Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

[Rottamopo]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

EDIT. rookie, tuon "natsimeiningin" huutelu ei ole mitenkään hedelmällistä, enkä usko että se saa ylläpitoaan muuttamaan linjauksiaan mihinkään suuntaan. Pahaa verta se aiheuttaa, ei muuta.

Siitä että onko kyseessa asenteeseen liittyvä ongelma, vai että tarvitseeko tuota edes ongelmana pitää, kun onhan rookiella silti paikka täällä meidän kaikkien keskellä. Mukaan mahtuu aina yksi kärkäs ja erimielinen. Mutta asioiden tehon suhteen voi rookien lähestymistapaa verrata vaikka stammyn vastaavaan.

Nyt kun stammy on ehkäpä yhtä kärkkäästi, mutta kuitenkin asiallisesti keskustellut tästä viestin poistosta, niin olen päätynyt ihan oikeasti pohtimaan tätä asiaa. Ja huomasin, että minulla on ihan selvästi ylisuojeleva asenne keskusteluja kohtaan joissa tunteen saattavat helposti käydä vähän liian kuumina. En halua ikävän asenteen leviävän tai edes suoda tilaisuuksia opetella ikävää asennetta. Stammyn viesti viittasi tuohon lainauslyhennys keskusteluu ja sisälsi sen pienen väärinymmärtämisen mahdollisuuden. Laskin puhtaasti päässäni, että kuinka monesta säännöstä mennään ohi ja olisin ehkä muuten antanut olla, mutta ennakoivasti halusin pitää kaiken lainauslyhennyksiin liittyvän keskustelun asiallisena, asiapohjaisena ja muitakunnioittavana kaiken ikävän lätinän syntymisen välttämiseksi. Ehkä tuon poistamisen merkitys ei ole niin suuri kuin ajattelin, mutta eipä se postauksen jättäminen esiinkään olisi mitään maailmoja mullistanut.

Pahoittelen jos olen vähäsen ylisuojeleva ja ennakoiva ruutitynnyri aiheissa. Mutta aion silti olla sitä jatkossakin, koska katson siitä olevan hyötyä, vaikka joskus menisi ylilyönneiksikin. Ja kaikki kuitenkin toteutetaan sääntöjen puitteissa, eli omia sääntöjä ei keksitä.

Miten sinä voit päätellä, ettei tämä toisi lisäarvoa keskusteluun?

Vice verca. Jos nyt oikein meni, niin tuon pitäisi tarkoittaa: sama toistapäin.

Ja älkääs nyt keskustelko noin ahkerasti. Ei muuten mutta kun on töissä kiire ja huvittaisi hirveästi osallistua.

 

[stammy]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Pahoittelen jos olen vähäsen ylisuojeleva ja ennakoiva ruutitynnyri aiheissa. Mutta aion silti olla sitä jatkossakin, koska katson siitä olevan hyötyä, vaikka joskus menisi ylilyönneiksikin.

Kai tähän sopii se vanha sanonta rapatessa roiskuu. Ja jos roiskuu liiaksi toisen lahkeille, niin sitten istutaan alas ja keskustellaan, josko seuraavalla kerralla pystyttäisiin jotenkin välttämään tämä roiskuminen tai jopa maksetaan lasku pesulaan.

Kyllä mullakin kirjoittaessa roiskuu, josta olen ihan tarpeeksi saanut kuulla. Silti en aio tapojani muuttaa, joskin yritän ottaa myös sen saadun palautteen huomioon. Samaa toivon myös moderaattoreilta: te moderoitte niin kuin itse parhaaksi näette, mutta toki yritätte ottaa sen saadun palautteen huomioon, niin paljon kuin mahdollista. Muuta en minä ainakaan pyydä.

 

[Cobretti]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Taas kerran, täällähän on - ja tulee aina olemaan - kaksi (perus)näkökantaa.

Eka on se, että homma pidetään siistinä ja keskustelu edes kohtuu aikuismaisena. Tämä sitten väkisin tarkoittaa, että konsolivääntöä on vähemmän. Se kun nyt ei koskaan pysy aikuismaisena kovin kauaa. Konsolihörhöt pidetään enemmän tai vähemmän omissa karsinoissaan, niin vältytään pahimmilta yhteenotoilta.

Toinen on se, että "kaikkien kukkien pitäisi antaa kukkia", ja pientä vääntöä, väittelyä ja konsolisotaa pitäisi oikeasti olla, koska se on ihan kivaa ja keskustelun "suola". Herkkähipiäiset ja kukkahatut pysyköön poissa, kun pojjat vääntää konsoleista.

