Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja maagiset
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Myynnit ei suoraan vertaannu laatuun niinkun olet tainnut itsekin joskus sanoa. Ja Unity ja Syndicate ei tainnut myöskään päästä tuon yli 80p rajan yli. Ja eikö tämä keskustelu AC:n nykytilasta ole käyty jo muutenkin tarpeeksi monta kertaa läpi? Saavuttetaanko sen saman matopurkin avaamisella enään mitään?
Myynnit eivät todellakaan ole laadun tae. AC-sarja ei ole tästä ainoa esimerkki. Voisi mainita vaikkapa urheilupelien vuosipäivitykset, jotka AC-sarjan tapaan junnaavat liikaa paikoillaan ja tyrkyttävät turhan ahkerasti mikromaksuja.

Mitä tulee arvosanoihin, niin Unity, Syndicate, Rogue, PSP:n Bloodlines ja Vitan Liberation ovat kaikki alle 80 pistettä, kuten on myös iso joukko DLC:eitä. Arvosanahuippu saavutettiin kakkososalla ja Brotherhood sekä Black Flag vielä kolkuttelivat 90 pisteen portteja. Siitä on käytännössä tiputtu tasaiseen 80 pisteen suorittamiseen, joka tehdään niin varmaan päälle kuin mahdollista.

Jos siis siirretään keskustelu takaisin Silent Hilliin, niin kaikista vähiten haluaisin kaavoihin kangistumista tai varman päälle suorittamista. Tätä vuosittain julkaiseminen vain liian usein tuottaa, kun ei ehditä innovoida tarpeeksi. Seuraava peli on vaan puskettava ulos. Toivottavasti näin ei Silent Hillille käy, sarja kun tuntuu elävän nyt jonkin sortin nousukautta.
 
Myynnit eivät todellakaan ole laadun tae. AC-sarja ei ole tästä ainoa esimerkki. Voisi mainita vaikkapa urheilupelien vuosipäivitykset, jotka AC-sarjan tapaan junnaavat liikaa paikoillaan ja tyrkyttävät turhan ahkerasti mikromaksuja.

Mitä tulee arvosanoihin, niin Unity, Syndicate, Rogue, PSP:n Bloodlines ja Vitan Liberation ovat kaikki alle 80 pistettä, kuten on myös iso joukko DLC:eitä. Arvosanahuippu saavutettiin kakkososalla ja Brotherhood sekä Black Flag vielä kolkuttelivat 90 pisteen portteja. Siitä on käytännössä tiputtu tasaiseen 80 pisteen suorittamiseen, joka tehdään niin varmaan päälle kuin mahdollista.

Jos siis siirretään keskustelu takaisin Silent Hilliin, niin kaikista vähiten haluaisin kaavoihin kangistumista tai varman päälle suorittamista. Tätä vuosittain julkaiseminen vain liian usein tuottaa, kun ei ehditä innovoida tarpeeksi. Seuraava peli on vaan puskettava ulos. Toivottavasti näin ei Silent Hillille käy, sarja kun tuntuu elävän nyt jonkin sortin nousukautta.

Jos f:n tapaan tulevat Silent Hillit poikkeavat kaavasta, niin se on hyvä asia.

SH1Remake kuitenkin nyt tällä hetkellä on se itselle odotetuin, koska en ole alkuperäistä koskaan pelannut.
 
Jos f:n tapaan tulevat Silent Hillit poikkeavat kaavasta, niin se on hyvä asia.

SH1Remake kuitenkin nyt tällä hetkellä on se itselle odotetuin, koska en ole alkuperäistä koskaan pelannut.
Juu tässä SH:ssa on tosiaan vähän erilainen tilanne, kun noita pelejä tuntuu tekevän useampi eri tiimi ja kaikki tekevät vähän omaa juttuaan. Saa nähdä mitä tuosta tulee. Blooperiin on kyllä ainakin SH1R:n kanssa nyt kova luotto SH2R ja Cronoksen jälkeen. :)
 
Myynnit eivät todellakaan ole laadun tae. AC-sarja ei ole tästä ainoa esimerkki. Voisi mainita vaikkapa urheilupelien vuosipäivitykset, jotka AC-sarjan tapaan junnaavat liikaa paikoillaan ja tyrkyttävät turhan ahkerasti mikromaksuja.

Mitä tulee arvosanoihin, niin Unity, Syndicate, Rogue, PSP:n Bloodlines ja Vitan Liberation ovat kaikki alle 80 pistettä, kuten on myös iso joukko DLC:eitä. Arvosanahuippu saavutettiin kakkososalla ja Brotherhood sekä Black Flag vielä kolkuttelivat 90 pisteen portteja. Siitä on käytännössä tiputtu tasaiseen 80 pisteen suorittamiseen, joka tehdään niin varmaan päälle kuin mahdollista.

