Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

BioShock [PS3]

Vastaus: BioShock [PS3]

yli hypetetty, kenttäsuunnittelu k*see, totaalisen vanhanaikainen. Lyhyt, mitä jää käteen. Yritys tehdä jotain erikoista onnistumatta siinä...grafiikka ponnetonta...
(tämä vain oma arvioni kyseisestä tekeleestä) (en kaipaa analysointia omasta mielipiteestäni, kiitos...)
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vastaus: BioShock [PS3]

grafiikka ponnetonta...
Ookkei. Tällaisesta oikeastaan tunnistaa asiantuntemattoman arvion, jossa haetaan omalle mielipiteelle jonkinlaisia perusteluita vähän mistä sattuu. Bioshockin grafiikka ei ole ainoastaan teknisesti tämän sukupolven parhaimmistoa, vaan se on sitä myös taiteelliselta vaikutelmaltaan. Varsinkin vesi- ja sähköefektit yhdistettynä komeaan valaistukseen luovat aika oman laisensa tunnelman.

Mitä taas tulee tuohon "yritykseen tehdä jotain erilaista onnistumatta":

<spoileria pelin lopusta>
would you kindly

... taitaa olla yksi viime vuosien tunnistettavimpia meemejä, joka on jäänyt jokaisen Bioshockin tarinaan vähän huomiota kiinnittäneen muistiin. Bioshockin tarinankerronta puolestaan on saanut kiitosta omaperäisyytensä ansiosta, eikä suotta. Tallenteiden kautta kerrottava Rapturen historia on samaan aikaan syväluotaava mutta toisaalta täysin ohitettavissa, jos se ei kiinnosta.

Mitä lyhyyteen tulee, niin siitä voi selvästi olla ainakin kahta mieltä. Nviperon arvostelussa huomautettiin samasta asiasta, minä taas omassani valitin liiallisesta pituudesta.

Kenttäsuunnittelun kusemista on vaikea kommentoida, koska itsessään tuollainen heitto ei oikeastaan sano yhtään mitään. Pelisuunnittelun ongelmat näkyvät enemmänkin siinä, että karttoja täytyy juosta ensin yhteen suuntaan ja kohta palata takaisin. Eikä tätä helpota se, että vihollisia tulvii jatkuvasti joka suunnasta.

Vanhanaikaisuus? Bioshock uudisti jonkin verran sekä pelimekaniikkaa (vita chamberit) että tarinankerrontaa, Toisaalta mitä vikaa on vanhanaikaisuudessa? Ei New Super Mario Bros Wiikään keksinyt uutta pyörää vanhoja korvaamaan, mutta kovasti se tuntuu ihmisiä kiehtovan. Vanhanaikaisuus ei sinänsä ole ongelma, jos peli on muuten hyvä. Ja Bioshockin kohdalla konsensus tuntuu olevan, että peli on hyvä.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vastaus: BioShock [PS3]

Vanhanaikaisuus? Bioshock uudisti jonkin verran sekä pelimekaniikkaa (vita chamberit) että tarinankerrontaa, Toisaalta mitä vikaa on vanhanaikaisuudessa? Ei New Super Mario Bros Wiikään keksinyt uutta pyörää vanhoja korvaamaan, mutta kovasti se tuntuu ihmisiä kiehtovan. Vanhanaikaisuus ei sinänsä ole ongelma, jos peli on muuten hyvä. Ja Bioshockin kohdalla konsensus tuntuu olevan, että peli on hyvä.
Kyllähän Bioshock tuntui pelimekaniikaltaan vanhanaikaiselle, ainakin näin System Shock -veteraanin näppeihin. Ja juonikaan nyt ei Sshockeihin tottuneelle mitenkään uusi ja järin mullistava ollut. Mutta hyvä peli se oli silti - vaikkakin pienoinen pettymys edellämainituista syistä.
 
