Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Yleinen politiikkaketju

Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Hallitusohjelmaa voi lukea miten haluaa, koska sisältää vain laveita pensselinvetoja. Hallituksen kaatumiseen vaikutti varmaan enemmän Halliksen ministeriehdokkaat.

Eikö Sipilä sanonut eilen puheessaan että nimiä ei mainittu.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Soini tukijoineen se veti sitten ässän hihastaan nimeltään "Uusi Vaihtoehto", joka tarkoittaa, että PS:n 37 kansanedustajasta 20 loikkaa uuden nimen alle ja on valmis jatkamaan hallituksessa ihan kuin mitään ei olisi viime viikonloppuna tapahtunutkaan :D Ainoastaan PS => UV ja hallituksen enemmistö putoaa 106 edustajaan. Mitä tähän nyt sitten osaisi sanoa? Päällimmäisenä tulee mieleen, että äänestäminen on turhaa, koska jos "äänestystulos on väärä", niin siitä keplotellaan irti aina jollain tempulla, jotta samat kaverit voivat jatkaa omaa hyväveli-sulle-mulle-vatulointiaan! Äänestystulos oli "väärä" 2011 eduskuntavaaleissa ja viime viikonlopuna PS-puheenjohtajavaaleissa ja lopputulos on nyt sitten tämä.

Päällimmäisenä jää mieleen Timo Soini, joka on sitten 2015 eduskuntavaalien pettänyt ihan jokaisen! Niin äänestäjänsä ja puolueensa myös! Niin kova on hinku vetää tämä nelivuotinen ministerikausi loppuun, että käytännössä kaikki myydään puolueesta lähtien :D Demokraattisen puoluekokouksen päätös puolueen uudesta johdosta ja linjasta ei kelpaa, niin kaikki kepulikonstit käytetään, että voivat jatkaa tätä samaa kurjistamista, vatulointia ja keplottelua vielä toiset kaksi vuotta! Miksi kukaan edes äänestää yhtään missään ketään, kun äänestystuloksilla ei ole selvästikään mitään väliä?

Ja kyllä tiedostan, että tällainen eduskuntaryhmän hajottaminen ja sitä kautta venkoilu "samat ministerit jatkaa"-tyyliin on ihan "laillista", mutta onhan tuo nyt kaikkien aikojen pyllistys demokratialle! PS äänesti selvällä enemmistöllä Halla-ahon johtoon, joten kyllä silloin pitäisi hävinneiden hyvien tapojen ja demokratian sääntöjen mukaan hyväksyä tappionsa ja vetäytyä taka-alalle. Tällainen keplottelu on minusta ihan uskomatonta ja alleviivaa vain tätä suomalaista hyvävelisysteemiä ja korruptiota. Hyvät tavat on selkeästi unohdettu ihan tyystin ja siinä sivussa myös demokratian perusydin.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Sanoi, mutta sanoi myös että nimet olivat rivien välistä selkeästi luettavissa.
Okei, katsoin tuon ulkona luurista niin en kuullut kaikkea.



Soini tukijoineen se veti sitten ässän hihastaan nimeltään "Uusi Vaihtoehto", joka tarkoittaa, että PS:n 37 kansanedustajasta 20 loikkaa uuden nimen alle ja on valmis jatkamaan hallituksessa ihan kuin mitään ei olisi viime viikonloppuna tapahtunutkaan :D Ainoastaan PS => UV ja hallituksen enemmistö putoaa 106 edustajaan. Mitä tähän nyt sitten osaisi sanoa? Päällimmäisenä tulee mieleen, että äänestäminen on turhaa, koska jos "äänestystulos on väärä", niin siitä keplotellaan irti aina jollain tempulla, jotta samat kaverit voivat jatkaa omaa hyväveli-sulle-mulle-vatulointiaan! Äänestystulos oli "väärä" 2011 eduskuntavaaleissa ja viime viikonlopuna PS-puheenjohtajavaaleissa ja lopputulos on nyt sitten tämä.

Päällimmäisenä jää mieleen Timo Soini, joka on sitten 2015 eduskuntavaalien pettänyt ihan jokaisen! Niin äänestäjänsä ja puolueensa myös! Niin kova on hinku vetää tämä nelivuotinen ministerikausi loppuun, että käytännössä kaikki myydään puolueesta lähtien :D Demokraattisen puoluekokouksen päätös puolueen uudesta johdosta ja linjasta ei kelpaa, niin kaikki kepulikonstit käytetään, että voivat jatkaa tätä samaa kurjistamista, vatulointia ja keplottelua vielä toiset kaksi vuotta! Miksi kukaan edes äänestää yhtään missään ketään, kun äänestystuloksilla ei ole selvästikään mitään väliä?

