Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Yleinen politiikkaketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja -WaLuigi-
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Jokin tunne sinulla on varmaan asiaan liittyen. Tosin jos oikeasti kirjoitit tämän jotenkin tunteettomana sääntönä mitä haluaisit ihmisten noudattavan viet melkoisen osan ihmisyyttä pois ihmisistä.
Minulla voi olla tai voi olla olematta jokin tunne asiaan liittyen, mutta se ei liity mitenkään siihen, onko jokin hyväksyttävää tai tuomittavaa. Jos asioista päätetään tunteiden perusteella, se johtaa nopeasti virheisiin ja huonoihin päätöksiin. Esimerkiksi suurin osa ihmisistä haluaa aina koventaa rikollisten tuomioita, riippumatta siitä, kuinka ankaria tuomiot sillä hetkellä ovat. Jos toimittaisiin tuon tunteellisen näkemyksen mukaan, tilanne menisi nopeasti kohtuuttomaksi ja kadut täyttyisivät giljotiineista ja hirttolavoista. Ihmisyydestä ei viedä mitään pois, jos asioita hoidetaan järjellä tunteiden sijaan. Enemmän ihmisestä viedään pois, jos ei käytetä järkeä ja yhteistä ymmärrystä tilanteiden käsittelyssä. Tähän perustuu esimerkiksi oikeuslaitos, joka ei korvaa ihmisen moraalia tai oikeudentuntoa, mutta toimii oikeutta jakavana välineenä sääntöjen perusteella ja näiden sääntöjen noudattamisessa pyritään eliminoimaan tunteiden ja henkilökohtaisten mielipiteiden osuus, että voitaisiin tuottaa yhdenmukainen oikeuskäytäntö mielivallan sijaan.

Sama koskee myös ihmismieltä, jos ihminen ohjaa toimintaansa tunteiden varassa, toiminta on usein mielivaltaista ja johtaa järjettömiin lopputuloksiin. Ihmisellä on luonnostaan tunteita ja ne ovat hyvä apuväline, vähän kuin aisti, jolla toimitaan maailmassa ja ympäristössä ja jonka kautta saadaan ja välitetään tietoa ja kokemuksia. Ei kuitenkaan pidä perustaa elämäänsä tunteiden varaan ihan yhtä vähän kuin aistien varaan. Joskus pitää tehdä asioita, jotka tuntuvat pahalta, jotta paras mahdollinen lopputulos toteutuisi. Esimerkiksi hammaslääkäri joutuu satuttamaan potilasta ja potilas ottamaan kipua vastaan. Satuttaminen on väärin, eikä ihmisen pitäisi joutua ottamaan kipua vastaan. Paikkaamaton hammas johtaa kuitenkin huonompaan lopputulokseen.
 
Minulla voi olla tai voi olla olematta jokin tunne asiaan liittyen, mutta se ei liity mitenkään siihen, onko jokin hyväksyttävää tai tuomittavaa. Jos asioista päätetään tunteiden perusteella, se johtaa nopeasti virheisiin ja huonoihin päätöksiin. Esimerkiksi suurin osa ihmisistä haluaa aina koventaa rikollisten tuomioita, riippumatta siitä, kuinka ankaria tuomiot sillä hetkellä ovat. Jos toimittaisiin tuon tunteellisen näkemyksen mukaan, tilanne menisi nopeasti kohtuuttomaksi ja kadut täyttyisivät giljotiineista ja hirttolavoista. Ihmisyydestä ei viedä mitään pois, jos asioita hoidetaan järjellä tunteiden sijaan. Enemmän ihmisestä viedään pois, jos ei käytetä järkeä ja yhteistä ymmärrystä tilanteiden käsittelyssä. Tähän perustuu esimerkiksi oikeuslaitos, joka ei korvaa ihmisen moraalia tai oikeudentuntoa, mutta toimii oikeutta jakavana välineenä sääntöjen perusteella ja näiden sääntöjen noudattamisessa pyritään eliminoimaan tunteiden ja henkilökohtaisten mielipiteiden osuus, että voitaisiin tuottaa yhdenmukainen oikeuskäytäntö mielivallan sijaan.