Vastaus: BioShock [PS3]

BioShock on tuntunut aina keräävän aika vahvoja mielipiteitä sekä puolesta että vastaan. Toisten mielestä grafiikka on kauneinta mitä on koskaan nähty, juoni sanoinkuvaamattoman upea, ja pelimekaniikkakin kaikin puolin tasapainossa. Eli todellinen mestariteos. Osan mielestä kaikki edellämainitut on taas onnistuttu ryssimään.

Grafiikan suhteen tuntuu ainakin siltä, että pelaajat todellakin pelaavat välillä täysin eri peliä kuin mitä itse olen pelannut. jryi:n mainitseva taiteellinen puoli on toki toimivaa, mutta ainakin itselläni BioShock oli grafiikan osalta hyvin suttuinen. Olen toki testaillut kaikki mahdolliset resoluutiovariaatiot läpi, ja muistaakseni pakottamalla peli 720p tilaan grafiikka parani oleellisesti oletusasetuksen 1080p:stä. Mutta aika suttuahan tuo silti oli. Graafisesti alun kolme minuuttia vaikutti hyvin lupaavalta, mutta siihen kolmeen minuuttiin se elämys sitten jäikin.

Pelimekaniikka puolestaan tuntui aluksi hyvinkin tökeröltä, mutta siihen tosin tottui aika nopeasti. Hokema oli juonellisesti näppärä idea, mutta mitään suurta elämystä ei peli juonellisesti tarjonnut. Itselleni peli (kaiken sen suuren pelin ympärillä olleen hypen jälkeen) ei ollut sellainen mestariteos, jota odotin. Lelumainen piirrostyyli yhdistettä melko tökeröön FPS:ään ei kombinaationa vain oikein iskenyt.

Pelissä on toki omat hetkensä, ja niin graafiset kuin monet muutkin ominaisuudet ovat uudenlaisia ratkaisuja. Peli erottuu suuresti olemassa olevasta pelitarjonnasta, ja sinällään peli onkin oiva teos, sillä se kulkee monen asian suhteen omia polkujaan. Vaikka olenkin peliä (heijastettuna toiveisiin ja odotuksiin) aika vahvasti tylyttänyt, ymmärrän toki pelin keräämät kehutkin. Saattaapi joskus kakkososakin löytyä alelaarista hyllynkoristeeksi.
 
Vastaus: BioShock [PS3]

Olen toki testaillut kaikki mahdolliset resoluutiovariaatiot läpi, ja muistaakseni pakottamalla peli 720p tilaan grafiikka parani oleellisesti oletusasetuksen 1080p:stä.

En edelleenkään ymmärrä näitä "reso-pakotuksia" (jos ei tietokoneista puhuta - niistä en kauheasti tiedä - ja videotykit eivät myöskään ole ominaisinta alaa). Siis pelihän on 720p (tai PS3-versio taitaa itseasiassa olla 680p, jos en ihan väärin muista). Miksi se pitäisi jotenkin yrittää "pakottaa" 1080p-tilaan? Ei Bioshockin "oletusasetus" minusta ole 1080p, koska peli ei ole ko. resoluutiolla.

Bioshock tuntuu tosiaan jakavan ihmisten mielipiteitä. Tuohon "vanhanaikaisuuteen" on kuitenkin sanottava lyhyesti ja tylysti: Who cares? Räiskintä on ehtaa old school -menoa ja ehkä myös nuo rpg-henkiset aseiden tuunaukset ja muut. - mutta tässä pelissä homma toimii. Ja jopa oudosti sopii pelin "vanhanaikaiseen maailmaan".

Halutaanko siis suojaa ja palautuvaa energiaa? Ja laitetaan päähenkilölle vielä sänkipäähän ja "fuck"-sanoja suuhun. Ja laitetaan pari "tiimikaveria" viereen ja co-op päälle. Ja kutsutaan peliä "Bioshock: Modern biowarfariksi"...

(edit: pieni lisäys.. ;) )
 
Vastaus: BioShock [PS3]

Miksi se pitäisi jotenkin yrittää "pakottaa" 1080p-tilaan? Ei Bioshockin "oletusasetus" minusta ole 1080p, koska peli ei ole ko. resoluutiolla.