Ja kyllä tiedostan, että tällainen eduskuntaryhmän hajottaminen ja sitä kautta venkoilu "samat ministerit jatkaa"-tyyliin on ihan "laillista", mutta onhan tuo nyt kaikkien aikojen pyllistys demokratialle! PS äänesti selvällä enemmistöllä Halla-ahon johtoon, joten kyllä silloin pitäisi hävinneiden hyvien tapojen ja demokratian sääntöjen mukaan hyväksyä tappionsa ja vetäytyä taka-alalle. Tällainen keplottelu on minusta ihan uskomatonta ja alleviivaa vain tätä suomalaista hyvävelisysteemiä ja korruptiota. Hyvät tavat on selkeästi unohdettu ihan tyystin ja siinä sivussa myös demokratian perusydin.

Täysin samaa mieltä, veit sanat suustani.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Mä olen ollut ylipäätään ennenkin jo sitä mieltä, että on ihan sama mitä yksittäisenä kansalaisena teen, niin homma tuolla ei muutu.

Vaikka sinne pääsisi kaikki jotka vaalien alla haluaisin, niin joko eivät tee yhtään mitään mitä lupasivat, tai sitten vatuloivat keskenään jotain.

Vaikka pistettäis kaikista asioita julkinen nettiäänestys mihin jokainen kansalainen voisi antamassa äänensä nettipankkitunnuksella, eikä tuollaisen tapaista eduskuntaa olisi ollenkaan, niin ei ne päätökset menisi sen enempää perheelleen kuin nyttenkään. Sit vois kuka vain asiasta mitään tietämätön heittää arvalla kyllä/ei ja katsoa miten käy.

Sit ois ainakin kansa puhunut ja enemmistön tahto tapahtuisi. Noin kärjistetysti siis. Eihän se noin toki toimisi, mutta pointti on siinä, että koska eduskunta on saanut mitään oikeasti fiksua aluilleen. Ne mitkä on saatu eteenpäin yksissä tuumin on sitten sellaisia tavallisen kansalaisen kannalta täysin käsittämättömiä päätöksiä.

Joo meillä on hyvä terveydenhuolto, ilmainen koulu jne asiat hyvin muuhun maailmaan nähden, mutta sen ympärillä tämä ei mitenkään hyvinvointivaltiolta tunnu, missä olisi mahtava elää. Kokemusta muualla elämisestä ei ole, joten voisi ikävä suomea tulla, mutta nyt tämäkin o perseestä.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Nyt viimeistään pitäisi järjestää uudet vaalit, kun eduskunnan toiseksi suurin puolue hajoaa. Se, että perussuomalaisten protestiryhmä jatkaisi hallituksessa ei mielestäni enää vastaisi äänestäjien puolueelle antamaa mandaattia, olkoonkin että vallan puolueessa otti marginaaliryhmittymä.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Typerää jos tämmöinen peli on mahdollista. Uudet vaalit tulille!
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

...olkoonkin että vallan puolueessa otti marginaaliryhmittymä.

Minä en oikein ymmärrä tätä puhetta marginaaliryhmittymästä, jota näkee myös monen muunkin foorumin kommenteissa. Pitää kuitenkin muistaa, ettei Halla-aho tukijoineen mitenkään keplotellut itseään johtoon, vaan sai demokraattisissa puolueen sisäisissä vaaleissa ensimmäisellä kierroksella pyöreästi 60 % annetuista äänistä! Kyseinen äänestystulos oli selkeä viesti siitä, ettei PS:n enemmistö ollut tyytyväinen siihen linjaan ja politiikkaan, mitä Soini tukijoineen oli viimeiset 2 vuotta hallitusvastuussa tehnyt.

Nyt on vaan tilanne niin, ettei Soini, Terho ja kumppanit pystyneet tappiotaan hyväksymään ja pyrkivät kaikkien aikojen demokratialle pyllistyksellä äänestyksessä tappion kärsineinäkin jatkamaan samaa menoa kuin ennenkin. Nämä loikkarit pyrkivät selvästi siihen, ettei demokraattiselle äänestykselle annettaisi "mitään" arvoa, koska äänestyksessä on heidän mielestään "äänestetty väärin" tai "huijattu", vaikka tilanne on ihan selvä: he saivat 40 % kannatuksen ja heidän vastustajansa 60 %. Jostain uskomattomasta syystä Suomen parlamentaarinen laki vaan näyttäisi mahdollistavan tässä tilanteessa sen, että tappion kärsinyt 40 % voi tällaisella kikkailulla päättää, ettei 60 % riitä mihinkään.

