Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
Antipiratismi - työtä ja tuloksia
- Viestiketjun aloittaja Corca
- Aloituspäivämäärä
Vastaus: Antipiratismi - työtä ja tuloksia
Vastustan hatunnostoa, peliteollisuus lähenee ahneudessaan jo pornotuottajien maailmankuvaa, senkun lyödään vuosi vuodelta hintaa ylemmäs, ja suolletaan sellaista skeidaa pihalle, että itkettää!
Jokaista 100 skeidaa vastaan löytynee yleensä se yksi helmi, joka aiheuttaa pyydetyn summan siirtymistä lompakostani valmistajan suuntaan.
Tämä summa, kiitoksena HYVÄSTÄ työstä siis, sisältäen viestinä pienen toiveen, jotta kyseinen valmistaja jatkaisi linjallaan.
Vastustan hatunnostoa, peliteollisuus lähenee ahneudessaan jo pornotuottajien maailmankuvaa, senkun lyödään vuosi vuodelta hintaa ylemmäs, ja suolletaan sellaista skeidaa pihalle, että itkettää!
Jokaista 100 skeidaa vastaan löytynee yleensä se yksi helmi, joka aiheuttaa pyydetyn summan siirtymistä lompakostani valmistajan suuntaan.
Tämä summa, kiitoksena HYVÄSTÄ työstä siis, sisältäen viestinä pienen toiveen, jotta kyseinen valmistaja jatkaisi linjallaan.
Vastaus: Antipiratismi - työtä ja tuloksia
Lompakolla äänestämisen vaikutuskin jäänee vähäiseksi, sillä massoille pelejäkin myydään lisenssien ja muiden sivuseikkojen avulla, eikä sellaisesta tuotoksesta useinkaan löydy HC-pelaajaa tyydyttävää sisältöä. Piratismi tosin auttaa asiaa vielä vähemmän.
Eipä tuo poikkea mitenkään muista viihdeteollisuuden aloista.sawe sanoi:
Lompakolla äänestämisen vaikutuskin jäänee vähäiseksi, sillä massoille pelejäkin myydään lisenssien ja muiden sivuseikkojen avulla, eikä sellaisesta tuotoksesta useinkaan löydy HC-pelaajaa tyydyttävää sisältöä. Piratismi tosin auttaa asiaa vielä vähemmän.
Vastaus: Antipiratismi - työtä ja tuloksia
Omasta mielestäni Antipiratismi-liikkeet eivä ole hatun noston arvoisia. Samalla, kun ajetaan hyvää asiaa luodaan kummalisia mielikuvia ja vääristellään lakeja. Ihmiset eivät tajua enään oikeuksiaan (esim. musiikin kopioinnin puitteissa), kun joka tuutista syötetään tuota antipiratismipropagandaa. Usein (esim. tällä boardilla) voi huomata kuinka paljon antipiratismilobbaus on tuottanut tulosta. Aika kieroa asennekasvatusta ylikansallisilta yrityksiltä jos mielipidettäni kysyttäisiin. Lakien "valvonta" kuuluu viranomaisille, ei yksityisille tahoille.
Omasta mielestäni Antipiratismi-liikkeet eivä ole hatun noston arvoisia. Samalla, kun ajetaan hyvää asiaa luodaan kummalisia mielikuvia ja vääristellään lakeja. Ihmiset eivät tajua enään oikeuksiaan (esim. musiikin kopioinnin puitteissa), kun joka tuutista syötetään tuota antipiratismipropagandaa. Usein (esim. tällä boardilla) voi huomata kuinka paljon antipiratismilobbaus on tuottanut tulosta. Aika kieroa asennekasvatusta ylikansallisilta yrityksiltä jos mielipidettäni kysyttäisiin. Lakien "valvonta" kuuluu viranomaisille, ei yksityisille tahoille.
Vastaus: Antipiratismi - työtä ja tuloksia
Nykyään on muodikasta puolustaa rikoksen tekijöitä sen ennaltaehkäisyn tai torjunnan sijaan. Niinkuin rikos olisi hyväksyttävämpää kuin yritykset sen poiskitkemiseksi.