Jos siis siirretään keskustelu takaisin Silent Hilliin, niin kaikista vähiten haluaisin kaavoihin kangistumista tai varman päälle suorittamista. Tätä vuosittain julkaiseminen vain liian usein tuottaa, kun ei ehditä innovoida tarpeeksi. Seuraava peli on vaan puskettava ulos. Toivottavasti näin ei Silent Hillille käy, sarja kun tuntuu elävän nyt jonkin sortin nousukautta.
Muistaakseni olet nimenomaan itse sanonut, että yli 80 arvosteluarvosanat kielivät yleensä hyvästä pelistä, ja myös alle tuon yleisarvosanan olevissa peleissä voi olla myös hyviä pelejä. Tätä mieltä olen toki itsekin. AC-peleistä voi toki kukin henkilökohtaisesti olla mitä mieltä hyvänsä (kuten toki mistä tahansa pelistä tai pelisarjasta), mutta se minun pointtini edelleen on se, että on varsin vaikeaa yleisesti todeta, että AC-pelien suunta olisi ollut väärä, kun kuitenkin parhaat myynnit on tehty kolmanneksi viimeisen pelin (eli Valhallan) osalta, eivätkä kaksi viimeisistäkään peleistä ole mitenkään täysin flopanneet myyntien tai arvosanojenkaan puolesta. Toki juurille palannut kompaktimpi ja suljetumman maailman Mirage sai sen alimman arvosanakeskiarvon Metacriticissä, mitä sarja on pitkään aikaan saanut, eli 76. Vastaavasti sarjan viime vuosien tyyliin (suuret avoimet maailmat ja kymmenien tuntien tarina) enemmän painottunut Shadows sai edelleen sen vähintään 80 arvosanaksi (81) Metacriticissa.

Jos taas ajatellaan keskustelussa olleen Silent Hill-pelisarjan historiaa, niin sehän oli hyvin epätasainen sekä arvosanojen että myyntien puolesta, vaikka sarjaan tuli uusia pelejä vain useiden vuosien välein. Siellä on Metacritic-arvosanoissa sellasia hieman yli 70 tai jopa vain hieman yli 60 arvosanan pelejä, vaikkei mitään vuosittaista pelien julkaisemista olla lähelläkään oltu. Eli ei se harvoin julkaiseminen sen parempi tae ole laadulle. Nyt tiheästi julkaistut viimeaikaiset Silent Hill-pelit (Silent Hill 2 Remaster ja Silent Hill f) ovat saaneet kumpikin varsin hyvän Metacritic-arvosanan, eli 86. Ovat toki molemmat olleet ihan eri kehittäjätiimien tekemiä.

Avainasiana jatkon kannalta on joka tapauksessa se, että jos vuosittain Silent Hill-pelejä julkaistaan, niin usemmalla pelillä on oltava käytännössä oma tiiminsä, ja toki mielellään mahdollisimman osaavat sellaiset. Ei niitä vain yhdellä tai kahdellakaan tiimillä lykätä mihinkään AAA-tuotantoarvojen pelisarjaan vuosittain hyviä arvosanoja ja myyntejä saavia uusia pelejä.
 
Viimeksi muokattu:
Muistaakseni olet nimenomaan itse sanonut, että yli 80 arvosteluarvosanat kielivät yleensä hyvästä pelistä, ja myös alle tuon yleisarvosanan olevissa peleissä voi olla myös hyviä pelejä.
Miten tämä muuttaa mitään mitä kirjoitin? AC sarjan pelit tehdään laadukkaasti, mutta tylsästi. Ne täyttävät hyvän pelin tarkistuslistan ihan kuten nykypäivän avoimen maailman pelin kuuluu. Sillä saa kelpo arvosanat ja brändi myy.

Jos katsoo vähän syvemmälle, niin vaikka nyt Valhallan käyttäjien antama keskiarvo asettuu 61 pisteeseen, kun taas esim. Black Flagilla se on paljon lähempänä kriitikoiden antamaa arvosanaa 83 pisteessä.
Tätä mieltä olen toki itsekin. AC-peleistä voi toki kukin henkilökohtaisesti olla mitä mieltä hyvänsä (kuten toki mistä tahansa pelistä tai pelisarjasta), mutta se minun pointtini edelleen on se, että on varsin vaikeaa yleisesti todeta, että AC-pelien suunta olisi ollut väärä, kun kuitenkin parhaat myynnit on tehty kolmanneksi viimeisen pelin (eli Valhallan) osalta, eivätkä kaksi viimeisistäkään peleistä ole mitenkään täysin flopanneet myyntien tai arvosanojenkaan puolesta.
Voihan pelisarjan suunta olla väärä, vaikka se myisi juuri nyt hyvin. Tai saisi kriitikoilta kelvollisia arvosanoja.

Toki juurille palannut kompaktimpi ja suljetumman maailman Mirage sai sen alimman arvosanakeskiarvon Metacriticissä, mitä sarja on pitkään aikaan saanut, eli 76. Vastaavasti sarjan viime vuosien tyyliin (suuret avoimet maailmat ja kymmenien tuntien tarina) enemmän painottunut Shadows sai edelleen sen vähintään 80 arvosanaksi (81) Metacriticissa.
Käyttäjien antamat pisteet
Shadows: 62
Mirage: 70
Jos taas ajatellaan keskustelussa olleen Silent Hill-pelisarjan historiaa, niin sehän oli hyvin epätasainen sekä arvosanojen että myyntien puolesta, vaikka sarjaan tuli uusia pelejä vain useiden vuosien välein. Siellä on Metacritic-arvosanoissa sellasia hieman yli 70 tai jopa vain hieman yli 60 arvosanan pelejä, vaikkei mitään vuosittaista pelien julkaisemista olla lähelläkään oltu. Eli ei se harvoin julkaiseminen sen parempi tae ole laadulle. Nyt tiheästi julkaistut viimeaikaiset Silent Hill-pelit (Silent Hill 2 Remaster ja Silent Hill f) ovat saaneet kumpikin varsin hyvän Metacritic-arvosanan, eli 86. Ovat toki molemmat olleet ihan eri kehittäjätiimien tekemiä.
Mutta siellä yritetään edes vähän erilaisia juttuja. Nostan enemmän hattua Silent Hillin sekametelisopalle kuin vuoden välein julkaistavalle "samalle" pelille. Jotain kertoo se mihin kulttimaineeseen ja pelaajien suosioon jopa huonommin pärjänneet Silent Hillit ovat nousseet.
Avainasiana jatkon kannalta on joka tapauksessa se, että jos vuosittain Silent Hill-pelejä julkaistaan, niin usemmalla pelillä on oltava käytännössä oma tiiminsä, ja toki mielellään mahdollisimman osaavat sellaiset. Ei niitä vain yhdellä tai kahdellakaan tiimillä lykätä mihinkään AAA-tuotantoarvojen pelisarjaan vuosittain hyviä arvosanoja ja myyntejä saavia uusia pelejä..
Tottakai, mutta myös se, etteivät lähde tekemään mihinkään tiettyyn muottiin Silent Hilliä, vaan edelleen kokeillaan, rikotaan rajoja ja ollaan (uhka)rohkeita.
 
