Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
nothing sanoi:Television päälle hylly ja siihen keskikaiutin.
Ei ole paha homma.
Oululainen sanoi:Itsekin olen uutta televisiota hankkimassa enkä mielellään kovin isoa pieneen asuntoon laittaisi.. Mutta nyt sitten heräsi kysymys tästä 1080p:stä että onko todella niin että ei löydy vielä 32" niin kutsuttuja full HD televisioita ja onko hinnat sitten ihan mahdottomia? Mitä mieltä olette tästä vaihtoehdosta onko tämä nyt se niin kutsuttu full HD vai olenko käsittänyt jotain väärin???
Kohtuu halvalta näyttäisi ja kaikki tarpeelliset liittimetkin näyttäisi olevan!! Tulee kyllä vasta enskuun alussa tuon mukaan!
http://www.eurologic.fi/verkkokauppa/uusi/index.php?tuote=32PF5531D/12
Valitettavasti itse en ole testannut, mutta johan historia on meitä opettanut. Aikoinaan ihmisille riiti se kaksi väriä (musta ja valkoinen). Eikä sillion kukaan osannut ajatella mistään paremmasta. Joskus myöhemmin tulivat värit osittain kuvioihin ja se taas oli ihmeellistä ja mullistavaa. Tosin värejä ei ollu hirveästi ja nekin vääristivät pahasti, mutta silloinkaan ei paremmasta osannut läheskään kukaan kuvitella. Ajan saatossa värejä on tullut lisää ja tuntu että trendi pysyy samana. Eihän lisäväreillä tehdä mitään, koska parempaa ei osata kuvitella.Hex sanoi:Olet ilmeisesti testannut?
Millä pelikoneella tai videoformaatilla värejä käyttäisit?
Tietänet mikä on rajahyöty? Se pienenee myös näissä hommissa ja on jo tosi pieni.lostis sanoi:Valitettavasti itse en ole testannut, mutta johan historia on meitä opettanut. Aikoinaan ihmisille riiti se kaksi väriä (musta ja valkoinen). Eikä sillion kukaan osannut ajatella mistään paremmasta. Joskus myöhemmin tulivat värit osittain kuvioihin ja se taas oli ihmeellistä ja mullistavaa. Tosin värejä ei ollu hirveästi ja nekin vääristivät pahasti, mutta silloinkaan ei paremmasta osannut läheskään kukaan kuvitella. Ajan saatossa värejä on tullut lisää ja tuntu että trendi pysyy samana. Eihän lisäväreillä tehdä mitään, koska parempaa ei osata kuvitella.
Blu-Rayn ja HD DVD:n standardit on jo päätetty eikä niihin varmasti kosketa. Tarkempi värikoodaus veisi sitä paitsi enemmän tilaa ja jos levyjen kerroksia voidaankin lisätä, niin bitratea ei.Tulevaisuudessa (ja ei niin hirveän kaukana) tulevat BR ja HD-dvd:t tulevat toivottavasti tukemaan noita parempia värejä ja en näe mitään syytä miksi eivät tulisi. Varmaankin materiaalia jo nyt kuvataan tulevaisuutta silmälläpitäen. (Itse en tunne niin tarkasti esim Hollywoodin käyttämää kameratekniikkaa). Ja itse en tiedä mikä versio tulee tulevaan PS3:seen, sen varmasti monet fanit voivat kertoa.
Ja olisi surullista jos näyttöjen suuria värimääriä ei päästäisi käyttämään vaan ne vain jäisivät myyjien "ne suuret luvut" kategoriaan.
Hex sanoi:Tietänet mikä on rajahyöty? Se pienenee myös näissä hommissa ja on jo tosi pieni.
Blu-Rayn ja HD DVD:n standardit on jo päätetty eikä niihin varmasti kosketa. Tarkempi värikoodaus veisi sitä paitsi enemmän tilaa ja jos levyjen kerroksia voidaankin lisätä, niin bitratea ei.
Hex sanoi:Blu-Rayn ja HD DVD:n VC-1 ja H.264 AVC koodekit käyttävät DVD:stä tuttua 4:2:0 järjestelmän värikoodausta. Siihen ei erityisen tarkkaa väri-informaatiota saada.
Suoraan sanoen perustelusi eivät vakuuta. Se, että nykyiseen värimäärään asti on saatu selvää parannusta ei tarkoita, että sitä enää merkittävästi saataisiin tästä ylöspäin mentäessä. Linkit ja lainaukset, että se olisi teknisesti mahdollista ei sekään kerro mitään oikeasta hyödystä.
Esim. kuvankäsittelyssä ja muussa ammattikäytössä hyötyjä on, mutta leffa-, televisio- ja pelikäytössä, tarkkasilmäisessäkin, hyöty on aika mitätön.