Ehkei kaikki metodit minkään rikoksen tehokkaassa torjunnassa ole täysin läpinäkyviä, aukottomia tai kritiikittömiä, mutta koskaan ei saisi unohtaa kumpi oli se asia, jonka puolesta periaatelippua kannattaa salkoon vetää.
Jokaisella on toki vapaa päätös ja valinta.
Nykyään on muodikasta puolustaa rikoksen tekijöitä sen ennaltaehkäisyn tai torjunnan sijaan. Niinkuin rikos olisi hyväksyttävämpää kuin yritykset sen poiskitkemiseksi.
Ehkei kaikki metodit minkään rikoksen tehokkaassa torjunnassa ole täysin läpinäkyviä, aukottomia tai kritiikittömiä, mutta koskaan ei saisi unohtaa kumpi oli se asia, jonka puolesta periaatelippua kannattaa salkoon vetää.
Jokaisella on toki vapaa päätös ja valinta.
Vastaus: Antipiratismi - työtä ja tuloksia
Hauska juttu asian tiimoilta:
Piratismi ei ole rikos
Emme taida kyllä puhua ihan samasta asiasta, mutta vastasinpa silti, oikeastaan vaan selventämään kantaani, en niinkään hyökätäkseni kimppuusi. Mutta joo, ihmisiä on moneen lähtöön, joten eipä asiasta sen enempää.
Corca sanoi:
Hauska juttu asian tiimoilta:
Piratismi ei ole rikos
Emme taida kyllä puhua ihan samasta asiasta, mutta vastasinpa silti, oikeastaan vaan selventämään kantaani, en niinkään hyökätäkseni kimppuusi. Mutta joo, ihmisiä on moneen lähtöön, joten eipä asiasta sen enempää.
Solid Snake
Active Member
Vastaus: Antipiratismi - työtä ja tuloksia
Minua ärsyttää jos nettiliittymiä aletaan valvomaan. Tämähän menee jo isoveli meiningiksi kun koko ajan on joku katsomassa "mitä sivuja siellä netissä nyt katsotaan". Piratismia en kannata missään oloissa, mutta en myöskään sitä, että valvova silmä vahtii kokoajan mitä kukakin tekee. Piratismia ei saada tällä kitkettyä, luulisin että tästä joutuvat yksittäiset käyttäjät enemmän kärsimään.
Minua ärsyttää jos nettiliittymiä aletaan valvomaan. Tämähän menee jo isoveli meiningiksi kun koko ajan on joku katsomassa "mitä sivuja siellä netissä nyt katsotaan". Piratismia en kannata missään oloissa, mutta en myöskään sitä, että valvova silmä vahtii kokoajan mitä kukakin tekee. Piratismia ei saada tällä kitkettyä, luulisin että tästä joutuvat yksittäiset käyttäjät enemmän kärsimään.
Vastaus: Antipiratismi - työtä ja tuloksia
Pitäähän sitä noita anti-piracy-ryhmiä olla, vaikka joskus tuleekin ylilyöntejä. On se tietysti ikävää, että asiantuntijaorganisaatio tietoisesti väittää tai vihjaa jonkun olevan laitonta, mikä sitä ei ole. Peli- ja softapuolella tilanne on onneksi aika selvä. Noiden ryhmien tiedotukseen ei kuitenkaan jaksa luottaa yhtään. Se tietysti on totta, jos kerrotaan jotain pidätyslukuja, mutta niistä tehtävät jatkopäätökset vaikuttavat vain organisaation oman edun ajamiselta, eivätkä kovin kestäviltä. Varmaan ammattipiraatteja on saatu lisää kiinni, mutta nettiyhteyksien nopeutuminen, vertaisverkkojen suosion kasvu ja DVD-polton halpeneminen takaavat, että warettaminen voi luultavasti paremmin kuin koskaan aikaisemmin.