Sama koskee myös ihmismieltä, jos ihminen ohjaa toimintaansa tunteiden varassa, toiminta on usein mielivaltaista ja johtaa järjettömiin lopputuloksiin. Ihmisellä on luonnostaan tunteita ja ne ovat hyvä apuväline, vähän kuin aisti, jolla toimitaan maailmassa ja ympäristössä ja jonka kautta saadaan ja välitetään tietoa ja kokemuksia. Ei kuitenkaan pidä perustaa elämäänsä tunteiden varaan ihan yhtä vähän kuin aistien varaan. Joskus pitää tehdä asioita, jotka tuntuvat pahalta, jotta paras mahdollinen lopputulos toteutuisi. Esimerkiksi hammaslääkäri joutuu satuttamaan potilasta ja potilas ottamaan kipua vastaan. Satuttaminen on väärin, eikä ihmisen pitäisi joutua ottamaan kipua vastaan. Paikkaamaton hammas johtaa kuitenkin huonompaan lopputulokseen.
Entäs sitten kun järjestelmää pääsee ohjaamaan juuri ne ääripään tyypit mitkä määrittää lakiin että ei-heterot ja ei-normatiiviset ihmiset tulisi periaatteessa lukita pois yhteisöstä koska heidät on määritelty haitallisiksi tekijöiksi eri syistä? Pitääkö edelleen luottaa järjestelmään sokeasti vaikka tuntisi että tällainen asia olisi väärin? Tunteet voivat nimittäin johtaa ihan järkipohjaiseen perusteluun myös miksi jokin asia on väärin.
Oliko esim. Apartheid väärin vai oikein sinusta tai millään tasolla moraalisesti oikein? Elät järjestelmässä sokeasti (siinä hyvässä asemassa siis) ja et suo minkäänlaista tunnetta siitä että sitä sorrettua osapuolta pitäisi oikeasti kohdella kuin tasa-arvoista ihmistä. Jos joku sattuukin yrittää vedota tunteeseen että mitä jos sinä olisitkin siinä sorretussa asemassa niin miten sinä huomaisit elämäsi muuttuvan nykyisestä kun se vaihtuisi siihen huonommassa asemassa olevan rooliin.

Joku voi sanoa että ei-heterot ihmiset ovat haitaksi ihmiskunnalle sillä he eivät luonnollisesti pariudu sellaisen kumppanin kanssa jonka kanssa lisääntyminen onnistuu suoraan jonka vuoksi sellaiset ihmiset tulisi kitkeä yhteisöstä pois sillä he kuluttavat turhaan resursseja kun eivät tuota sellaisinaan jälkikasvua. Tällainen ajatus on loogisen kylmä missä jätetään sen toisen halut ja tunteet kokonaan huomioimatta.
Mutta toinen taas sanoo että yksilöllä on oikeus elää ilman syrjintää ja rajoituksia omaan olemassa oloon sillä muut vaihtoehdot olisivat epäinhimillisiä.

Tuo sinun toisen uhraus paremman lopputuloksen vuoksi toimii ehkä sotatilassa mutta ei sitä liiemmin tulisi soveltaa kun kyse on ihmisoikeuksista tai niiden rajoittamisesta.

Tämän vuoksi tunteiden ja empatian soveltaminen on tärkeää minusta. (Hieman pikaisesti kiirehditty viesti)
 
Niin siis tuohon se anteeksipyyntöni liittyi etten painottanut metodeihin sen ekan osan olevan vai mihin minä pyysin anteeksiantoa sinusta?
En ymmärrrä oikein tuota lausetta. En mä tiedä, eikä kiinnosta, paitsi sen verran omalta osalta ettet yritä tunkea sanoja suuhuni mitä en ole sanonut (mielipiteitä aatteista). Sain jotenkin sellaisen käsityksen kun summonasit minut ihan puskista tähän schaisseen. Pahoittelen toki jos olen ymmärtänyt väärin.
Vahvoja mielipiteitä minulla on kyllä kaikkialle, mutta tällä foorumilla en niitä ole tuonut julki paitsi metodien osalta.
 