Ei näitä koskaan saada balansoitua niin, että kaikki olisivat tyytyväisiä.

On tietenkin sitten tämä nuorisoryhmä, jonka ansiokkaita hengentuotteita XShava tuossa taisikin listata.. Ongelma silloin on lähinnä se, että mennään keskusteluforumille samalla asenteella kuin lähetellään kavereille tekstareita.. Tässä porukassa ei päästä edes sinne konsolisotaan asti, koska viestejä ei yksinkertaisesti ymmärrä..

 

[rookie]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ymmärrän, että olet tätä mieltä, koska 99% tässä ketjussa esitetyistä valituksista on sinun näppäimistöltäsi lähtöisin.

Heh, kumpa olisikin. Olen kirjoittanut yhden viestin enemmän tähän ketjuun kuin sinä - ja olen sentään ollut palstalla kauemmin =)

Ihanko oikeasti jäät tuollaisia kaipaamaan niissä ketjuissa missä itse liikut? Vai onko kyse vain periaatteellisesta itseilmaisun rajoittamattomasta vapaudesta johon ei saisi puuttua missään oloissa foorumillamme?

Kylläpä sitä nyt kärjistellään, "ei missään tapauksessa". Tottakai saa, mutta oliko tuostakin pienestä mainitusta offtopicista kenellekkään haittaa - ei varmasti muille, kuin Teille.

Viesti oli raportoitu joten päätin saksia sitä pikkuisen. Ei mitään henkilökohtaista.

Raportoitu? Ihan oikeasti raportoitu? Millähän verukkeella, nimimerkit vaan kehiin ja kommentia raportoijista. Uskomatonta.

Tässä otteita poistetuista viesteistä, jokainen näistä oli oma viestinsä ketjussa:

Itseasiassa missään ei ollut edes lainattu kenenkään muun viestiä. Otteet viime illalta, muistaakseni 23 - 24 väliltä. Pointtini, että ilman siivoilua olisi foorumi aika toisen oloinen, vai mitä.

Tämänkaltaiset viestit pitääkin siivota, mutta ajoittaisia offtopiceja ja muita lainauksien siivousta en käsitä.

Tämän foorumin viihtyvyys on mennyt alas, kuin lehmän häntä ja se näkyy, ei täällä tule vierailtua, kuin pari kertaa viikossa. Parempia (=käyttäjäystävällisemmin moderoituja) foorumeita, kun löytyy. Täällä touhu on aivan uskomattoman virallista ja asiallista koko ajan, enkä väitä, että asiallisessa mitään vikaa on, täällä se vaan on vedetty kunnolla yli. Moderaattorit valvovat keskusteluja ja puuttuvat ylilyönteihin, mielestäni ei ole moderaattorin tehtävä editoida kirjoittajien viestejä, jos ne nyt sattuu sen moden mielestä sisältämään liian pitkiä lainauksia, tai joku pilkku puuttuu. Valtaa täälläkin on jaettu viimeisen puolen vuoden aikana kohtuu paljon ja äkkiäkös sitä moderaattori vähän napsii tuolta ja vähän siistii tuota tekstiä tuosta, kyllä nyt näyttää paremmalta - sanoo moderaattori. On tainnut unohtua se, että te moderoitte tätä palstaa käyttäjille, jossa monien odottaisi viihtyvän. Toki monet tästä tykkääkin, mutta on myös meitä, jotka vaihtavat palstaa. Ruoho voi olla vihreämpää aidan toisella puolella.

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Raportoitu? Ihan oikeasti raportoitu? Millähän verukkeella, nimimerkit vaan kehiin ja kommentia raportoijista.

Alkaa mennä vaatimukset jo aivan älyttömiksi. Report bad post -toiminto on juuri sitä varten, että käyttäjät voivat raportoida ylläpidolle esim. häiritsevistä tai sääntöjen vastaisista viesteistä. Mutta yksi toiminnon puoli on se, että "ilmiannot" voi tehdä tavallaan nimettömästi, eli tavalliset käyttäjät eivät mistään näe, kuka on raportoinut ja mistä. Joten tässäkin tapauksessa tiedoksi riittää, että raportoitu on. Piste.

Tämän foorumin viihtyvyys on mennyt alas, kuin lehmän häntä ja se näkyy, ei täällä tule vierailtua, kuin pari kertaa viikossa.

Haluaisitko vielä täsmentää parin esimerkin kera, miten viihtyvyys on viimeaikoina laskenut? Kerro vaikka ihan omakohtaisia kokemuksia, niin ei tarvitse tehdä mitään yleistyksiä. Sen lisäksi kerro, mikä tekisi tästä taas viihdyttävän paikan. Kritiikki selkeiden parannusehdotuksien kera kun on paljon helpompi niellä.