Pitäähän sitä noita anti-piracy-ryhmiä olla, vaikka joskus tuleekin ylilyöntejä. On se tietysti ikävää, että asiantuntijaorganisaatio tietoisesti väittää tai vihjaa jonkun olevan laitonta, mikä sitä ei ole. Peli- ja softapuolella tilanne on onneksi aika selvä. Noiden ryhmien tiedotukseen ei kuitenkaan jaksa luottaa yhtään. Se tietysti on totta, jos kerrotaan jotain pidätyslukuja, mutta niistä tehtävät jatkopäätökset vaikuttavat vain organisaation oman edun ajamiselta, eivätkä kovin kestäviltä. Varmaan ammattipiraatteja on saatu lisää kiinni, mutta nettiyhteyksien nopeutuminen, vertaisverkkojen suosion kasvu ja DVD-polton halpeneminen takaavat, että warettaminen voi luultavasti paremmin kuin koskaan aikaisemmin.
Vastaus: Antipiratismi - työtä ja tuloksia
Konsolipelit ovat tällä hetkellä halvempia kuin vähintään 15 vuoteen. Uutuudet maksavat korkeintaan 60 euroa (360 markkaa). 50 eurolla lähtee moni uutuus ja osa peleistä julkaistaan valmiiksi 30 euron hintalapulla. PSX:n aikoina tuo "korkein normaalihinta" oli vähän päälle 400mk. SNES ja NES:n kasettihirviöt maksoivat muistaakseni pahimmillaan 895 markkaa!
Kalliitahan nuo ovat vieläkin, kuten myös CD:t ja DVD:t. Uskaltaisin väittää, että ostaisin pelejä ja CD:tä vähintään kaksi kertaa enemmän mikäli hinnat puolittuisivat.
sawe sanoi:
Konsolipelit ovat tällä hetkellä halvempia kuin vähintään 15 vuoteen. Uutuudet maksavat korkeintaan 60 euroa (360 markkaa). 50 eurolla lähtee moni uutuus ja osa peleistä julkaistaan valmiiksi 30 euron hintalapulla. PSX:n aikoina tuo "korkein normaalihinta" oli vähän päälle 400mk. SNES ja NES:n kasettihirviöt maksoivat muistaakseni pahimmillaan 895 markkaa!
Kalliitahan nuo ovat vieläkin, kuten myös CD:t ja DVD:t. Uskaltaisin väittää, että ostaisin pelejä ja CD:tä vähintään kaksi kertaa enemmän mikäli hinnat puolittuisivat.
Vastaus: Antipiratismi - työtä ja tuloksia
Ehkä lain mukaan piratismi ei ole varsinaisesti rikos, mutta mielestäni se on kuitenkin rikos pelikehittäjiä vastaan. He ovat tehneet vuoden päivät töitä saadakseen pelin valmiiksi, ja jos joku ottaa oikeuden itselleen pelata peliä ilmaiseksi, niin se on väärin kehittäjiä kohtaan. Piratismi vie ammattitaitoisilta ihmisiltä leivän pois suusta, ja lopulta koko tilanne kääntyy meitä pelaajia vastaan.petteri sanoi:
Vastaus: Antipiratismi - työtä ja tuloksia
Tuolla yllä olevalla tarkoitan nimenomaan perinteistä järjestelmällistä piratismitoimintaa, jossa pelistä "Y" tai levystä "X" tehdään vaikkapa 100 kopiota ja levitetään eteenpäin maksua vastaan.
PS. Oliver ja Kanis tuossa yllä samaa tuumailikin.
Omaan käyttöön kopioiminen ei ole piratismia.petteri sanoi:
Tuolla yllä olevalla tarkoitan nimenomaan perinteistä järjestelmällistä piratismitoimintaa, jossa pelistä "Y" tai levystä "X" tehdään vaikkapa 100 kopiota ja levitetään eteenpäin maksua vastaan.
PS. Oliver ja Kanis tuossa yllä samaa tuumailikin.