Viimeksi muokattu:
Miten tämä muuttaa mitään mitä kirjoitin? AC sarjan pelit tehdään laadukkaasti, mutta tylsästi. Ne täyttävät hyvän pelin tarkistuslistan ihan kuten nykypäivän avoimen maailman pelin kuuluu. Sillä saa kelpo arvosanat ja brändi myy.

Jos katsoo vähän syvemmälle, niin vaikka nyt Valhallan käyttäjien antama keskiarvo asettuu 61 pisteeseen, kun taas esim. Black Flagilla se on paljon lähempänä kriitikoiden antamaa arvosanaa 83 pisteessä.

Voihan pelisarjan suunta olla väärä, vaikka se myisi juuri nyt hyvin. Tai saisi kriitikoilta kelvollisia arvosanoja.


Käyttäjien antamat pisteet
Shadows: 62
Mirage: 70

Mutta siellä yritetään edes vähän erilaisia juttuja. Nostan enemmän hattua Silent Hillin sekametelisopalle kuin vuoden välein julkaistavalle "samalle" pelille. Jotain kertoo se mihin kulttimaineesaan ja pelaajien suosioon jopa huonommin pärjänneet Silent Hillit ovat nousseet.

Tottakai, mutta myös se, etteivät lähde tekemään mihinkään tiettyyn muottiin Silent Hilliä, vaan edelleen kokeillaan, rikotaan rajoja ja ollaan (uhka)rohkeita.
Tässä on asia, jossa olemme täysin eri linjoilla. Keskustelun jatkaminen ei siis johda mihinkään. Minä puhun yleisestä linjasta ja arvosanoista arvostelijoilta. Käyttäjäarvosanat eivät valitettavasti kerro oikeastaan yhtään mitään pelisarjoista, jotka tunnetusti jakavat käyttäjiä kovasti, koska sellaiset pelisarjat saavat tolkuttomasti huonoimman arvosanan pommitusta tietyiltä porukoilta. AC on tunnetusti sellainen pelisarja, jolla tämä kohtalo on, joten siksi sen kohdalla korostuu nimenomaan virallisten arvostelijoiden arvostelujen merkitys. Toki olen joutunut vuosien varrella henkilökohtaisesti päätymään tähän kaikkienkin pelien osalta, koska tuo käyttäjien arvostelu on juurikin edellä mainituista syistä aivan liian epäluotettava, ja usein eri syistä kovin polarisoitunut.

Vuosittain pelien tekeminen samaan pelisarjaan, on sen verran vahvasti nimenomaan bisnes edellä tehty ratkaisu, että uskoisin sieltä tulevan aika varman päälle tehtyä tavaraa. Melkoisen varmasti ei ainakaan kovin uhkarohkeita kokeiluita saada sellaisen kautta. Tai jos saadaan, niin ehkä jonain yksittäisen vuoden irrallisena kokeiluna. Toki itsekin toivon tietynlaista vaihtelua. Mutta loppujen lopuksi eiväthän nimenomaan pelisarjojen pelit juurikaan koskaan toisistaan ihan valtavasti eroa. Yleensä suurimmat erot tulevat seikkailun sijainnista ja tarinan sekä hahmojen nyansseista. Näissä on toki lähes kaikissa pelisarjoista eronsa. Se miten mielenkiintoisesti nuo erot on sitten toteutettu, on sitten jokaisen pelaajan henkilökohtainen juttu.

Itse en sitten nimenomaan toivo hyviltä pelisarjoilta juurikaan pelimekaniikkojen muutoksia, jos mekaniikat ovat jo aiemmin toimineet. Noiden radikaaleilla muutoksilla kun aiheutetaan lähinnä usein se, että pelisarjan peli ei enää toimi ja maistu yhtä hyvin kuin aiemmin. Liian usein tällaista tehdään väkisin nykyaikana. Ei pyörää pidä lähteä keksimään uudelleen. Olen muutenkin muutoskriittinen ja vastustan yleensä asioissa muutosta vain muutoksen vuoksi. Pitkäänkin olleet asiat voivat edelleen olla hyviä ja toimia aivan yhtä hyvin juuri nyt, kuin joskus aiemmin. Maailman sijainti, tarinat ja henkilöt kaipaan toki itsekin uusina ja omanlaisinaan kussakin pelissä.