(Sen verran rajoitan vastaustasi jo etukäteen, että lainauksien siivoamisen lopettamista ei kannata ehdottaa. Niitä tullaan siivoamaan jatkossakin, kuten XShava aiemmin tänään kertoi.)

Toki monet tästä tykkääkin, mutta on myös meitä, jotka vaihtavat palstaa. Ruoho voi olla vihreämpää aidan toisella puolella.

Kaikkia emme valitettavasti voi koskaan miellyttää. Aina on niitä, jotka eivät ole tyytyväisiä johonkin asiaa. Toiset vaan purnaavat omissa oloissaan ja häipyvät näkymättömästi. Toiset purkavat tyytymättömyytensä paljon suorasukaisemmin. Ja loput menevät jonnekin tähän välimaastoon.

 

[Kuularuisku]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Tuli mieleen yks vanha sanonta. Ainakin mulle totena väitetty, että sanonta on yhtä vanha kuin ihmiset on kävelly.
"Karavaani kulkee ja rakit räksyttää".

 

[stammy]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Pakko tulla kyllä sen verran vastaan, etten kyllä itsekään oikein ymmärrä, että mikä tuossa rookien viestissä oli jopa RBP:n arvoista: http://www.konsolifin.net/bbs/yleis...kaupoista-kotimaa-ulkomaa-27.html#post1082812

Haiskahtaako jo siltä, että jotkin tahot haluavat näin piikitellä rookieta vai mistä on kyse? En oikeasti tiedä, kun rookien foorumihistorian tunteminen rajoittuu lähinnä tähän ketjuun. Tai sitten foorumilla on jotain todella herkkähipiäistä ja sääntöjä viilaavaa porukkaa.

RBP ei saa muuttua aseeksi epätoivottuja henkilöitä vastaan, vaan sitä olisi käytettävä silloin kun on oikeasti tarve ja sääntöjä on rikottu.

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

RBP ei saa muuttua aseeksi epätoivottuja henkilöitä vastaan, vaan sitä olisi käytettävä sillloin kun on oikeasti tarve ja sääntöjä on rikottu.

Ei missään nimessä, ja itse asiassa RBP:n väärinkäyttöä vartenkin löytyy oma "rangaistuspohjansa", ellen väärin muista. Eikä kaikkiin raportteihin välttämättä edes reagoida, jos ylläpito ei näe tapauksessa mitään käsiteltävää.

Mitään tällaisia mustamaalauskampanjoita RBP:n kautta en muista olleen kertaakaan koko toiminnon olemassaolon aikana, eli kyllä ihmiset ovat osanneet käyttää sitä varsin asiallisesti.

 

[Nakkilokki]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Tuo lainauksien muokkaaminen pari riviä lyhyemmäksi tuskin haittaa ketään, ja tuskin ne monia haittaisivat muokkaamattomanakaan. Mutta se ei vaan mahdu pollaan, että miten joku voi jaksaa napsia jotain viiden sanan lauseita pois muutenkin lyhyistä lainauksista, jolloin edes rivimäärä ei vähene? Tuossa pari sivua takaperin oli tuo F1-triidissä tapahtunut viestin muokkaus, josta oli nipsaistu pois yhdeksän sanaa, eli alle puoli riviä, tekstiä joka oikeastaan kuului vielä aivan täysin lainatun asian piiriin.

Ei se minua varsinaisesti haittaa tai harmita, mutta pistää vaan ihmetyttämään, että mitä hyötyä tuolla operaatiolla oikein saavutetaan? Vaikka siitä saisi kokonaisen rivinkin otettua pois, niin mitä hyötyä siitä on? Tuskin täällä mitään apinoita liikkuu, jotka eivät pysty yhdistämään tekstiä ja lainausta toisiinsa, vaikka siellä pari sanaa ylimääräistä olisikin.

 

[Cobretti]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Niin, noh kyllä minäkin olen sitä mieltä, ettei muutama "ylimääräinen" sana sinne tänne todellakaan tee viestistä jotenkin lukukelvotonta. Kunhan ylilyönnit, henkilökohtaisuudet ja "HALO SUKS LOLZ" -tyyliset kommentit siivotaan pois.

 

[Weldomite]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Jos modet nyt haluavat alkaa pilkkua viilaamaan niin ehdottomasti alkakaa vaatimaan noita tiettyjä käyttäjiä lopettamaan hymiöiden käyttäminen lauseen päättämiseen tai muutenkin niiden ylitunkeminen ihan kunnolliseen asiatekstiin. Hirveää luettavaa ja minusta pahempi rike kuin mikään liika tekstin lainaaminen etc..