Kyllä tällä kertaa tuo ampuja vielä vassariks kääntyy. Mielenkiinnolla jään odottamaan kostoa. Tämä puoli mikä teloitti Charlie Kirkin ei ite älyä sitä että niiden takia enemmän, kuin asian takia esim Lontoossa oli se iso mielenosoitus. Ei ne oo mitään äärioikeistoa. Ne on ärsyyntyneitä kansalaisia kun aina pitäs tehdä toisin kuin he haluavat. Demokratia näyttää sen kohta onko se britanniakin "äärioikeistolainen". Se on vaan paremmille ihmisille mahdotonta tajuta että se paremmuus alkaa oikeasti jossain vaiheessa muita vituttamaan.
 
Kyllä tällä kertaa tuo ampuja vielä vassariks kääntyy. Mielenkiinnolla jään odottamaan kostoa. Tämä puoli mikä teloitti Charlie Kirkin ei ite älyä sitä että niiden takia enemmän, kuin asian takia esim Lontoossa oli se iso mielenosoitus. Ei ne oo mitään äärioikeistoa. Ne on ärsyyntyneitä kansalaisia kun aina pitäs tehdä toisin kuin he haluavat. Demokratia näyttää sen kohta onko se britanniakin "äärioikeistolainen". Se on vaan paremmille ihmisille mahdotonta tajuta että se paremmuus alkaa oikeasti jossain vaiheessa muita vituttamaan.
1000040692.jpg
 
Joku kuvakaappaus twitteristä missä joku väittää jotain ei vakuuta minua.
Sanna Marin on narsisti mutta ei sitäkään puolla muut kuin minun ja monen muun tuntemukset hänestä.
 
Ei ne oo mitään äärioikeistoa.
Äärioikeiston järjestämä mielenosoitus ei ole äärioikeistoa? Ei edes silloin kun järjestäjät ovat väkivaltaisia rikollisia ja tapahtumassa on videotervehdys tyypiltä, joka tunnetaan natsitervehdyksistään?

Nämä väkivaltaiset jannut ovat tietenkin pajayn kaltaisen tyypin mielestä ihan normaaleja tyyppejä, jotka haluavat vain keskustella.

London’s Metropolitan Police said the march, organised by anti-immigrant activist Tommy Robinson, drew an estimated 110,000 to 150,000 people, far surpassing expectations.

The police force said its officers faced “unacceptable violence” from some of the protesters and that four of them sustained serious injuries, among them broken teeth, a possible broken nose, a concussion, a prolapsed disc and a head injury.

Police officers were “attacked with projectiles” and “assaulted” during far-right anti-immigration protests in London on Saturday, the British capital’s force said, as more than 110,000 people took to the city’s streets.

The Unite the Kingdom protest was organized by far-right political activist Tommy Robinson.

Robinson, a former member of the racist British National party, who has a string of convictions to his name including for assault, using a fake passport, mortgage fraud and contempt of court, is said to have been able to build upon his profile in the US, stir up protests outside hotels accommodating asylum seekers while pushing anti-immigrant messages that circle around a supposed threat of Islamisation to the UK.

Vanha Saksalainen viisaus pätee. If there's a Nazi at the table, and 10 other people are sitting there talking to him, you have 11 Nazis at the table.
 
Se että joku vastustaa nykyistä tapaa huostaanottaa maahanmuuttajia ei tee kenestäkään äärioikeistolaista. Nämä asiat ei sais kannatusta jos ne ei vituttas tarpeeksi useaa. Tuskin tässä nyt mitään isompaa aatetta on takana kuin se että alkaa vituttaa tämä touhu. Ja toinen puoli ummistaa silmät kaikelta mitä ei haluta tänne mutta on tulossa tänne.
En lukenu yhtäkään noista linkeistä kun jokaisessa luki että on äärioikeisto. Lontoossa ei varmasti oo noin isoa äärioikeisto liikettä.
 