Muuten sekin on pakko todeta, että kovasti esille tuomasi AC Black Flag on nimenomaan kyseisen pelisarjan pahimmin copy pasteen sortuva peli. Siinä toki laivat toivat jotain uutta (toki niitä nähtiin jo AC3:ssa, mutta kuvio vietiin pidemmälle AC Black Flagissa). Itselleni kyseinen AC Black Flag jäi lopulta ehkä jopa tylsimmäksi AC-peliksi, koska sen pelimaailma oli aivan mahdottoman geneerinen. Jokainen pikkukaupunki oli niin kovin samanlainen, ja sellaiset merkittävät maantieteelliset ja arkkitehtuurin erot jäivät merkittävästi vähemmälle AC-pelisarjan muihin peleihin nähden. Yksi harvoja AC-pelejä, joka on jäänyt minulle edelleen kesken. Tai itse asiassa juuri tuolta alkupuolelta pelisarjaa jokunen kesken jäänyt löytyy, eli juurikin ne mitkä ovat hieman heikompia arvosanoja saaneet, eli AC Unity, AC Syndicate ja AC Rogue. Niitä jotain 2D AC-pelien irvikuvia en edes itse koe aidoiksi AC-peleiksi, enkä niitä ole yhtä lukuunottamatta edes pelannut, enkä siitä yhdestäkään pitänyt lainkaan, ja se jäi siten alkupuolelle kesken.
 
Viimeksi muokattu:
Jätän tämän vain tähän

michael-jackson-thriller.gif
 
Tässä on asia, jossa olemme täysin eri linjoilla. Keskustelun jatkaminen ei siis johda mihinkään.
Keskustelu voi silti jatkua, vaikket sinä ottaisi siihen osaa. Vastasin alunperinkin @Murdoc :ille, joten mikään pakko sinun ei ollut vastata.
Minä puhun yleisestä linjasta ja arvosanoista arvostelijoilta. Käyttäjäarvosanat eivät valitettavasti kerro oikeastaan yhtään mitään pelisarjoista, jotka tunnetusti jakavat käyttäjiä kovasti, koska sellaiset pelisarjat saavat tolkuttomasti huonoimman arvosanan pommitusta tietyiltä porukoilta. AC on tunnetusti sellainen pelisarja, jolla tämä kohtalo on, joten siksi sen kohdalla korostuu nimenomaan virallisten arvostelijoiden arvostelujen merkitys. Toki olen joutunut vuosien varrella henkilökohtaisesti päätymään tähän kaikkienkin pelien osalta, koska tuo käyttäjien arvostelu on juurikin edellä mainituista syistä aivan liian epäluotettava, ja usein eri syistä kovin polarisoitunut.
Vertailin käyttäjäarvioita saman pelisarjan sisällä. Eikö ne silloinkaan ole vertailukelpoisia? Eikö ne silloinkaan kerro millaisia Assassin's Creed -pelejä pelaajat haluavat? Se on kuitenkin useamman tuhannen käyttäjän otanta.
Vuosittain pelien tekeminen samaan pelisarjaan, on sen verran vahvasti nimenomaan bisnes edellä tehty ratkaisu, että uskoisin sieltä tulevan aika varman päälle tehtyä tavaraa. Melkoisen varmasti ei ainakaan kovin uhkarohkeita kokeiluita saada sellaisen kautta.
Joo, mutta miksi tämä olisi meille pelaajille hyvä juttu?
Tai jos saadaan, niin ehkä jonain yksittäisen vuoden irrallisena kokeiluna. Toki itsekin toivon tietynlaista vaihtelua. Mutta loppujen lopuksi eiväthän nimenomaan pelisarjojen pelit juurikaan koskaan toisistaan ihan valtavasti eroa. Yleensä suurimmat erot tulevat seikkailun sijainnista ja tarinan sekä hahmojen nyansseista. Näissä on toki lähes kaikissa pelisarjoista eronsa. Se miten mielenkiintoisesti nuo erot on sitten oteutettu, on sitten jokaisen pelaajan henkilökohtainen juttu.

Itse en sitten nimenomaan toivo hyviltä pelisarjoilta juurikaan pelimekaniikkojen muutoksia, jos mekaniikat ovat jo aiemmin toimineet. Noiden radikaaleilla muutoksilla kun aiheutetaan lähinnä usein se, että pelisarjan peli ei enää toimi ja maistu yhtä hyvin kuin aiemmin. Liian usein tällaista tehdään väkisin nykyaikana. Ei pyörää pidä lähteä keksimään uudelleen. Olen muutenkin muutoskriittinen ja vastustan yleensä asioissa muutosta vain muutoksen vuoksi. Pitkäänkin olleet asiat voivat edelleen olla hyviä ja toimia aivan yhtä hyvin juuri nyt, kuin joskus aiemmin. Maailman sijainti, tarinat ja henkilöt kaipaan toki itsekin uusina ja omanlaisinaan kussakin pelissä,
Muutokset voivat olla pieniä, joilla on iso vaikutus. Tai isoja, joilla on vielä isompi vaikutus. Joka tapauksessa toivottavasti Silent Hill ei tipahtaisi tähän normaaliin vuosipäivitysten kuoppaan.
 
No oli arvattavissa vastauksesi. Mutta tämä jääköön viimeiseksi viestikseni sinulle tällä foorumilla. Kirjoittele ihan mitä vaan roskaa sinua huvittaa toki. Provoillahan sinä tosiaan osaat, jos et jostakusta kirjoittajasta täällä pidä henkilökohtaisesti. Henkilökohtaisesti en toki pidä sinusta pätkääkään kirjoittajana, ja tiedän, että sama on toisinkin päin, joten olisi se ihan fiksua tällaisessa asetelmassa, vain jättää se vastailu puolin ja toisin. Kenenkään muun kanssa minulla ei tällaista asetelmaa olekaan, joten toki samaa mieltä olen yleisesti siitä mitä totesitkin, että vaikeaksi menee kirjoittelu, jos pitää miettiä kenen viesteihin voi vastata. Meidän tapauksessa ei vaan ole puolin tai toisin mitään pointtia toisillemme viestiä. Tätä asetelmaa ei luulisi olevan tarvetta miettiä tai kyseenalaistaa sen enempää, ellei olekin ihan tärkeä juttu saada mennä sitten jatkossakin henkilökohtaisuuksiin ja asiattomuuksiin. Se nimittäin on myös asiattomuutta, jos on tärkeää tietyille kirjoittajille aina kommentoida, että mitä saisi kirjoittaa ja mitä taas ei. Anna vaan moderaattoreiden hoitaa tuo homma ja raportoi heille, jos minä tai joku muu kirjoittaa mielestäsi väärää asiaa johonkin ketjuun. Mutta tosiaan tee vaan mitä huvittaa, sen tyyppinen tapaus vaikutat toki olevankin.