Esim. Kovalchukin viimeisin viesti tuohon ketjuun: http://www.konsolifin.net/bbs/konso...ox-360-vs-playstation-3-a-21.html#post1089812

 

[stammy]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Jos modet nyt haluavat alkaa pilkkua viilaamaan niin ehdottomasti alkakaa vaatimaan noita tiettyjä käyttäjiä lopettamaan hymiöiden käyttäminen lauseen päättämiseen tai muutenkin niiden ylitunkeminen ihan kunnolliseen asiatekstiin.

Samaa katsoin aamulla, mutten viitsinyt siitä alkaa metelöimään. Ilmeisesti "tiettyjen käyttäjien" kuningasajatus on se, että heitetään joku piikki ja sitten pehmennetään sitä ihanasti hymiöllä, tehden kaiken jälleen hyväksi

Mesierkkejähän löytyy:

mutta onneksi PS3-kannattijilla ei näytä olevan tarvetta sellaiseen oman egon ja/tai itsetunnon kohottamiseen

No sota on rumaa ja vastustajaa lyödään vyön alle aina kun on mahdollista, ainakin tietyt henkilöt tuntuvat harrastavan tätä

Oma mielipiteeni on, että jos piikittelyä halutaan harrastaa, niin sanotaan joko suoraan tai sitten vaikka näppärästi sarkasmiin käärittynä. Hymiöt kuuluvat sitten toisiin tarkoituksiin, kuten ilon ja halin levittämiseen.

 

[Kuni84]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Täälläkin haisee piraatit niin paljon, että huh huh! ihan varmasti "posti" toi sen keskiviikkona. Voitko vielä kertoa mikä firma toimitti pelit näin aikaisin ennen julkaisua? Tuo toinenkin kaveri joka väittää pelin menneen läpi ja, että se on lyhyt niin huh huh. Jos et ole putkeen pelannut sitä viime yöstä alkaen niin peli EI VOI olla läpi. TÄmä on 100% fakta.

Eikö teitä perkele yhtään hävetä? Kertokaas tunnetteko yhtään ihmistä joka on esim. Remedylla ollut töissä? Tajuatteko, että miehet raataa hiki hatussa 7-8vuotta pelin kimpussa? Ei tämä ole mitään helvetin leikkiä. Varmasti sydäntä lämmittävä ajatus, että joku perkeleen imbesilli imuroi pelin netistä parissa tunnissa kun olet itse tehnyt sitä 7vuotta!

Haistakaa *****. Itseä ainakin hävettäisi jos tämän polttaisin niin paljon, että en siihen kykenisi. On kyllä idiottia porukkaa.

Yllä viesti Wake-ketjusta... Nyt kun täällä on ollut kovasti puhetta moderoinnin tiukkuudesta (lainauksia lyhennetty ja pienetkin offtopicit poistettu?), niin eikö viihtyvyyteen enemmänkin vaikuta tämän kaltaiset viestit?

Ja onhan se piratismi p******tä (oli sitten kyseessä suomalainen tai japanilainen peli), mutta ihmeellistä että tuollainen teiniraivari päästetään läpi, varsinkin kun on tiedossa ettei noita julkkari päiviä joka paikassa noudateta...

 

[rookie]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Yllä viesti Wake-ketjusta... Nyt kun täällä on ollut kovasti puhetta moderoinnin tiukkuudesta (lainauksia lyhennetty ja pienetkin offtopicit poistettu?), niin eikö viihtyvyyteen enemmänkin vaikuta tämän kaltaiset viestit?

Ja onhan se piratismi p******tä (oli sitten kyseessä suomalainen tai japanilainen peli), mutta ihmeellistä että tuollainen teiniraivari päästetään läpi, varsinkin kun on tiedossa ettei noita julkkari päiviä joka paikassa noudateta...

Täysin asiallinen viesti, mitä tuossa oli väärää? Eikös piratismillaan levitteleville saisi sitten haistatella? Minua ainakin viihdyttää tuon kaltaiset viestit, joku viitsii ja uskaltaa sanoa jotakin, josta kaikki oletettavasti ovat samaa mieltä. En näe tuossa mitään teiniraivaria, tekstiin on laitettu ajatusta.

En ole lukenut kyseistä ketjua yhtään, mutta julkkaripäivien noudattamatta jättämiseen en Suomessa jaksa uskoa.