Eihän DVD-leffoissa ole tapahtunut mitään erikoista lisäämistä. Levyt ovat sitä samaa standardia kuin 90-luvulla päätettiin ja kaikki soittimet pyörittävät ainakin periaatteessa kaikkia levyjä. Ääniraitoihin on tullut uusia tekniikkoja, mutta rinnakkainen ääniraita on aika eri juttu, kuin rinnakkainen kuvasignaali. Soittimet tosiaan ovat jonkin verran kehittyneet ja ne saavat nyt käytännössä parhaan mahdollisen kuvan levyiltä ulos, mutta se on silti sitä "90-luvun kuvaa".lostis sanoi:Johan dvd-soittimet ovat näyttäneet että softaa on helppo lisätä. Että se siitä kodekeista. Kunhan rauta on kunnossa niin kyllä se softa sieltä tulee, mutta älä ihmeessä usko tätä.
Niin ja mitä perusteluihin tulee, niin jos ihmisen silmä pystyy erottelemaan tietyn värimäärän ja näytettävä värimäärä on alle tuon erottelukynnyksen niin silloin ei olla teknisesti tarpeeksi hyvässä. Tämä siis tarkoittaa että jokainen normaalinäköinen pystyy erotella nuo värit (jos et aikaisemmasta vielä tajunnut). Ei siinä oikein muuta perustelua tarvita.
Ei siinä mitään jos sinulle kelpaa se mitä nyt voit saada. Onhan se kiva kun mitään parannusta et tarvitse, mutta kaikki eivät tyydy siihen.
Hex sanoi:Eihän DVD-leffoissa ole tapahtunut mitään erikoista lisäämistä. Levyt ovat sitä samaa standardia kuin 90-luvulla päätettiin ja kaikki soittimet pyörittävät ainakin periaatteessa kaikkia levyjä. Ääniraitoihin on tullut uusia tekniikkoja, mutta rinnakkainen ääniraita on aika eri juttu, kuin rinnakkainen kuvasignaali. Soittimet tosiaan ovat jonkin verran kehittyneet ja ne saavat nyt käytännössä parhaan mahdollisen kuvan levyiltä ulos, mutta se on silti sitä "90-luvun kuvaa".
Käytännössä perustelusi lisävärien suuresta hyödystä perustuu pelkkään omaan oletukseesi, mitään kokemustahan sinulla ei ole. Annoit vielä ymmärtää, että minua ei laatu kiinnostaisi. Kyllä kiinnostaa. Minua kuitenkin kiinnostaa ensitilassa asiat, joista on selvästi hyötyä. Olen esimerkiksi nähnyt useita lääketieteellisessä käytössä olevia näyttöjä, joissa niitä sävyjä todella löytyy. En kuitenkaan usko, että lisäväreistä olisi leffa ja pelikäytössä suurta hyötyä. Jotkut väriliut paranisivat, joskin niidenkin suurin ongelma on pakkaustekniikoissa.
Blu-Rayn ja HD DVD:n myötä kuvan parannus on pääosin kiinni näytöistä, joissa on vielä paljon parannettavaa, vaikka minkälaisia värimääriä mainostettaisiinkin.
Huomasin, että puhuit soittimista, mutta oletin sen olevan virhe. Soitin ei nimittäin voi juurikaan taikoa esiin lisävärejä pienemmän värimäärän datasta. Vähän samalla logiikalla kuin kuvan suuremmaksi skaalaamisella saadaan pientä parannusta kuvanlaatuun, voitaisiin varmaankin jotain värien lisäystä tehdä laskemalla välisävyjä. Jos jo kunnollisten lisävärien (ne löytyisivät siis jo kuvadatasta) on vaikea havaita, niin tuollainen näpertely olisi jo aika vähäpätöistä.lostis sanoi:Ja seuraavaksi harjoitellaan lukemista. En puhunut leffoista enkä levyistä vaan soittimista. Kyllähän BR levyt voivat olla aina samat ja sinne tallennettu leffakin voi olla sinäällään sama siinä missä dvd:ssäkin (jossa on kehitystä tapahtunut).
Leffojen mustan tason ongelmien syynä on näyttö- ja pakkaustekniikka. Uskon kyllä, että se pieni hyöty, mikä lisäväreistä saataisiin löytyisi varmaan tuolta tumman pään tummimmasta päästä. Kaiken muun pitää vain olla kunnossa ennen sitä.lostis sanoi:Eipä nuo omat mielipiteet ihan ainutlaatuisia ole ja niistä kyllä on hyötyä niin leffoissa kuin peleissä. Leffoissa mustan tasot ovat täysin surkeita nykyään ja niissä tulee näkymään suurin muutos lisävärien tulon jälkeen.
Missä olet sen näyttänyt? Se, että HDMI 1.3 voi siirtää suurempaa värimäärää ei kerro kuin itse HDMI:stä. Ko. liitännän promootiosta huolehtiva taho sanoo, että ero on havaittavissa, mutta ei ota kantaa missä se on havaittavissa. Se, että esim. ammattimaisessa kuvankäsittelyssä ja lääketieteellisessä käytössä siitä on hyötyä, ei vielä kerro mitään parannuksen merkityksestä esim. peli ja leffakäyttöön.lostis sanoi:Sinullakaan ei ole kokemuksia tuosta uudistuksesta jota olet kovaan väittänyt olevan mahdotonta, vaikka kerta toisen jälkeen olen näyttänyt olevan tulossa.