Ja muuten pointti oli joka tapauksessa, että AC-pelien arvosanoissa ja myynneissä ei ole mitään erityistä ainakaan negatiiviseen suuntaan tapahtunut käytännössä missään vaiheessa. Jos et ymmärtänyt varsinaista pointtia, niin en voi sille mitään. Sen kuitenkin toin nimenomaan esiin, että myynnin tai arvosanojen puolesta mitään pahoja notkahduksia ei ole ollut, ja suunta on ollut jo pidempään pelisarjan osalta noissa asioissa hyvä. Eli sen olisin halunnut kuulla siltä toiselta kirjoittajalta, että mikä oli mennyt sitten mönkään AC-peleissä aikanaan, kun kuitenkaan myynnit eivätkä yleiset arvosanat sellaista puoltaneet? Puhehan oli siitä, voisiko Silent Hill-pelisarja menestyä sillä kaavalla, että julkaisuja tulisi aiempaa useammin. Joku sitten kyseenalaisti mielestäni sen, että tuollainen tapa tehdä pelejä ei voisi toimia. Ja käytti samalla hieman epäselvästi AC-pelisarjaa esimerkkinä.

Siitä syystä toin siis esiin sen pointin, että AC-sarja on menestynyt entistä paremmin nimenomaan viime vuosina, jolloin niitä julkaisuja on tullut tiheämmin, olisin siis halunnut kuulla, mikä se syy oli ottaa AC-pelisarja negatiiviseksi esimerkiksi asiassa. En kuitenkaan pyytänyt mitään kysymykseni sivuuttavaa diibadaabaa, jota toki tulit sitten sivusta auliisti tyrkyttämään ja samalla nimenomaan itse myrkytit koko keskustelun. Toki hieno homma, jos sait siitä hyvän olon ja tyydytyksen jotenkin.
Jotkut vaan haluaa esittää oman mielipiteensä faktana, ottamatta huomioon muita asioita.
 
Ettei vain käy niin kuin AC-sarjalle takavuosina. Toki tässä vaiheessa emme tiedä, että kuinka monta peliä siellä on kehityksessä.
Haluatko kertoa mitä tällä tarkoitit kun tänne saatiin aikamoinen väittely aikaiseksi?

Itse tulkitsen tämän niin että AC alkoi toistaa itseään pahasti ja monet pelaajat siihen kyllästyi. Ei siihen siinä tapauksessa ole tarvetta mitään arvosanoja tai muutakaan ottaa mukaan. Se toisteisuus on yhä AC-pelien taakkana vaikka uudemmat sitä eivät enää välttämättä niin pahasti edes tekisi.

Lisäksi olettaisin että tämä liittyy nimenomaan niihin vanhoihin AC-peleihin, eli ennen kuin niistä tuli jotain wannabe-roolipelejä.

Ja jos pelisarjaa tehdään tiuhalla tahdille, voi sen kohtalo olla juuri se, mistä AC-pelejä on syytetty: itseääntoistavuus.

Voin toki olla tulkintojeni kanssa väärässäkin.

Hauskana kevennyksenä tähän vielä se, että pelaajat saattaa silti näitä ostaa vaikka tiedostavat että tarjolla on sitä samaa. Omissa tutuissa paljon porukkaa, jotka ostaa aina änärin saatesanoilla tyyliin "samaa paskaahan se taas on mutta pitäähän se silti ostaa". Se on se tuttuus ja helppous kun tietää mitä saa vaikka siihen olisikin jo vähän kyllästynyt ja homma nähty.

Myynnit ei siis sen vuoksi niinkään kerro siitä kuinka hyvä peli on vaan luotettavasti se kertoo vain sen, paljonko peliä on myyty.
 
Ainiin unohdin listauksesta että transport fever 3 tulee tänä vuonna!
Tällä hetkellä odotan kuumeisesti, en ehkä eniten kaikista, mutta tälläselle organisoinnin ystävälle tuo on varmaan top3:ssa nyt.
 
Keskustelu voi silti jatkua, vaikket sinä ottaisi siihen osaa. Vastasin alunperinkin @Murdoc :ille, joten mikään pakko sinun ei ollut vastata.