Vastaus: Antipiratismi - työtä ja tuloksia
Paitsi että ohjelmistojen kopiointi on edelleen laitonta (poislukien varmuuskopiointi). Suomessa saa siis ainakin vielä kopioida kuva- ja äänitallenteita laillisesti. Levittäminen sitten on taas laitonta niin ohjelmistojen kuin kuva- ja äänitallenteidenkin kanssa. Ja tämän lisäksi tietysti ansiotarkoituksessa suoritettu kopiointi on laitonta, ja tähän tämänkin ketjun aloitusviesti selkeästi viittaa. Ketjun vastauksien perusteella joidenkin mielestä on ilmeisesti hienoa tukea järjestäytynyttä rikollisuutta. Olisi hienoa kuulla perusteluita.
Edit: muokkaan vielä sen verran, että kuva- ja äänitallenteita saa jakaa kyllä lähipiirilleen. Tai ainakin viimeksi kun asiaan tutustuin niin sai. Lähipiirillä tarkoitetaan tässä perhettä ja lähimpiä ystäviä.
Kanis sanoi:
Paitsi että ohjelmistojen kopiointi on edelleen laitonta (poislukien varmuuskopiointi). Suomessa saa siis ainakin vielä kopioida kuva- ja äänitallenteita laillisesti. Levittäminen sitten on taas laitonta niin ohjelmistojen kuin kuva- ja äänitallenteidenkin kanssa. Ja tämän lisäksi tietysti ansiotarkoituksessa suoritettu kopiointi on laitonta, ja tähän tämänkin ketjun aloitusviesti selkeästi viittaa. Ketjun vastauksien perusteella joidenkin mielestä on ilmeisesti hienoa tukea järjestäytynyttä rikollisuutta. Olisi hienoa kuulla perusteluita.
Edit: muokkaan vielä sen verran, että kuva- ja äänitallenteita saa jakaa kyllä lähipiirilleen. Tai ainakin viimeksi kun asiaan tutustuin niin sai. Lähipiirillä tarkoitetaan tässä perhettä ja lähimpiä ystäviä.
Vastaus: Antipiratismi - työtä ja tuloksia
Laki on selvä softan ja pelien kopioinnista. Vahingonkorvauksien määräytyminen waretuksesta sen sijaan menee överiksi ja lait ja kaavaillut lait teknisten estojen kierrosta ovat usein pelkästään tuottajapuolen edut huomioon ottavia.
Viime vuosihan oli pelimyynnin ennätysvuosi, joten ei tässä sen suurempaa hätää ole.
Laki on selvä softan ja pelien kopioinnista. Vahingonkorvauksien määräytyminen waretuksesta sen sijaan menee överiksi ja lait ja kaavaillut lait teknisten estojen kierrosta ovat usein pelkästään tuottajapuolen edut huomioon ottavia.
Viime vuosihan oli pelimyynnin ennätysvuosi, joten ei tässä sen suurempaa hätää ole.
Vastaus: Antipiratismi - työtä ja tuloksia
Tarkoitin edellisessä viestissäni juuri tätä! Siis kun lain mukaan tuo lienee sallittua, mutta moraalisesti taas ei. Minun mielestäni se on lähes yhtä paha rikos kuin vertaisverkoissa ohjelmien, musiikin jne. levittäminen. Muissa maissa on toisenlainen lainsäädäntö ja täällä Suomessa piratismin tukijat voivat tuolla perusteella jatkaa hyvillä mielin epäilyttävää toimintaansa.TeKe sanoi:
Vastaus: Antipiratismi - työtä ja tuloksia
Juuri tuon takia maksetaan sitä kasettimaksua.
Ja rikos sanaa käyttäessä kannattaa muistaa, että se on jotain joka laissa määritellään. Jos jotain ei ole rikokseksi määritelty, ja varsinkin kun ko. asia on erityisesti kirjattu sallituksi, ei omassa siitä poikkeavassa moraalissa tulkinnassa kannattaisi "rikos" -sanaa käyttää.
Aina tähän törmää....Kanis sanoi:
Juuri tuon takia maksetaan sitä kasettimaksua.
Ja rikos sanaa käyttäessä kannattaa muistaa, että se on jotain joka laissa määritellään. Jos jotain ei ole rikokseksi määritelty, ja varsinkin kun ko. asia on erityisesti kirjattu sallituksi, ei omassa siitä poikkeavassa moraalissa tulkinnassa kannattaisi "rikos" -sanaa käyttää.
