Älypokka

[Psyke]

Vastaus: Älypokka

Tiedän, mutta edelleen käytännössä ratkaiseva tieto paljastetaan viimeisen panostuskierroksen jälkeen, joka tekee vähän arpajaismeininkiä pelistä. Toki tietämys ratkaisee, mutta viittaukset taitopelinä tämän ja pokerin välillä menevät metsään reippaasti. Yhteistä näillä on lähinnä panostusrakenne.

Selvennykseksi: lain mukaan tietokilpailu on taitopeli ja pokeri ei ole taitopeli. Pokeri määritellään uhkapeliksi, koska siinä sattuma vaikuttaa lopputulokseen.

Pokerissa ei voi vaikuttaa mitenkään siihen mitä kortteja tulee, mutta tietokilpailussa voi joko vastata kysymykseen oikein omien taitojensa ansiosta, tai vastata väärin jos taitoa ei ole. Määritelmä korostuu erityisesti, kun pokerissa on tilanne, jossa esim. kaksi pelaajaa maksaa loppuun asti ja tulee showdown. Kyseisessä tilanteessa taidoilla ei ole tekemistä voittajan määräytymisen kanssa, koska pelaajat saivat ne kortit mitkä saivat, eivätkä voi vaikuttaa voitonjakoon mitenkään. Tämä siis ei ole mielipide, vaan lain määritelmä arpajaislain alaisuuteen kuuluvista peleistä.

 

[Haukifile]

Vastaus: Älypokka

Pokerissa ei voi vaikuttaa mitenkään siihen mitä kortteja tulee, mutta tietokilpailussa voi joko vastata kysymykseen oikein omien taitojensa ansiosta, tai vastata väärin jos taitoa ei ole. Määritelmä korostuu erityisesti, kun pokerissa on tilanne, jossa esim. kaksi pelaajaa maksaa loppuun asti ja tulee showdown. Kyseisessä tilanteessa taidoilla ei ole tekemistä voittajan määräytymisen kanssa, koska pelaajat saivat ne kortit mitkä saivat, eivätkä voi vaikuttaa voitonjakoon mitenkään. Tämä siis ei ole mielipide, vaan lain määritelmä arpajaislain alaisuuteen kuuluvista peleistä.

Vaikka pokerissa satunnaisuus vaikuttaa eittämättä yksittäisten jakojen lopputulemaan, on todennäköisyyksien ja panostuskokojen, sekä erilaisten pokeristrategioiden toteuttaminen on taitoa. Kuvailemassasi tilanteessa(jos tiedämme, että vastustaja maksaa kaikilla korteilla loppuun asti) voittaminen on todennäköisesti hyvin helppoa, vaikka edelleen varianssi(satunnaismuuttujan hajonta) vaikuttaa voitonjakoon.

Arpajaislaki taas ei määrittele millään tavalla tuuripeliä tai taitopeliä(kuten sen ei ole tarkoituskaan), vaan:
"Tässä laissa tarkoitetaan arpajaisilla toimintaa, johon osallistutaan vastiketta vastaan ja jossa osallistuja voi saada kokonaan tai osittain sattumaan perustuvan rahanarvoisen voiton."

"Osittain sattumaan perustuva" taas sisältää määritelmänä myös taitopelit, joissa sattumalla on vaikutus voitonjakoon.

 

[hforad]

Vastaus: Älypokka

Selvennykseksi: lain mukaan tietokilpailu on taitopeli ja pokeri ei ole taitopeli. Pokeri määritellään uhkapeliksi, koska siinä sattuma vaikuttaa lopputulokseen.

Lakipykälillä ei tosin ole tämän keskustelun kannalta juurikaan väliä, koska yleisesti pokeria pidetään kuitenkin taitopelinä.