Viimeksi muokattu:
Demokratia hoitaa tämänkin kiistan. Siihenhän länsimainen maailma perustuu. Usassa on nyt valittu presidentti minkä suurinosa halus mutta se ei kelpaa. Katotaan mitä Englanti valitsee. Se valitsee tämän suunnan minkä puolesta marssi oli iso menestys. Tsoin englanti ei valits presidenttiä mutta suunnan valitsee.
 
Demokratia hoitaa tämänkin kiistan. Siihenhän länsimainen maailma perustuu. Usassa on nyt valittu presidentti minkä suurinosa halus mutta se ei kelpaa. Katotaan mitä Englanti valitsee. Se valitsee tämän suunnan minkä puolesta marssi oli iso menestys. Tsoin englanti ei valits presidenttiä mutta suunnan valitsee.
Ongelma onkin, että nykyinen jenkkien hallitus on ajamassa maata fasismiin ja se sama vuotaa britteihin. Sen vuoksi äärioikeistot hyppivät pöydillä.
 
Ongelma onkin, että nykyinen jenkkien hallitus on ajamassa maata fasismiin ja se sama vuotaa britteihin. Sen vuoksi äärioikeistot hyppivät pöydillä.
Kyllähän se nyt hyppii vähemmästäkin kun toinen puoli on vaan että ihanaa rauhaa ja rakkautta paitsi valkoisille miehille
asenteella. Noin se oikeasti on tai moni meistä sen tuntee mitä vasemmisto ajaa.
 
Kyllähän se nyt hyppii vähemmästäkin kun toinen puoli on vaan että ihanaa rauhaa ja rakkautta paitsi valkoisille miehille
asenteella. Noin se oikeasti on tai moni meistä sen tuntee mitä vasemmisto ajaa.
Tiedän, että sinulla on noin faktat hakusessa, mutta jos nyt kuitenkin yrittäisit edes olla trollailematta ilman minkäänlaista pohjaa näille älyttömyyksille. Sinä ja pari muuta olette nyt pitkään jakaneet vain valheita ja äärioikeiston lähteitä täällä, ja se alkaa käymään aika kyllästyttäväksi.
 
Ja nyt on Colbertin lisäksi sitten Kimmelkin hyllytetty. Aikamoinen ajojahti menossa jenkeissä Trumpin hallinnon kanssa eri mieltä olevia kohtaan. Millonkahan ihmiset herää tuohon touhuun. Tuskin ennen, kun on liian myöhäistä (onko jo?). Ja yllättäen tuossa Kimmel hommassakin oli taas jokin emoyhtiön kauppa taustalla. Saatiin vain sopiva tekosyy tuohon.

Enpä olisi uskonut, että oman elämäni aikana jengit heittää demokratian nurkkaan ja ottaa autokratian avosylin vastaan. Ja miten helposti ja nopeasti se tapahtuu kaikkien silmien alla. Ei pitäis välittää ja joko varmaan ajattelee, että mitä väliä, se on jenkeissä, muualla on kaikki hyvin mutta kyllähän viitteitä tuosta samasta ollaan nähty jo muuallakin maailmassa. Jopa tällä foorumilla tuntuu olevan muutama kaveri, jotka jenkeissä asuessaan ennemmin juhlisivat tätä tilannetta, kun olisivat äärimmäisen huolissaan.

 
Kyllähän se nyt hyppii vähemmästäkin kun toinen puoli on vaan että ihanaa rauhaa ja rakkautta paitsi valkoisille miehille
asenteella. Noin se oikeasti on tai moni meistä sen tuntee mitä vasemmisto ajaa.
Tuohon suosittelen sitten terapiaa jos tuolla tavalla tuntee.

Vasemmisto ajaa kaikille tasa-arvoista ja hyvää elämää, myös sinulle, eikä ainoastaan rikkaille valkoihoisille miehille. Jos tuo suututtaa, niin herranen aika, jotain on pielessä ja pahasti.
 