Vastaus: Antipiratismi - työtä ja tuloksia
Yhteiskunnassa voimassaolevat lait ovat yleensä hieman jälkijunassa, joten uskoisin tässäkin asiassa moraalisen kannan, yhdessä taloudellisten intressien myötä, muuttavan tuonki lainkohdan digitaaliaikaan sopivaksi, eli rikos nimikkeen alle.
Järkevää joustoa toimimattomien lakien kohdallahan osoittaa kenties parhaiten poliisi, alaikäiset eivät saisi juoda alkoholia, yleisellä paikalla ei saisi nauttia ym..., mutta poliisi noista joustaa ihan jo resurssien järkevän käytön vuoksi.
Parempiakin esimerkkejä löytynee poliisin "yhteiskunnan kehityksen seuraamisen" myötä muokkaamista toimintatavoista jotka eivät musta- valkoisesti noudata lainkirjainta.
P.S. Viihdemaailman hinnoittelusta sen verran, että kasettien kautta jaetut sisällöt olivat vähintään kymmenen kertaa kalliimpia, kuin CD-levyillä, ja kasettipelejä sai varsin yleisesti hintaluokassa 15-35 markkaa.
Jos nyt myydyimpiä pelejä myydään miljoonia kappaleita n. 50 hintaan, en hinnanlaskua voi uskoa todeksi! Samaan aikaan kun kehityskulut ovat varmasti tuhatkertaistuneet C64 ajoista, niin samoin on käynyt myös pelien myyntimäärille, joten tuo poissulkenee väitteen, jotta kehityskulujen vuoksi pelien hinnat ovat mitä ovat.
Hex sanoi:
Yhteiskunnassa voimassaolevat lait ovat yleensä hieman jälkijunassa, joten uskoisin tässäkin asiassa moraalisen kannan, yhdessä taloudellisten intressien myötä, muuttavan tuonki lainkohdan digitaaliaikaan sopivaksi, eli rikos nimikkeen alle.
Järkevää joustoa toimimattomien lakien kohdallahan osoittaa kenties parhaiten poliisi, alaikäiset eivät saisi juoda alkoholia, yleisellä paikalla ei saisi nauttia ym..., mutta poliisi noista joustaa ihan jo resurssien järkevän käytön vuoksi.
Parempiakin esimerkkejä löytynee poliisin "yhteiskunnan kehityksen seuraamisen" myötä muokkaamista toimintatavoista jotka eivät musta- valkoisesti noudata lainkirjainta.
P.S. Viihdemaailman hinnoittelusta sen verran, että kasettien kautta jaetut sisällöt olivat vähintään kymmenen kertaa kalliimpia, kuin CD-levyillä, ja kasettipelejä sai varsin yleisesti hintaluokassa 15-35 markkaa.
Jos nyt myydyimpiä pelejä myydään miljoonia kappaleita n. 50 hintaan, en hinnanlaskua voi uskoa todeksi! Samaan aikaan kun kehityskulut ovat varmasti tuhatkertaistuneet C64 ajoista, niin samoin on käynyt myös pelien myyntimäärille, joten tuo poissulkenee väitteen, jotta kehityskulujen vuoksi pelien hinnat ovat mitä ovat.
Vastaus: Antipiratismi - työtä ja tuloksia
Kasettimaksua ei kannata sotkea softan kopiointiin. Kasettimaksu on korvaus kopioinnista, jonka laki sallii, eli mm. elokuvista ja musiikista, mutta ei peleistä. Siksi kasettimaksuja ei mene pelintekijöille tai muille softafirmoille.
Mitä lainkohtaa tarkoitat, kun puhut vanhentuneesta ja millä tavoin se on vanhentunut?sawe sanoi:
Kasettimaksua ei kannata sotkea softan kopiointiin. Kasettimaksu on korvaus kopioinnista, jonka laki sallii, eli mm. elokuvista ja musiikista, mutta ei peleistä. Siksi kasettimaksuja ei mene pelintekijöille tai muille softafirmoille.