Pelihän tukee 1080p-tilaa, joten peli pyörii oletuksena kyseisellä resoluutiolla, mikäli se on valittu pleikkarin asetuksista vaihtoehdoksi. Eli pelin varsinainen resoluutio (tuo 680p) on skaalattu muka-terävämmäksi 1080p muotoon. Kuitenkin tuo skaalauksen lopputulos on sen verran suttuinen ainakin oman telkkarini kautta, että raksimalla asetuksista pois 1080-vaihtoehdot (pakottamalla peli 720p-muotoon), näyttää peli yksinkertaistesti paljon paremmalta.

Tarkennetaan vielä sen verran, että en todellakaan ole grafiikan suhteen mikään hifistelijä. Vaikka esimerkiksi GTA IV ei ole mikään grafiikan mestariteos, pelin ulkoasu ole millään lailla häirinnyt. BioShockia pelatessa vain tuli nopeasti tarkistettua piuhojen kytkennät ja asetukset grafiikan takia.

Edit (lisäystä): Pitipä vielä kokeilla tuota BioShockia. Graafisesti hieman parempi kuin mitä muistelin, muttei mikään mestariteos (joskin onhan pelillä jo ikääkin). Tekstuurit sen sijaan ovat pahasti suttuiset, ja varmasti lisäävät tuota koettua huonon grafiikan tunnetta. Toisaalta pelin grafiikkaa on myös paljolti kehuttu, ja odotukset olivat näin ollen korkeammalla kun peliin kävi ensi kertaa käsiksi. Toisaalta tuo heikohko grafiikka hämmentää erityisesti pelin alun jälkeen, sillä alun meri ja tuli on graafisesti todella, todella upeaa (jonka jälkeen tuleekin sitten tunne, mihin se kauneus oikein katosi...).
 
Vastaus: BioShock [PS3]

Pelihän tukee 1080p-tilaa, joten peli pyörii oletuksena kyseisellä resoluutiolla, mikäli se on valittu pleikkarin asetuksista vaihtoehdoksi...

Avaatko vielä vähän enemmän? Millä tavalla siis "tukee 1080p-tilaa", eri tavalla kuin jotku muut pelit?

Oma käsitys meinaan on se, että Bioshock pyörii tuolla 720p-resolla (mikä ilmeisesti kuitenkin on tuo 680p), eikä Pleikka upscalaa tuota sen enempää. Mulla on ainakin kaikki resot ruksittu PS3:sta eli sillä mennään mitä leffan tai pelin natiivireso on (tosin normi DVD-leffat oma PS3 skaalaa ylöspäin, koska siihen on mahdollisuus ja skaalaus on laadukasta).

Sekinhän tässä vielä on, että jos kotona on LCD tai plasma, niin niissä on käsittääkseni yksi natiivireso. Eli tv lopulta skaalaa tuon 720p kuitenkin ylöspäin (nykyään aika monella 1080p:hen).
 
Vastaus: BioShock [PS3]

Avaatko vielä vähän enemmän? Millä tavalla siis "tukee 1080p-tilaa", eri tavalla kuin jotku muut pelit?
Skaalaukset PS3-peleissä eivät toimi mitenkään johdonmukaisesti. Joissain peleissä (esim. Bioshock) otetaan automaattisesti suurin näyttölaitteen tukema tarkkuus käyttöön. Jotkin skaalausta tukevat pelit (esim. GTA4, Killzone 2) kuitenkin oletuksena käyttävät 720p-tilaa, ja vasta poistamalla 720p:n Pleikkarin näyttöasetuksista, skalataan pelikuva 1080i/p-tilaan.

Bioshockin tapauksessa 1080p-tilan käyttöön oletuksena on kaiken lisäksi huono juttu, koska se 680p -> 1080p -skaalaus tuottaa epätarkemman kuvan kuin 680p -> 720p. Omista Bioshock-skaalauskokemuksistani vanhalla HD Ready -telkkarilla voi lukea tästä viestistä
 
Vastaus: BioShock [PS3]

Jotkin skaalausta tukevat pelit (esim. GTA4, Killzone 2) kuitenkin oletuksena käyttävät 720p-tilaa, ja vasta poistamalla 720p:n Pleikkarin näyttöasetuksista, skalataan pelikuva 1080i/p-tilaan.