Jos haluat voin tuoda sinnulle sen rautalangan niin eiköhän jotain tolkku aleta saamaanHex sanoi:Huomasin, että puhuit soittimista, mutta oletin sen olevan virhe. Soitin ei nimittäin voi juurikaan taikoa esiin lisävärejä pienemmän värimäärän datasta. Vähän samalla logiikalla kuin kuvan suuremmaksi skaalaamisella saadaan pientä parannusta kuvanlaatuun, voitaisiin varmaankin jotain värien lisäystä tehdä laskemalla välisävyjä. Jos jo kunnollisten lisävärien (ne löytyisivät siis jo kuvadatasta) on vaikea havaita, niin tuollainen näpertely olisi jo aika vähäpätöistä.
Johan tuolla aikaisemmin näytin/kerroin/jutustelin/makustelin, että näytöissä on huomattavasti suurempi määrä värejä käytettävissä jo nyt, mitä niihin pystytään syöttämään. Ja olen todennut monesti että erinlaisiin softapuolen asioihin varmasti/toivottavasti tulee kehitystä (olisi idioottimaista jos niitä ei kehitettäisiin). Ja koko juttuhan lähti liikkeelle (jos sitä vielä mitenkään voi muistaa) siitä, että nykyiset lituskat eivät todellakaan ole sitä mikä pitäisi kelvata kaikille. Itse otin yhden asian esille johon parannusta pitää tulla ja johon parannusta on tulossa, mutta joillekkin se tietty on vaikeata ymmärtää että kaikkea tuohon parannukseen liittyvää ei ihan jokainen viitsi täällä kirjoittaa (siitä tulisi hyvin suuri teos). Ja se, kuinkapaljon tuosta hyötyä tulee olemaan on aina mielipidekysymys. Sinusta se on vähäistä ja selkeästi tarpeetonta, kun taas itselleni tuo tulee oikeasti tarpeeseen EDELLEEN.Leffojen mustan tason ongelmien syynä on näyttö- ja pakkaustekniikka. Uskon kyllä, että se pieni hyöty, mikä lisäväreistä saataisiin löytyisi varmaan tuolta tumman pään tummimmasta päästä. Kaiken muun pitää vain olla kunnossa ennen sitä.
Harrastuspohjalta lähinnä ollaan liikkeellä. Töiden kautta on noiden terveydenhuoltoalan erikoisnäyttöjen hankintaan ollut osuutta ja joitain esittelyjä on tullut käytyä katsomassa sekä messuilla on noita työn puolesta tullut ihmeteltyä. (plus samalla hienot televisiouutuudet esim. CeBit-messuilla!). Ihminen on leikkivä eläin.pziuz sanoi:Offtopic:
Hex, työskenteletkö jotenkin alaan liittyen vai oletko vain innokas harrastaja? Alkoi vain askarruttamaan.
Jos rautalangan vääntämisellä tarkoitat sitä, että vastaisit tarkasti kirjoituksiini, niin eikö se ole mitä olettaisi? Ympäripyöreyksiin ja perustelemattomiin oletuksiisi heti siirtyminen on turhaa BBS-tietokannan täytettä. Olen ihan mielelläni väärässä, mutta silloin haluan tietää tarkalleen miksi.lostis sanoi:Jos haluat voin tuoda sinnulle sen rautalangan niin eiköhän jotain tolkku aleta saamaan
Johan tuolla aikaisemmin näytin/kerroin/jutustelin/makustelin, että näytöissä on huomattavasti suurempi määrä värejä käytettävissä jo nyt, mitä niihin pystytään syöttämään. Ja olen todennut monesti että erinlaisiin softapuolen asioihin varmasti/toivottavasti tulee kehitystä (olisi idioottimaista jos niitä ei kehitettäisiin). Ja koko juttuhan lähti liikkeelle (jos sitä vielä mitenkään voi muistaa) siitä, että nykyiset lituskat eivät todellakaan ole sitä mikä pitäisi kelvata kaikille. Itse otin yhden asian esille johon parannusta pitää tulla ja johon parannusta on tulossa, mutta joillekkin se tietty on vaikeata ymmärtää että kaikkea tuohon parannukseen liittyvää ei ihan jokainen viitsi täällä kirjoittaa (siitä tulisi hyvin suuri teos). Ja se, kuinkapaljon tuosta hyötyä tulee olemaan on aina mielipidekysymys. Sinusta se on vähäistä ja selkeästi tarpeetonta, kun taas itselleni tuo tulee oikeasti tarpeeseen EDELLEEN.
Eiköhän tämä ollut tässä ja jos oikeasti tarvitset sitä rautalankaa niin laita osoitteesi seuraavalla kerralla, saatan jopa tuoda sen.
Mika73 sanoi:http://www.konepiste.com/epages/Capnova.sf/?ObjectPath=/Shops/Konepiste/Products/4905524363616
Miksi esim tämä on noin paljon 40X2000 televisiota halvempi?