Ja nyt on Colbertin lisäksi sitten Kimmelkin hyllytetty. Aikamoinen ajojahti menossa jenkeissä Trumpin hallinnon kanssa eri mieltä olevia kohtaan. Millonkahan ihmiset herää tuohon touhuun. Tuskin ennen, kun on liian myöhäistä (onko jo?). Ja yllättäen tuossa Kimmel hommassakin oli taas jokin emoyhtiön kauppa taustalla. Saatiin vain sopiva tekosyy tuohon.

Enpä olisi uskonut, että oman elämäni aikana jengit heittää demokratian nurkkaan ja ottaa autokratian avosylin vastaan. Ja miten helposti ja nopeasti se tapahtuu kaikkien silmien alla. Ei pitäis välittää ja joko varmaan ajattelee, että mitä väliä, se on jenkeissä, muualla on kaikki hyvin mutta kyllähän viitteitä tuosta samasta ollaan nähty jo muuallakin maailmassa. Jopa tällä foorumilla tuntuu olevan muutama kaveri, jotka jenkeissä asuessaan ennemmin juhlisivat tätä tilannetta, kun olisivat äärimmäisen huolissaan.

Ja jälleen esimerkki siitä, kuinka oikeisto hiljentää erimieltä olevat. Me sanotaan mitä halutaan, muut pitäköön turpansa kiinni.
 
Tosiaan, tekijästä alkaa olemaan aika hyvin asioita selvillä. Hän toden totta on perheestä, joka on republikaanitaustainen. Hän on mm. ollut harmissaan siitä miten, Trumpmyönteinen hänen isänsä on ollut. Ehkä juuri siitä johtuen, hän on kokenut ettei Charlie Kirk ole tarpeeksi oikeistolainen, ja on siksi päättänyt vaientaa erään kuunnelluimmista oikeistokonservatiivisista äänistä? Ei kun hetkinen...kuulostaako tuo nyt millään lailla järkevälle? Onko tekijän ja hänen transrakastajansa ja tovereidensa välinen viestinvaihto, sekä murhavälineisiin kaiverretut antifasistiset viestit sellaisia asioita, jotka eivät ole netin välityksellä vielä kantautuneet kaikille, vai ovatko ne kateuksissa puutteelliseen käännökseen?

Minusta ei ole kovinkaan hyvä alkaa myöskään heittämään, että ampuja olisi vassari, tai tehnyt surkean tekonsa koska on niin innostunut demokraattipuolueen sanomasta. Se mikä hän näyttää olevan, on juurikin sellainen kroonisesti netin radikaaliyhteisöissä viihtyvä, oikeaan maailmaan kosketuksensa kadottanut nuori, joka on hyvinkin innostunut tuosta tietynlaisten ihmisten levittämästä ajattelutavasta; Mielipiteet jotka eivät mene linjaan ajatteluni kanssa, ovat vihaa ja väkivaltaa ja "natsien" kanssa ei saa keskustella, vaan heidät tulee vaientaa keinolla millä hyvänsä.

Todella vaarallinen ajattelutapa, jota valitettavasti näkee nykyään paljon levitettävän ahdasmielisten ja autoritääristen ideologien toimesta. Mikä surullisinta, tuota aatetta ajavilla tuntuu olevan kieroutunut taito jonkinlaisella mentaaliakrobatialla kääntää tuo niin, että hehän niitä suvaitsevaisia ihmisoikeuksien puolustajia ovat. He kun väittävät olevansa vähemmistöjen puolella. Tuonkaltaiseen sanomaan rakastuneilla ihmisparoilla näyttää olevan jonkinlainen koominen sokeutuminen sen suhteen, miten ahdasmielinen ja toiseuttava tuo heidän ajattelutapansa on. Mielestäni tuollaisiakaan ihmisiä ei pidä todellakaan sivuuttaa tai vaientaa, vaan heidän kanssaan tulisi keskustella, huolimatta siitä miten vaikealle se usein tuntuu.