Ok, noh itse en ole koskaan mennyt poistamaan "rukseja" PS3:n asetuksista tai mitenkään "pakottamaan" skaalausta. Olen aina ollut siinä uskossa, että upscale on virallisesti tuettu vain PS1, PS2 (jos vanha malli) ja DVD -matskun kanssa (tai siis PAL/NTSC-reso => HD 1080p). Ja tällehän on jotain valintoja menussakin.

Oma Bravia ainakin näyttää aina sen kuvasignaalin (peleissä yleensä 720p ja Blu-ray-leffoissa 1080p) mitä leffa/peli tukee ruudun ylälaidassa (siis se vilahtaa siellä). Bravia sitten skaalaa tuon 720p-signaalin 1080p-resoon (=joka on siis tv:n natiivi reso). Koska oma Bravia kuitenkin skaalaa lopulta kaiken 1080p:hen ja kuva on ollut ok, niin en ole lähtenyt PS3-menun kanssa kikkailemaan.
(EDIT: Xbox 360 taitaa sisäisesti skaalata kaikki pelit 1080p:hen, joten niissä ei taida tulla 720p-signaalia tv:n ylälaitaan. JOS nyt oikein muistan tämän..)

Toki voidaan ajatella, että saako tuolla ruksi-kikkailulla paremman upscale-tuloksen PS3:sta vs tv:n oma skaalaus. Tuntuu vain, ettei PS3:sta ole suunniteltu mihinkään resojen "pakottamiseen" HD-matskun kanssa.

Minusta peleissä tai leffoissa ei varsinaisesti ole mitään "resovariaatioita", joita sitten voi testailla ja katsoa mikä on paras. Ne ovat sitä mitä (natiivi) kuvasignaali tarjoaa.
 
Vastaus: BioShock [PS3]

Olen aina ollut siinä uskossa, että upscale on virallisesti tuettu vain PS1, PS2 (jos vanha malli) ja DVD -matskun kanssa (tai siis PAL/NTSC-reso => HD 1080p).
Skaalaustuki on täysin pelikohtaista, suurimmassa osassa sitä ei ole ollenkaan, vaan 720p on ainoa (HD-)vaihtoehto. X360:llä käytännössä kaikki materiaali skaalataan vaikka 1080p:ksi asti, koska sen sisuksista löytyy tarkoitusta varten erillinen piiri. PS3:n rautaskaalaus rajoittuu RSX:n tarjoamaan horisontaaliseen skaalukseen, joten siksi sitä käytetään (peleissä) varsin vähän.

Tuntuu vain, ettei PS3:sta ole suunniteltu mihinkään resojen "pakottamiseen" HD-matskun kanssa.
Itse asiassa Cell on mitä oivin suoritin juuri tuollaista kuvankäsittelyä varten, mutta tää alkaa mennä jo aiheesta rutkasti ohi. Käytännössä PS3:n skaalausominaisuudet nimenomaan peleissä ovat yhtä sillisalaattia ja tulokset hyvin vaihtelevia.
 
Vastaus: BioShock [PS3]

Itse asiassa Cell on mitä oivin suoritin juuri tuollaista kuvankäsittelyä varten, mutta tää alkaa mennä jo aiheesta rutkasti ohi. Käytännössä PS3:n skaalausominaisuudet nimenomaan peleissä ovat yhtä sillisalaattia ja tulokset hyvin vaihtelevia.

Niin, siis PS3:n upscalaus DVD-leffojen kanssa on korkealuokkaista - ja tämä on jopa monen hifistin mielipide.

Mutta kyse nyt siis HD-peleistä, ja lähinnä vain hain tuota, ettei varmaan ole tarkoitus "kokeilla" pelien resoluutiota rukseja lisäämällä tai poistamalla PS3:n menusta. Tuskin laatu kauheasti ainakaan paranee. Ja kuten sanottu, niin tv yleensä skaalaa lopulta matskun tuonne 1080p:hen (JOS sellainen tv löytyy kotoa).
 