Se nyt on toki ihan selvä asia, että Soini, Terho, Elomaa ja kumppanit tekevät tässä poliittisen itsemurhan, eikä heistä kuntatasoa korkeammilla poliittisilla tasoilla kuulla enää seuraavien eduskuntavaalien jälkeen. On silti uskomatonta, että pari henkilöä(Sipilä, Orpo ja nämä loikkarit) voivat noin vain keskenään päättää ja astella yli demokraattisen vaalituloksen. Mielestäni koko ajatuskin kuulostaa täysin absurdilta, mutta se näyttää olevan pian ihan todellisuutta, kun mitä ilmeisimmin tätä "samat jatkaa"-järjestelyä ei mitenkään mikään pysty estämään.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Lähtökohtaisesti olisin samaa mieltä, mutta kun näkee mitkä tyypit sinne PS:n johtoon asettui, niin en oikein näe mitään muuta vaihtoehtoa ja itse kyllä nostan hattua näille uuden ryhmän perustajille. Olkoonkin aidon äänestyksen kautta saatu voitto, mutta sen kaltaisia ihmisiä Suomen politiikka ei kaipaa, joten erittäin hyvä näin ja uskon kyllä näiden mahdollisuuksiin tulevissakin vaaleissa. Sensijaan uskon, että PS:n taru on päättymässä.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Lähtökohtaisesti olisin samaa mieltä, mutta kun näkee mitkä tyypit sinne PS:n johtoon asettui, niin en oikein näe mitään muuta vaihtoehtoa ja itse kyllä nostan hattua näille uuden ryhmän perustajille. Olkoonkin aidon äänestyksen kautta saatu voitto, mutta sen kaltaisia ihmisiä Suomen politiikka ei kaipaa...

Varsin mielenkiintoinen näkökanta. Olet siis toisinsanoen sitä mieltä, että demokraattista äänestystulosta ei tarvitse kunnioittaa, jos voittajilla on radikaalimmat arvot kuin itselläsi. Minua myös yllättää, että annat näille loikkareille minkäänlaista arvostusta! He hävisivät demokraattiset vaalit ja koittavat nyt kaikin keinoin kääntää tappionsa edes lyhytaikaiseksi voitoksi käyttämällä kaikki mahdolliset porsaanreiät. Tuo porukka on puhtaasti ja yhdellä sanalla sanottuna ryhmä TÄYSIÄ LUUSEREITA!

Toki tämä "Uusi Vaihtoehto" on ihan laillinen ryhmä. Heidän pitäisi vaan hankkia se edustajan ja ministerin mandaatti vaalien kautta, eikä minkään laissa olevan porsaanreiän kautta. Perustaisivat uuden puolueen ja kisailisivat vaaleissa rehellisesti muita puolueita vastaan ja sitten jos tulee riittävästi kannatusta, niin sitten ei kun vaan hallitukseen. Nykyinen todennäköinen lopputulos on täydellinen länsimaisen demokratian irvikuva, joka on kavereiden kesken pienessä piirissä suhmuroitu suuren luokan huijaus, jonka laki valitettavasti mahdollistaa.

Valitettavasti seuraaviin eduskuntavaaleihin on lähes 2 vuotta aikaa. Jos ja valitettavasti kun tämä sama kopla nyt jatkaa, niin voidaan odottaa, että näitä kesken olevia hankkeita aletaan ajamaan väkisin läpi kahta kovemmalla tahdilla, koska kaikki kolme hallituspoppoota tietävät, että seuraavissa vaaleissa tulee takkiin. Sipilä ja varsinkin tämä loikkariporukka haluaa varmasti saada kaiken mahdollisen ja mahdottoman läpi, jotta heiltä jää edes joku "poliittinen perintö" historiaan.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Jos kyseessä olisi kaksi erillistä puoluetta ja joilla olisi omat äänestäjänsä puolueena, niin homma ois periaatteessa ok. Mutta kun porukka on äänestänyt esim näitä Soineja jne ketä sieltä nyt lähti, niin en minä ainakaan siinä tilanteessa hyväksyisi, että minun äänestämäni puolue ajautuisi täysin rasistien käsiin. Silloin äänestämäni Perussuomalaiset olisivat muuttuneet saman vaalikauden aikana erilaiseksi, miksi olisin ne sinne äänestänyt. Joten sen vuoksi mielestäni tuo on myös ainoa oikea tapa toimia.