Vertailin käyttäjäarvioita saman pelisarjan sisällä. Eikö ne silloinkaan ole vertailukelpoisia? Eikö ne silloinkaan kerro millaisia Assassin's Creed -pelejä pelaajat haluavat? Se on kuitenkin useamman tuhannen käyttäjän otanta.
Valitettavasti käyttäjäotannat ovat täynnä tuota review bombingia, eikä sitä kuitenkaan pysty useimmiten paikantamaan, että kuinka laajaa se on kunkin pelin kohdalla. Siitä syystä, olen tosiaan itse jo muutaman vuoden ajan noteerannut vain nuo virallisten arvostelijoiden keskiarvot. Toki yli 8 käyttäjäkeskiarvot kertovat varsin varmasti hyvästä pelistä useimmille pelaajille, mutta alle tuon menevissä käyttäjien keskiarvoissa se luotettavuus heikkenee koko ajan. Et voi tietää kuinka paljon kukakin Ubin, EA:n tai jonkun muun suositun vihattavan pelitalon vihaaja on pommittanut mitäkin näiden julkaisijoiden pelejä. Muitakin syitä noihin pommituksiin toki tulee vaikka millä mitalla. Et todellakaan saa mitään varmuutta noiden käyttäjäarvioiden kautta edes pelisarjojen sisällä. Niin paljon nuo vääristyvät milloin mistäkin syistä. Siellä vedetään nollaa tauluun arvosanaksi ihan surutta, jos jokin periaatteellinen juttu vaikkapa ärsyttää. Itse en tuollaista tekisi ikinä.

Esim. TLoU 2 on minulle 7 arvosanan peli, vaikka inhosin syvästi sarjan tarinaa ja suurinta osaa hahmoista. Peli oli kuitenkin teknisesti sen verran hyvää ja tunnelmallista pelattavaa, että alle 7 olisi noiden minua ärsyttäneiden asioidenkin kanssa ollut jo liian vähän. Moni kuitenkin pommitti kyseisen pelin käyttäjäarvosanoihin tylysti nollaa, kun eivät tarinasta ja hahmoista myöskään pitäneet. Tuo tiputti pelin Metacritic-käyttäjäarvosanan 5,8:aan, vaikka peli oli jopa vuoden peli useassa arvostelijoiden äänestyksessä. Käyttäjäarvosana oli siis kuitenkin vain 5,8, ja siis siitä huolimatta, että lukuisat käyttäjät pitivät peliä jumalaisen hyvänä ja se sai siten myös melkoista kymppien tulvaa käyttäjiltä. Kertoo juurikin siitä, miten epäluotettavia nuo käyttäjäarvosanat nykyaikana ovat. Pelisarjan sisällä: TLoU 1 käyttäjäarvosana 9,2 ja vastaavasti TLoU 2 käyttäjäarvosana 5,8. Oletko sitä mieltä, että tuo kertoo sen, mitä pelaajat tuolta pelisarjalta haluavat? Itse en siihen usko, vaikka toki itse olisin toivonut erilaista tarinajatkumoa kakkoseen ja sen jälkeen.
Joo, mutta miksi tämä olisi meille pelaajille hyvä juttu?
Tottakai se on monelle pelaajalle hyvä juttu. Kyllä vuosittain hyvin toistuvat myynnit, sekä myös ne yli 80 keskiarvon arvostelut siitä kertovat, että niin paljon pelaajia on, jotka nimenomaan kyseisistä peleistä pitävät, että tuollaiset pelit ovat juuri niille pelaajille hyvä juttu. Ja koska heille se on nimenomaan hyvä juttu, niin silloin se on aika hiton monelle pelaajalle hyvä juttu. Ei toki juuri sinulle ja sinun tapaasi ajatteleville. Mutta ette te mikään selkeä enemmistö kuitenkaan ole. Teidän pitää sitten vaan suunnata katse muihin peleihin, jos ei kerran ole hyvä juttu.
Muutokset voivat olla pieniä, joilla on iso vaikutus. Tai isoja, joilla on vielä isompi vaikutus. Joka tapauksessa toivottavasti Silent Hill ei tipahtaisi tähän normaaliin vuosipäivitysten kuoppaan.
Pelaajat sen sitten päättävät onko hyvä juttu vai ei, jos Konami tuohon suuntaan menee. Se, jos sinä ja mahdollisesti moni muukaan ette pidä linjasta ei tarkoita sitä, etteikö todella moni voisi kuitenkin siitä pitää. Mahtavaa, että kaikille riittää itselleen sopivia pelejä joka tapauksessa.

Itsekään en toki mitään vuosipäivityksiä toivo tulevan, enkä kyllä usko sellaisia tulevankaan, koska ne pelit tulevat olemaan eri tiimien tekeleitä, joten eivät nyt mitään kopioita toisistaan tule olemaan, vaikka jopa lähes vuosittain uusi peli julkaistaisiinkin. Toki vuosipäivityksistä puhutaan ja tehdään meemiä ja hokemaa, joita sitten mielellään nykyään joka paikassa hoetaan. Näinhän tämä nykymaailma toimii, ja nimenomaan nettiympäristössä.
 