Älypokan suurin ongelma on nähdäkseni panostusrakenteen pakottaminen pokerikaavaan. Pokerissa se toimii, koska pöytään tulevien ja kädessä olevien korttien perusteella osaava pelaaja pystyy laskemaan todennäköisyyksiä eri lopputuloksille ja panostamaan tämän tiedon mukaan. Informaation määrä peräkkäisillä panostuskierroksilla kasvaa siis oleellisesti.

Älypokassa informaatio on hyvin epämääräistä eikä sen perusteella voi loogisesti laskea todennäköisyyksiä. Informaation vähyyden takia myöskään muiden pelaajien panostuskaavoilla ei ole juurikaan merkitystä. Etu on tällöin pelaajalla, jolla on eniten rahaa käytettävänä, koska hän voi ostaa muut ulos poteista. Nykyisellä rakenteella tätä ei oikein voi korjata, koska tarkemmat vihjeet tekisivät pelistä googlauskilpailun, kuten jo mainittiin.

Mielestäni peli toimisi paremmin yksinkertaisena tietokilpailuna yhdellä panostuskierroksella, eikä nykyisellä väkisin trendikkääksi väännetyllä struktuurilla. Tällöin myös korostuisi tässäkin ketjussa hehkutettu taidon osuus.

 

[Haukifile]

Vastaus: Älypokka

Mielestäni peli toimisi paremmin yksinkertaisena tietokilpailuna yhdellä panostuskierroksella, eikä nykyisellä väkisin trendikkääksi väännetyllä struktuurilla. Tällöin myös korostuisi tässäkin ketjussa hehkutettu taidon osuus.

Samaa mieltä. Nykyisen panostusrakenteen merkitys kierroksen lopputulemaan on lähinnä näennäinen.

Lakipykälillä ei tosin ole tämän keskustelun kannalta juurikaan väliä, koska yleisesti pokeria pidetään kuitenkin taitopelinä.

Etenkään kun arpajaislain tarkoitus ei ole määritellä taitopelin tai tuuripelin eroa, vaan saannöstellä arpajaislain alaista toimintaa.

 

[Psyke]

Vastaus: Älypokka

Etenkään kun arpajaislain tarkoitus ei ole määritellä taitopelin tai tuuripelin eroa, vaan saannöstellä arpajaislain alaista toimintaa.

Juu ei, mutta arpajaislaki noudattaa kansainvälistä määritelmää uhkapelien ja taitopelien välillä ja sen mukaan siis "taitopeli", jossa on sattuma mukana, ei ole taitopeli vaan uhkapeli. Kyllähän pokerissa vaaditaan taitoakin, jotta pääsee voitolle, mutta eipä tästä sen enempää. Nyt menen korottelemaan Älypokkaan.

 

[Haukifile]

Vastaus: Älypokka

Juu ei, mutta arpajaislaki noudattaa kansainvälistä määritelmää uhkapelien ja taitopelien välillä ja sen mukaan siis "taitopeli", jossa on sattuma mukana, ei ole taitopeli vaan uhkapeli.

Nyt heitellään ympäriinsä niin paksuja väitteitä että ymmärrätköhän itsekään mistä oikein puhut? Mikä on tämä kansainvälinen määritelmä uhkapelien ja taitopelien välillä jota siis kotoisa arpajaislakimme noudattaa?

 

[Psyke]

Vastaus: Älypokka

Nyt heitellään ympäriinsä niin paksuja väitteitä että ymmärrätköhän itsekään mistä oikein puhut? Mikä on tämä kansainvälinen määritelmä uhkapelien ja taitopelien välillä jota siis kotoisa arpajaislakimme noudattaa?

http://www.thefreedictionary.com/gambling "To play a game of chance for stakes."

Täällä lisää: http://www.gambling-law-us.com/Articles-Notes/online-poker-skill.htm

Mutta eiköhän tässä ollut tarpeeksi off-topiccia.

 

[Haukifile]

Vastaus: Älypokka

Kyllä minä tiedän mikä uhkapelin määritelmä on, kaipasin lähinnä perusteluja väitteelle, että arpajaislaki perustuisi erityisesti johonkin tiettyyn kansainväliseen määritelmään. Onko arpajaislaki siis tehty juuri freedictionary.comin pohjalta?