Kriittinen maahanmuuttoa kohtaan saa olla, radikaalimpi saa olla, mutta kun mennään "Afrikkalainen ihmissaasta" asteelle, niin sellaisilla ei pitäisi olla mitään oikeutta harjoittaa minkäännäköistä politiikkaa Suomessa. Sen vuoksi ei voisi juuri mitään parempaa olla, kuin ettei PS:lle jäisi yhtään ministerin paikkaa, vaan siellä jatkaisi ne jotka sinne on valittu hyvin pitkälti siksi, että ovat olleet kyseisen puolueen näkyvimpiä hahmoja vaalien aikana. Näin ne, jotka äänesti silloisen PS:n tuonne, on hyvä että sen mukaisesti mennään jatkossakin ja rasistit saa vähän kuin aloittaa tyhjältä pöydältä.

Eli jos kyseessä olisi lähes kuka tahansa muu, tai tilanne mikä tahansa muu, kuin umpi rasistiset halla-aho ja hakkarainen kumppaneineen, niin olisin sitä mieltä mitä sinä kirjoitit aikaisemmin. Nyt en voi olla sitä mieltä, koska en hyväksy ylipäätään nykyisen Ps johdon oikeutta olla suomen politiikassa mukana ja heidät olisi pitänyt estää siitä jo vuosia sitten.

Ps. En äänestänyt persuja itse viime vaaleissa, joten ei, ei ole mitään henkilökohtaista sidosta ja itseasiassa en pitänyt Soinista/kumppaneistakaan, joten en heitä sen vuoksi puolusta.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Melko pitkälle samaa mieltä Omenanraadon kanssa. Halla-Ahon ajamasta linjasta pitää sanoutua jyrkästi, kaikin tavoin, irti. Ensin sen tekivät muut hallituspuolueet ja sitten suuri osa "omista". Silmissäni heidän arvostuksensa nousi.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

A-studiossa ainoaksi konkreettiseksi syyksi esitettiin puoluekokouksessa esitetyt natsitervehdykset. Näistä ei ole kuvaa eikä Halla-Aho ole sellaisia nähnyt eikä sanojensa mukaan salli. Paikalla oli kymmeniä toimittajia.

Herää kysymys (jos em. olisi tapahtunut) että jos menen Sipilän kannattajana Kepun kokoukseen ja heitän natsitervehdykset, tulisiko Sipilä jäävätä, tulisiko muiden jättää puolue "arvojen" eroavaisuuden takia?

Aika koomista päiväkotitason selittelyä :)

En minäkään Halla-Aholaisia ole äänestänyt mutta kannattaa tutustua miehen politiikkaan jos kuva siitä on nämä pari vuosien takaista möläytystä ja provokaatiota. Ei kannata aina niellä kaikkea mitä media valmiiksi pureskeltuna syöttää.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Riittää jo yksin se, että juuri sanoi seisovansa sanojensa takana. Eli ihan sama vaikka olisi 80-luvulla sanonut, on edelleen samaa mieltä. Eli kyllä..se riittää. Ja sen olisi pitänyt riittää jo silloin kun sanoi. Tuollaiset ei saisi olla missään kansaa edustavassa tehtävässä koskaan. Hakkaraisella täysin samanlaisia touhuja ollut kokoajan.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Kyseisessä tekstissä Halla-Aho kirjoittaa raiskaajasta. En tiedä sinusta mutta minusta raiskaaja on ihmissaastaa pahimmasta päästä.
Kotimaista rikollista hän sanoo samassa jutussa eläimeksi.

Mutta en toki puolustele tämän enempää, tämä yksi ja sama argumentti vaan pistää aina silmään kun ei monesti edes tiedetä mistä on ollut kyse. Luetaan vaan se median väritetty juttu ajattelematta kahdesti.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Kyllä tiedän missä yhteydessä hän sitä käytti, eikä se muuta sitä asiaa, että poliittisessa virassa ei tuollaista käytetä, vaikka olis mikä pedofiili kyseessä. Varsinkin, kun vielä erotellaan afrikkalaiseksi ihmissaastaksi, olkoonkin juuri kyseinen raiskaaja sieltäpäin. Tuon voi tulkita vain ja ainoastaan rasistiseksi.

En itse todellakaan hyväksy mitään raiskaajia, tai pedofiilejä tms, mutta ihmisiä nekin on jotka kuuluu joko linnaan, tai hoitoon.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Niin, hänhän ei ollut poliittisessa virassa silloin.