Viimeksi muokattu:
Esim. TLoU 2 on minulle 7 arvosanan peli, vaikka inhosin syvästi sarjan tarinaa ja suurinta osaa hahmoista. Peli oli kuitenkin teknisesti sen verran hyvää ja tunnelmallista pelattavaa, että alle 7 olisi noiden minua ärsyttäneiden asioidenkin kanssa ollut jo liian vähän. Moni kuitenkin pommitti kyseisen pelin käyttäjäarvosanoihin tylysti nollaa, kun eivät tarinasta ja hahmoista myöskään pitäneet. Tuo tiputti pelin Metacritic-käyttäjäarvosanan 5,8:aan, vaikka peli oli jopa vuoden peli useassa arvostelijoiden äänestyksessä. Käyttäjäarvosana oli siis kuitenkin vain 5,8, ja siis siitä huolimatta, että lukuisat käyttäjät pitivät peliä jumalaisen hyvänä ja se sai siten myös melkoista kymppien tulvaa käyttäjiltä. Kertoo juurikin siitä, miten epäluotettavia nuo käyttäjäarvosanat nykyaikana ovat. Pelisarjan sisällä: TLoU 1 käyttäjäarvosana 9,2 ja vastaavasti TLoU 2 käyttäjäarvosana 5,8. Oletko sitä mieltä, että tuo kertoo sen, mitä pelaajat tuolta pelisarjalta haluavat?
Sinun mielestäsi siis nämä Last of Usin käyttäjäarviot eivät mitenkään viittaa siihen kummasta pelistä tykättiin enemmän tai mitä pelaajat pelisarjalta haluavat? Olen hyvin eri mieltä tästä.
Tottakai se on monelle pelaajalle hyvä juttu. Kyllä vuosittain hyvin toistuvat myynnit, sekä myös ne yli 80 keskiarvon arvostelut siitä kertovat, että niin paljon pelaajia on, jotka nimenomaan kyseisistä peleistä pitävät, että tuollaiset pelit ovat juuri niille pelaajille hyvä juttu. Ja koska heille se on nimenomaan hyvä juttu, niin silloin se on aika hiton monelle pelaajalle hyvä juttu. Ei toki juuri sinulle ja sinun tapaasi ajatteleville. Mutta ette te mikään selkeä enemmistö kuitenkaan ole. Teidän pitää sitten vaan suunnata katse muihin peleihin, jos ei kerran ole hyvä juttu.
Et kertonut tässä mitenkään miksi se on pelaajille hyvä juttu. Miksi saman toisto, mikromaksujen tuputus tai innovaatioiden vähyys on pelaajille hyvä juttu? Tai edes pelialalle?
Pelaajat sen sitten päättävät onko hyvä juttu vai ei, jos Konami tuohon suuntaan menee. Se, jos sinä ja mahdollisesti moni muukaan ette pidä linjasta ei tarkoita sitä, etteikö todella moni voisi kuitenkin siitä pitää. Mahtavaa, että kaikille riittää itselleen sopivia pelejä joka tapauksessa.
Edelleen kun myynnit eivät ole laadun tae. Se on nähty lukuisia kertoja. Tässä nykyisessä nosteessaan jengi luultavasti ostaisi Silent Hilliä tuli sieltä ihan minkälaista peliä vaan.

Brändi myy aina. Varsinkin jos se on saanut jostain edes pientä nostetta. Oli se sitten Assassin's Creed, Silent Hill, Call of Duty tai Super Mario.
Toki vuosipäivityksistä puhutaan ja tehdään meemiä ja hokemaa, joita sitten mielellään nykyään joka paikassa hoetaan. Näinhän tämä nykymaailma toimii, ja nimenomaan nettiympäristössä.
Tämä johtuu siitä, että hyvin usein vuosipäivitykset ovat ansainneet kritiikkinsä. Ei jengi syystä hoe kuinka samanlainen uusi peli on edellisvuoteen verrattuna.
 
Sinun mielestäsi siis nämä Last of Usin käyttäjäarviot eivät mitenkään viittaa siihen kummasta pelistä tykättiin enemmän tai mitä pelaajat pelisarjalta haluavat? Olen hyvin eri mieltä tästä.

Et kertonut tässä mitenkään miksi se on pelaajille hyvä juttu. Miksi saman toisto, mikromaksujen tuputus tai innovaatioiden vähyys on pelaajille hyvä juttu? Tai edes pelialalle?

Edelleen kun myynnit eivät ole laadun tae. Se on nähty lukuisia kertoja. Tässä nykyisessä nosteessaan jengi luultavasti ostaisi Silent Hilliä tuli sieltä ihan minkälaista peliä vaan.

Brändi myy aina. Varsinkin jos se on saanut jostain edes pientä nostetta. Oli se sitten Assassin's Creed, Silent Hill, Call of Duty tai Super Mario.

Tämä johtuu siitä, että hyvin usein vuosipäivitykset ovat ansainneet kritiikkinsä. Ei jengi syystä hoe kuinka samanlainen uusi peli on edellisvuoteen verrattuna.
Toin sen kyllä jo esiin edellisissä viesteissäni, että pelisarja toimii silloin, kun myynnit ovat valtavia ja kuitenkin myös yleisarvosanat ovat hyviä, eivätkä ainakaan yleisesti laskemaan päin. Juujuu, sinä ja jotkut muut ette tykkää, mutta sori nyt vaan, ei sillä ole silloin merkitystä, kun tykkääjiä on vielä enemmän, ja ovat valmiita jopa vuosittain sen uuden pelin ostamaan. Minä esim. pidän AC-peleistä ja Ubin peleistä ylipäätään aivan valtavasti. Minä en kuitenkaan ole missään harvassa joukossa, vaan kaltaisiani on miljoonia, ja vielä miljoonia siihen päälle

Sinun marmatuksellasi olisi ehkä enemmän pointtia, jos se olisi joku selvä enemmistön mielipide, ja kyseisten pelien myynnit sakkaisivat, ja arvostelijoiden arvosanat olisivat selvästi huonoon suuntaan menossa. Näin ei kuitenkaan ole, joten se on sinulta nimenomaan tuuleen huutelua, kun jaksat samoja mantroja ja meemejä hokea. Faktat osoittavat, että valtavan monet ovat tyytyväisiä, joten kyllä se nyt vaan silloin on ihan hyvä juttu pelialalla, että pelejä Ubinkin tapaan tehdään, tai toki monella muullakin tavalla. Mitään vuosipäivityksiähän ne Ubinkaan pelit eivät todellakaan ole. Sellaiset kommentit ovat toki sinulta ja muiltakin sellaisia käyttäviltä huvittavan provosoivaa ja manipuloivaa sekä myös perusteetonta liioittelua. Kertoo toki siitä, että joku juttu harmittaa, ja vähän liiankin lujaa.

