelejä ja peli-ideoita. Jos HD-pelit olisivat enemmän Wii-pelien kaltaisia, varmasti minäkin löytäisin niistä enemmän pelattavaa ja pidettävää.

Mielenkiintoistahan on, muuttavatko HD-konsolien liikkeentunnistusohjaimet tilannetta. Jos niiden myötä HD-konsoleillekin (ja etenkin PS3:lle) alkaa tulla enemmän Wii-tyylisiä pelejä, ei ongelma välttämättä ole ollut HD-grafiikassa ja SD-grafiikka ei välttämättä ole tukenut tekemään enemmän Wii-tyylisiä pelejä, vaan syyt voivat olla osittain jossain muualla. Tällöinkin vastaukseksi muotoutuu, että Wii-ohjaus tai liiketunnistusohjaus on oleellista, teräväpiirtografiikka pelkästään valinnaista.

 

[pZiuz]

Vastaus: Wiin ohjaus vai Xbox 360:n/PS3:n teräväpiirto?

En sen kummemmin Wii-missioosi puutu, mutta tässä olet yksinkertaisesti väärässä. Ja tämä onkin yleinen kommentti Wiin puolelta jolla ei ole mitään pohjaa.

Joku "Super Mario Galaxy" tai "Wii Sports" näyttää graafisesti hyvältä ja molempien pelien tietty "karkkimaisuus" ja värien juhla toimii hyvin tv-ruudussa. Ne ovat graafisesti komeita pelejä Wiille.

Mutta. Ne näyttäisivät vieläkin paremmalta HD-resoluutiossa. Piste.

( Ja joku "Super Mario Galaxy" ansaitsisi ehdottomasti HD-resoluution (toisaalta Nintendon tuntien se varmaan julkaistaan ainakin kerran vielä uudestaan, joskus sitten kun "Wii HD" tms julkaistaan) ).

Mielestäni, tuontyyliset pelit eivät hirveän paljon paremmalta näytä vaikka resoluutiota nostetaan - toki sahalaitaisuus vähenee mutta siinä se suunnilleen... Ei minun mielestä Wii Spors muutu mitenkään vaikka resoluutiota nostettaisiinkin - ihan sama onko ne simppelit ukot vähän tarkemmin piirrettyjä vai ei, peli ei sen kummempi olisi kuitenkaan. Ihan yhtä hyvä peli joka tapauksessa. Eli, nimenomaan sports ei kyllä mitenkään hyötyisi HD-resoluutiosta.

Ei pitäisi tänne tulla sohimaan, mutta mielestäni tässä ADHDSDHD-keskustelussa ollaan nyt unohdettu yksi asia.
Ei kai kyse ole nyt pelkästään siitä, että edellä mainitun Super Mario Galaxyn resoluutiota nostetaan?
Mikäli on tarkoitus leikitellä ajatuksella, että Wii olisi tehokkaampi laite, niin silloinhan peliin olisi mahdollista tehdä hienompia valaistusefektejä, lisätä yksityiskohtia, parannella fysiikkaa, monimutkaistaa tekstuureja ym ym. Kyse ei siis ole pelkästä resoluutiosta ja reunanpehmennyksestä. Tehot toisivat siihen kuvaan muutakin silmäkarkkia.

Ei muuta.