Jos vaivaudut joskus arpajaislakia tarkistamaan, niin huomaat että siinä määrittellään hyvinkin selkeästi lain käsittämät alueet.

 

[Psyke]

Vastaus: Älypokka

Ehkä tuo Amerikan uhkapelilaki on hieman virallisempi kuin sanakirja? Mutta eiköhän tämä jo riitä näistä laeista. Ne ovat mitä ovat. Turha niistä on kiistellä.

 

[mika80]

Vastaus: Älypokka

Lapset lapset!

 

[MrPako]

Vastaus: Älypokka

Keskiviikkona freerollin jälkeen noin klo:22.00 laitan tarjolle 3 euroa Sit&Go huoneeseen (eikös siellä semmoisen summan huone löytynyt?)
Löytyykö muita innokkaita?

Terv. Pako

 

[Psyke]

Vastaus: Älypokka

Keskiviikkona freerollin jälkeen noin klo:22.00 laitan tarjolle 3 euroa Sit&Go huoneeseen (eikös siellä semmoisen summan huone löytynyt?)
Löytyykö muita innokkaita?

Terv. Pako

Mukana.

 

[Wernester]

Vastaus: Älypokka

Keskiviikkona freerollin jälkeen noin klo:22.00 laitan tarjolle 3 euroa Sit&Go huoneeseen (eikös siellä semmoisen summan huone löytynyt?)
Löytyykö muita innokkaita?

Terv. Pako

Mukana ollaan.

 

[Psyke]

Vastaus: Älypokka

Mukana ollaan.

Tulit, näit ja voitit.

 

[Manix]

Vastaus: Älypokka

Kauppalehti ja Uusi Suomi uutisoi Älypokasta.

 

[Psyke]

Vastaus: Älypokka

Kauppalehti ja Uusi Suomi uutisoi Älypokasta.

Ja Aamulehti.

 

[madaxel]

Vastaus: Älypokka

Mikä on tuo "Personal ID" mikä pitää laittaa kun rekisteröityy tuonne? Valittaa että "invalid personal ID", koitin laittaa siihen vaan saman minkä username ja alias kenttiin eli "madaxel"

 

[Eliminaattori]

Vastaus: Älypokka

Mikä on tuo "Personal ID" mikä pitää laittaa kun rekisteröityy tuonne? Valittaa että "invalid personal ID", koitin laittaa siihen vaan saman minkä username ja alias kenttiin eli "madaxel"

Vaihda kieli suomeksi, voi olla helpompaa. Siinä kysytään sotua - se on sitä varten jos satut tienaamaan rahaa, jolloin verottajaa varten pitää ilmoittaa tulot. Syntymäajan ja sukupuolen on täsmättävä sotun kanssa.

 

[madaxel]

Vastaus: Älypokka

Vaihda kieli suomeksi, voi olla helpompaa. Siinä kysytään sotua - se on sitä varten jos satut tienaamaan rahaa, jolloin verottajaa varten pitää ilmoittaa tulot. Syntymäajan ja sukupuolen on täsmättävä sotun kanssa.

Joo tuo selvisikin jo googlettamalla...en tiennytkään että social security number voi olla myös "personal ID"

Nyt haluaisin kokeilla tuota älypokkaa, mutta eipä näytä olevan ketään muita pelaajia. Kaikki pelihuoneet näyttää nollaa. Onkohan kyseessä joku virhe vai olenko todellakin ainoa pelaaja onlinessa tällä hetkellä?

Tulkaas pelaamaan =)

 

[Wernester]

Vastaus: Älypokka

Iltapäivisin (18->) ainakin on pelaajia, kun ehdin töistä koneen ääreen katseleen menoa. Lisä ois tietenkin hyvä, mutta nyt jo saa mielenkiintoisia turnauksia käyntiin. Ja potit kasvaa...