Mutta ymmärrän pointtisi.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Siksi aikaisemmin sanoinkin, että kun juuri tällä viikolla tms. sanoi seisovansa täysin sanojensa takana, niin se on periaatteessa sama, kuin sanoisi sen nyt. Varsinkin kun joka vuosi maailma menee eteenpäin rasismin kitkemisen hyväksi, niin vuosi vuodelta tuo on muuttunut pahemmaksi vain ja silti ei muuttaisi sanomisiaan. Ei vain sovi mun arvomaailmaan ja olen tosiaan sitä mieltä, ettei tällaiset saisi olla koko elämänsä aikana edustamassa kansaa missään, vaikka kansasta löytyisikin tarpeeksi äänestäjiä tuollaiselle.
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Varsin mielenkiintoinen näkökanta. Olet siis toisinsanoen sitä mieltä, että demokraattista äänestystulosta ei tarvitse kunnioittaa, jos voittajilla on radikaalimmat arvot kuin itselläsi. Minua myös yllättää, että annat näille loikkareille minkäänlaista arvostusta! He hävisivät demokraattiset vaalit
Jokainen kansanedustaja on päässyt eduskuntaan itse saamillaan äänillä (no, suunnilleen noin, koska d'Hondt), ja varsinkin Soinin Timppa veti perässään aika monta muutakin. Vaikka äänet siis ovatkin puolueen, puolue ei saanut niitä tosi coolilla nimellä vaan noiden valittavien ihmisten ansiosta. Eduskuntaryhmästä toiseen loikkaaminen tai jopa uuden ryhmän perustaminen taas on ollut aina mahdollista, jos edustaja kokee ryhmän linjan olevan ristiriidassa omien aatosten kanssa. Tämäkin ihan normaalia.

Mitä demokratiaan tulee, niin kyllähän tuolla Persujen puoluekokouksessa tehtiin ihan puhdasverinen vallankaappaus. Suomen Sisu roudasi jengiä paikalle, koska tiesivät, että jokainen puoluekirjaa kantava tilaisuuteen saapunut saa äänestää. Lopputulos vastasi periaatteessa jotain internet-äänestystä: ne voittavat, jotka saavat mainostettua äänestystä parhaiten.

Demokratiaan kuuluu myös se, että se on kansanvaltaa. Se ei ole enemmistön valtaa, vaan vähemmistön mielipidettä pitää kuulla. Nyt Persut panivat koko puoluejohdon vaihtoon, ja maltillisemman Soini-linjan edustajia ei ollut johdossa enää yhtään. Kyllä tässä kohtaa on ihan ymmärrettävää, että ne tekevät omat ratkaisunsa, jotka eivät halua mennä uudistetulla natsilinjalla.

Noin muuten tuo puoluekokous ja sen jälkilaineet ovat olleet hyvää viihdettä. Halla-ahon valinnan jälkeen jo ajattelin, että tuon puoleen tarina oli sitten siinä, mutta ihan näin nopeisiin käänteisiin en uskaltanut luottaa.

19059481_340801166338386_8166554455806640521_n.png
 
Vastaus: Yleinen politiikkaketju

Mitä demokratiaan tulee, niin kyllähän tuolla Persujen puoluekokouksessa tehtiin ihan puhdasverinen vallankaappaus. Suomen Sisu roudasi jengiä paikalle, koska tiesivät, että jokainen puoluekirjaa kantava tilaisuuteen saapunut saa äänestää. Lopputulos vastasi periaatteessa jotain internet-äänestystä: ne voittavat, jotka saavat mainostettua äänestystä parhaiten.

Demoneja, demoneja kaikkialla. Jopa Hesari on ymmärtänyt asian laidan. Ihme kyllä.

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005252436.html

Tietysti on ymmärrettävää että osa väestä muodosti oman ryhmänsä. Tällä kertaa suurin syy siihen oli vaan ministerinsalkuista kiinni pitäminen. Saavutetuista etuuksista ei voi luopua vaan 20 vuoden puoluetyö vedetään pöntöstä alas että saadaan roikuttua vallan kahvassa.
Tätä on demokratian farssi parhaillaan. Huikeaa viihdettä.

http://m.iltalehti.fi/politiikka/201706132200206404_pi.shtml

Tuossapa asia selkokielellä tiivistettynä.

"Natsitervehdyskuvakin" on nyt löytynyt, sainpahan hyvät naurut heti aamusta.
 
Ylös Bottom