Ei muuta kuin katse eteenpäin ja pelaamaan niitä sinulle mieleisiä putkijuoksuja tai muita mielestäsi hyviä pelejä. Tässä aiheessa ei ole enempää nähtävää. Monenlaisilla konsepteilla tullaan pelejä tekemään jatkossakin, ja jos ne pelit myyvät pitkäjänteisesti hyvin ja saavat myös hyviä arviointeja, on jotain tehty oikein, ja silloin kyseinen konsepti tulee toki saamaan jatkoa, vaikka kuinka jotkut eivät tykkäisikään. Heillekin pelejä löytyy kuitenkin takuuvarmasti.
 
Viimeksi muokattu:
Toin sen kyllä jo esiin edellisissä viesteissäni, että pelisarja toimii silloin, kun myynnit ovat valtavia ja kuitenkin myös yleisarvosanat ovat hyviä, eivätkä ainakaan yleisesti laskemaan päin. Juujuu, sinä ja jotkut muut ette tykkää, mutta sori nyt vaan, ei sillä ole silloin merkitystä, kun tykkääjiä on vielä enemmän, ja ovat valmiita jopa vuosittain sen uuden pelin ostamaan. Minä esim. pidän AC-peleistä ja Ubin peleistä ylipäätään aivan valtavasti. Minä en kuitenkaan ole missään harvassa joukossa, vaan kaltaisiani on miljoonia, ja vielä miljoonia siihen päälle

Sinun marmatuksellasi olisi ehkä enemmän pointtia, jos se olisi joku selvä enemmistön mielipide, ja kyseisten pelien myynnit sakkaisivat, ja arvostelijoiden arvosanat olisivat selvästi huonoon suuntaan menossa. Näin ei kuitenkaan ole, joten se on sinulta nimenomaan tuuleen huutelua, kun jaksat samoja mantroja ja meemejä hokea. Faktat osoittavat, että valtavan monet ovat tyytyväisiä, joten kyllä se nyt vaan silloin on ihan hyvä juttu pelialalla, että pelejä Ubinkin tapaan tehdään, tai toki monella muullakin tavalla. Mitään vuosipäivityksiähän ne Ubinkaan pelit eivät todellakaan ole. Sellaiset kommentit ovat toki sinulta ja muiltakin sellaisia käyttäviltä huvittavan provosoivaa ja manipuloivaa sekä myös perusteetonta liioittelua. Kertoo toki siitä, että joku juttu harmittaa, ja vähän liiankin lujaa.

Ei muuta kuin katse eteenpäin ja pelaamaan niitä sinulle mieleisiä putkijuoksuja tai muita mielestäsi hyviä pelejä. Tässä aiheessa ei ole enempää nähtävää. Monenlaisilla konsepteilla tullaan pelejä tekemään jatkossakin, ja jos ne pelit myyvät pitkäjänteisesti hyvin ja saavat myös hyviä arviointeja, on jotain tehty oikein, ja silloin kyseinen konsepti tulee toki saamaan jatkoa, vaikka kuinka jotkut eivät tykkäisikään. Heillekin pelejä löytyy kuitenkin takuuvarmasti.
Enkös sanonut eilen jotain tästä matopurkin aukaisusta… Keskustelu meni prikulleen niin, kun ajattelinkin sen menevän. Ja pelkkää henkilöön menevää kommentointia ja muita keskustelijoita alentavaa ulosantia jälleen kerran.
 
Viimeksi muokattu:
Mielenkiintoinen tapa ajatella. Itse tulkitsen asiat itse tekojen, en todennäköisyyden mukaan.
Osaatko lukea vai menikö teksti ohi? Minähän nimenomaan kirjoitin että pohjasin asian näiden tyyppien sanomisten ja TEKOJEN mukaan.

Sitä paitsi jos pohjaat asian vain kahteen täysin irralliseen tekoon, on niiden pohjalta aika hataraa vetää ihmeellisempiä johtopäätöksiä. Ei tarvinne miettiä kumpi tapa on järkevämpi: se joka ottaa huomioon laajemman kuvan vai se, joka keskittyy asiaan pakonomaisen rajatusti.

Ja mitä todennäköisyyksiin tulee, maailman rikkain mies ei kyllä tarvitse Hitleriä yhtään mihinkään. Sen nyt luulisi edes menevän jakeluun.
Sanoiko joku että tarvitsisi? Aatteita ja mielipiteitä todellakin on olemassa ilman tarvetta niille.

Mamdani sen sijaan supisti heti valtaan tultuaan antisemitismin määritelmää. Kumpi on todennäköisemmin antisemiitti, Musk vai Mamdani?
Minä luulin että asiassa oli kyse siitä, kumman tervehdys todennäköisimmin oli natsitervehdys. Asiaan ei edelleenkään mielestäni ole kuin yksi järkevä vastaus.
 
Se, että politiikka keskustelu suljettiin ei tarkoita sitä, että se sama vääntäminen jatkuu täällä tai missään muussakaan aiheessa.
Vai tarviiko tt-2k:n tulla taas kirjoittamaan isoilla punaisilla kirjaimilla kuinka seuraava kinastelua jatkava pääsee parin viikon lomalle?
Luulisi kokonaisen aiheen sulkemisen jo olevan kohtuu hyvä vihjaisu siitä, että nyt ne sormet pois näppäimiltä ja ollaan ihan hiljaa vaan tuo asian tiimoilta.
 
Ylös Bottom