Jos modet nyt haluavat alkaa pilkkua viilaamaan niin ehdottomasti alkakaa vaatimaan noita tiettyjä käyttäjiä lopettamaan hymiöiden käyttäminen lauseen päättämiseen tai muutenkin niiden ylitunkeminen ihan kunnolliseen asiatekstiin. Hirveää luettavaa ja minusta pahempi rike kuin mikään liika tekstin lainaaminen etc..

Esim. Kovalchukin viimeisin viesti tuohon ketjuun: http://www.konsolifin.net/bbs/konso...ox-360-vs-playstation-3-a-21.html#post1089812

Tässä kyllä niin yritetään savustaa Kovalchukia, että huhhuh. Jos joku haluaa päättää viestinsä hymiöihin, niin siihen ei todellakaan kenenkään moden pitäisi puuttua

 

[Kuni84]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Minua ainakin viihdyttää tuon kaltaiset viestit

No huvinsa toki kullakin... Eihän kaveri kuitenkaan piratismilla leveillyt!(?) Jos näin oli, niin se ainakin ehdittiin deletoida ennen kuin itse ketjun luin.

julkkaripäivien noudattamatta jättämiseen en Suomessa jaksa uskoa.

On muuten vielä kohtalaisen yleistä että peli on eksynyt jonkun kaupan hyllyyn (tai myyty tiskin alta) ennen julkaisua.

 

[Kovalchuk]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

http://www.konsolifin.net/playstation/uutiset/7270/#kommentit

Kysyn nyt kerran vielä tässä ketjussa, että aikooko arvoisa moderointi&valvojakaarti tehdä tuollaiselle käyttäytymiselle mitään? Uutisen aihe käsittelee PSPtä ja käytettyjen pelien uudelleenmyyntiarvoa, mutta kiitos Xbugsin kommenteissa puhutaan ihan jostain muusta. Onko tosiaan niin, että tuollaista käyttäytymistä katsotaan hyvällä ja että moderoinnin mielestä on hauskaa, kun kerta toisensa jälkeen Pleikkariuutiset menevät tuollaiseksi samanlaiseksi turhaksi väännöksi johtuen YHDESTÄ TIETYSTÄ käyttäjästä?

Mikäli näin on, niin ilmeisesti aivan yhtä hauskaa on sitten myös se, että seuraavassa sopivassa Xbox-uutisessa listaamme jälleen kerran niitä vuodesta 2006 esillä olleita Xboxin ongelmia?

Huutelen tässä siis jälleen kerran tasa-arvon perään! Täällä on ohjeistettu kirjoittelemaan ilman turhaa kuittailua sekä olemaan puhumatta "tietyistä vanhoista asioista, jotka on jo aikoja sitten esitetty", mutta siitä huolimatta tuollainen provoaminen ja leukojen rääpiminen on edelleen sallittua ja vieläpä uutiskommenteissa, joita käsittääkseni moderoidaan vielä tiukemmin kuin forumin puolta. Tässä alkaa taas kerran insinöörin logiikka pettää, kun ei ymmärrä tätä yhtälöä.

 

[TT-2k]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Kysyn nyt kerran vielä tässä ketjussa, että aikooko arvoisa moderointi&valvojakaarti tehdä tuollaiselle käyttäytymiselle mitään?

Sanotaan tällaisena väliaikatietona, että ylläpito on eilisestä asti keskuudessaan asiasta puhunut. Mitään päätöksiä ei ole vielä kuitenkaan tehty.

Lisätietoja sitten, kun ollaan päästy jonkinlaiseen ratkaisuun.

 

[Cobretti]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Kyllä täällä forumilla tosiaan eräs kaveri hoviaan pitää ja varmaan mielestään lentää sen verran tutkan alla, ettei jää kunnolla kiinni. Ja selkeästi nauttii sohimisestaan muurahaispesään - varsinkin kun ei koskaan jää sinne peppu paljaana istumaan.

Mutta hovista yleensä löytyy se narrikin..

 

[Joohanh]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Mutta hovista yleensä löytyy se narrikin..

No jos tämä kyseinen henkilö pitää hovia, niin sittenhän sen hovin narri on joku muu hovinpitäjää huvittava. Hmm, kukakohan mahtaisi?

 

[Cobretti]

Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

No jos tämä kyseinen henkilö pitää hovia, niin sittenhän sen hovin narri on joku muu hovinpitäjää huvittava. Hmm, kukakohan mahtaisi?

Pointti on siinä, kun jossain hovia pitää, niin voi olla se narrin-status lähempänä kuin uskoisikaan monen silmissä. Jos tosiaan Joohanh haluat jotain kaveriasi puolustaa, niin valitse edes asteen neutraalimpi kohde. Voisin jopa silloin ymmärtää agendaasi.