Toivotaan että tämä tästä paranee.

Ja nyt on Colbertin lisäksi sitten Kimmelkin hyllytetty.
Omat koirat purevat, aina yhtä viihdyttävää nähdä. Sananvapaus, sananvastuu, ja mitäs niitä nyt olikaan.
 
Tosiaan, tekijästä alkaa olemaan aika hyvin asioita selvillä. Hän toden totta on perheestä, joka on republikaanitaustainen. Hän on mm. ollut harmissaan siitä miten, Trumpmyönteinen hänen isänsä on ollut. Ehkä juuri siitä johtuen, hän on kokenut ettei Charlie Kirk ole tarpeeksi oikeistolainen, ja on siksi päättänyt vaientaa erään kuunnelluimmista oikeistokonservatiivisista äänistä? Ei kun hetkinen...kuulostaako tuo nyt millään lailla järkevälle? Onko tekijän ja hänen transrakastajansa ja tovereidensa välinen viestinvaihto, sekä murhavälineisiin kaiverretut antifasistiset viestit sellaisia asioita, jotka eivät ole netin välityksellä vielä kantautuneet kaikille, vai ovatko ne kateuksissa puutteelliseen käännökseen?

Minusta ei ole kovinkaan hyvä alkaa myöskään heittämään, että ampuja olisi vassari, tai tehnyt surkean tekonsa koska on niin innostunut demokraattipuolueen sanomasta. Se mikä hän näyttää olevan, on juurikin sellainen kroonisesti netin radikaaliyhteisöissä viihtyvä, oikeaan maailmaan kosketuksensa kadottanut nuori, joka on hyvinkin innostunut tuosta tietynlaisten ihmisten levittämästä ajattelutavasta; Mielipiteet jotka eivät mene linjaan ajatteluni kanssa, ovat vihaa ja väkivaltaa ja "natsien" kanssa ei saa keskustella, vaan heidät tulee vaientaa keinolla millä hyvänsä.

Todella vaarallinen ajattelutapa, jota valitettavasti näkee nykyään paljon levitettävän ahdasmielisten ja autoritääristen ideologien toimesta. Mikä surullisinta, tuota aatetta ajavilla tuntuu olevan kieroutunut taito jonkinlaisella mentaaliakrobatialla kääntää tuo niin, että hehän niitä suvaitsevaisia ihmisoikeuksien puolustajia ovat. He kun väittävät olevansa vähemmistöjen puolella. Tuonkaltaiseen sanomaan rakastuneilla ihmisparoilla näyttää olevan jonkinlainen koominen sokeutuminen sen suhteen, miten ahdasmielinen ja toiseuttava tuo heidän ajattelutapansa on. Mielestäni tuollaisiakaan ihmisiä ei pidä todellakaan sivuuttaa tai vaientaa, vaan heidän kanssaan tulisi keskustella, huolimatta siitä miten vaikealle se usein tuntuu.

Toivotaan että tämä tästä paranee.


Omat koirat purevat, aina yhtä viihdyttävää nähdä. Sananvapaus, sananvastuu, ja mitäs niitä nyt olikaan.
Jälleen kerran valheita, väärää tietoa ja sitä samaa maalitolppien siirtelyä mitä sinulta on totuttu jo näkemään.


Even after the press conference revealed the engravings, far-right accounts kept the lie alive. Libs of TikTok claimed the casings bore “antifa, LGBTQ, and leftist messaging.” Joel Berry of the Babylon Bee told followers there was a “transgender” meme on them. Oli London insisted they referenced “LGBTQI+ furries.” The facts were clear, but the falsehood was more useful: the narrative seeded by the first wave of bad reporting continues to circulate, weaponized by right-wing influencers eager to turn any act of violence into another attack on queer and trans people.

Tässä vaiheessa taas hyvä todeta, että joko olet taas tahallaan levittämässä valheita tai sitten et ole vaivautunut lukemaan mitään asiasta. Kuitenkin sitä samaa roskaa taas.
 
Ylös Bottom