Vastaus: BioShock [PS3]

Niin, siis PS3:n upscalaus DVD-leffojen kanssa on korkealuokkaista - ja tämä on jopa monen hifistin mielipide.
Niin, se videonkäsittely tehdään Cellillä, mutta peleissä skaalaus on oletettavasti enemmän näytönohjainpiirin vastuulla.

Lähinnä vain hain tuota, ettei varmaan ole tarkoitus "kokeilla" pelien resoluutiota rukseja lisäämällä tai poistamalla PS3:n menusta. Tuskin laatu kauheasti ainakaan paranee.
Periaatteessa se oletuksena tuleva tarkkuus on se, jota pelintekijät itse suosittelevat. Mutta etenkin Bioshockin kohdalla 1080p-tilan automaattivalinnasta on lähinnä harmia, koska 720p-tilassa olisi saatu parempi lopputulos - ainakin omissa silmissäni ja omilla aparaateillani.

Summa summarum: tätäkään keskustelua tuskin olisi tarvinnut käydä, jos PS3:ssa olisi oikea ja ennen kaikkea laadukas skaalauspiiri, joka hoitelisi hommat kaikissa peleissä samalla lailla.
 
Vastaus: BioShock [PS3]

Summa summarum: tätäkään keskustelua tuskin olisi tarvinnut käydä, jos PS3:ssa olisi oikea ja ennen kaikkea laadukas skaalauspiiri, joka hoitelisi hommat kaikissa peleissä samalla lailla.

Noh joo, samaa mieltä. Oiva lisä olisi tosiaan se, että saisi itse päättää haluaako upscalata PS3-konsolilla myös HD-tason pelit (720p => 1080p). Nyt se lähinnä jää tv:n kontolle (mikä ei kuitenkaan ole ollenkaan huono valinta).
 
Vastaus: BioShock [PS3]

Mutta etenkin Bioshockin kohdalla 1080p-tilan automaattivalinnasta on lähinnä harmia, koska 720p-tilassa olisi saatu parempi lopputulos - ainakin omissa silmissäni ja omilla aparaateillani.
Täältä samanlaisia kokemuksia. 1080p-tilaan skaalattuna peli on todella tuhruinen verrattuna 720p:hen. Itelle ainakin muodostunut jo tavaksi jos joku hankittu peli tukee sekä 720p että 1080p, niin katson molemmat läpi kumpi näyttää paremmalta. Ehkä turhaa ainakin uudempien pelien kohdalla, mutta ei niin iso vaiva etteikö sitä tekisi mielenrauhan saavuttamiseksi :)
 
Vastaus: BioShock [PS3]

1080p-tilaan skaalattuna peli on todella tuhruinen verrattuna 720p:hen. Itelle ainakin muodostunut jo tavaksi jos joku hankittu peli tukee sekä 720p että 1080p, niin katson molemmat läpi kumpi näyttää paremmalta.

Mutta sanamuoto varmaan pitäisi olla: "1080p-tilaan skaalattuna *PS3:lla* peli on..".

Meinaan jos sulla on "full HD" LCD tai plasma, niin se skaalaa kuitenkin tuon Bioshockin 720p reson lopulta siihen 1080p-resoon.
 
Tuli pelattua tämäkin läpi tositosi pitkästä aikaa koska oli uutisia uudesta bioshockista.

Aika samanmoiset mietteet on kuin aikoinaankin. Peli on todella laadukas ja ihan 10/10 kamaa siihen kuuluisaan kohtaukseen asti kunnes se lässähtää totaalisesti ja aika puuduttavalta tuntuu pari viimeistä chapteriä. Loppubossi on myös karmaisevan huono. Sellanen 8/10 loppuarvosanaks vielä tänäpäivänäkin 80% ajasta ihan huippupeli. Seuraavaks 2 ja Infinite vielä siihen perään joskus ja ne olen tainnut vaan kertaalleen läpäistä aikoinaan joten ei paljon muistikuvia.
 
Ylös Bottom