Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
Blade Runner yliarvostettu?
- Viestiketjun aloittaja Liquit
- Aloituspäivämäärä
Sir Filmipätkä
New Member
Vastaus: Blade Runner yliarvostettu?
Arska
Sarine sanoi:Aivan, mitä erikoista on T2:ssa? Hyvä toimintaleffa mutta siihen se jääkin.
(tiedä sitten tarkoititko tuota mitä sanoit)
Arska
Vastaus: Blade Runner yliarvostettu?
Ohjaajan luomat visiot ovat huikaisevia, musiikki sopii teemaan kuin Teal'c Jaffaksi ja toimintakohtaukset ovat uskomattoman hienoja. Arskakin loistaa roolissaan, joten kaikkien aikojen scifitoimintaleffa on siinä. Kaiken kaikkiaan Terminator 2 tarjoaa ainakin minusta YHÄ viihdyttävimmän, miellyttävimmän sekä katsottavimman kokemuksen, vaikka en huikaisevan paljon ole lehvoja nähnytkään. Onneksi tuo 16 minuutta pidempi DC löytyy hyllystä. Se on vain niin cool.
It is an Epic.
Sarine sanoi:Aivan, mitä erikoista on T2:ssa? Hyvä toimintaleffa mutta siihen se jääkin.
(tiedä sitten tarkoititko tuota mitä sanoit
Ohjaajan luomat visiot ovat huikaisevia, musiikki sopii teemaan kuin Teal'c Jaffaksi ja toimintakohtaukset ovat uskomattoman hienoja. Arskakin loistaa roolissaan, joten kaikkien aikojen scifitoimintaleffa on siinä. Kaiken kaikkiaan Terminator 2 tarjoaa ainakin minusta YHÄ viihdyttävimmän, miellyttävimmän sekä katsottavimman kokemuksen, vaikka en huikaisevan paljon ole lehvoja nähnytkään. Onneksi tuo 16 minuutta pidempi DC löytyy hyllystä. Se on vain niin cool.
It is an Epic.
Teemu Uotila
New Member
Vastaus: Blade Runner yliarvostettu?
Hieno scifidraama, joka laittaa katsojan ajattelemaan. Fiilikset ja viittaukset film-noiriin ovat kohdallaan ja toteus onnistunut. Visuaalisesti tyrmäävää työtä, maisemat ovat vielä parinkin vuosikymmenen jälkeen henkeäsalpaavat. Loistavat roolisuoritukset Fordilta ja Hauerilta. Blade Runner on sci-fi-klassikko, joka on kestänyt aikaa erinomaisesti. Samalla se on filosofinen pohdiskelu ihmisyydestä ja sen perimmäisestä tarkoituksesta, onko kaikella elävällä sielu, mikä on elävää? Aiheiden käsittely ottaa hieman erilaisen näkökulman, mutta pohja-ajatus on silti sama. Lisäksi elokuvan juoni on juuri sopivan moniulotteinen, jättäen katsojan pohtimaan, mikä oli lopputulos. Elokuva tuntua joillekin liian hidastempoiselta, mutta se onkin ohjaajan mieltymys - käyttää seesteistä ja pohdiskelevaa kuljetustapaa. Blade Runner on elokuva, joka on jättänyt pysyvän jälkensä elokuvien kirjavaan historiaan. Future-noirin kirkasta kärkisijaa pitävä elokuva. Noh, eipä tuohon genreen kovin montaa leffaa kuulu. Henkilökohtainen suosikkini jo lapsuusajoista lähtien ja oman elokuvalistan ykkössijalla. Utuinen ja virittäytynyt tunnelma pysyy jatkuvasti päällä, pitää katsojan niin sanotusti varpaillaan. Hahmoja on syytetty pinnallisuudesta, mutta itse en näe niitä yksiulotteisina pahvinukkeina mitenkään, vaan syvää luotaavina totuuden etsijöinä ja käsittelijöin - selviytyjinä.
Teille, jotka ette elokuvasta perusta. Yksi kysymys. Kun olette katsoneet leffan, niin eikö pinnan alle jää kytemään sellainen tunne, että tämä elokuva pitää nähdä uudestaan, vaikka ei siitä pakosti pitänyt? Ei siis välttämättä heti katsomisen jälkeen, vaan kuukausien, jopa vuosien jälkeen.
Sitä en edes pysty käsittämään, että miten T2:den tapainen kromiräjäyttely pidetään edes samassa keskustelussa Blade Runnerin kanssa. T2:ksi on pelkkää viihdettä ja suurilta osin noudattaa käsikirjoituksellisesti ja kohtauksellisesti alkuperäistä Terminatoria. Paitsi että nyt elokuvasta on karsittu kaikki se nihilistisyys, synkkyys ja omaperäisyys pois, tilalle on vain tullut metallikuori, joka on sisältä täysin kylmä.
Hieno scifidraama, joka laittaa katsojan ajattelemaan. Fiilikset ja viittaukset film-noiriin ovat kohdallaan ja toteus onnistunut. Visuaalisesti tyrmäävää työtä, maisemat ovat vielä parinkin vuosikymmenen jälkeen henkeäsalpaavat. Loistavat roolisuoritukset Fordilta ja Hauerilta. Blade Runner on sci-fi-klassikko, joka on kestänyt aikaa erinomaisesti. Samalla se on filosofinen pohdiskelu ihmisyydestä ja sen perimmäisestä tarkoituksesta, onko kaikella elävällä sielu, mikä on elävää? Aiheiden käsittely ottaa hieman erilaisen näkökulman, mutta pohja-ajatus on silti sama. Lisäksi elokuvan juoni on juuri sopivan moniulotteinen, jättäen katsojan pohtimaan, mikä oli lopputulos. Elokuva tuntua joillekin liian hidastempoiselta, mutta se onkin ohjaajan mieltymys - käyttää seesteistä ja pohdiskelevaa kuljetustapaa. Blade Runner on elokuva, joka on jättänyt pysyvän jälkensä elokuvien kirjavaan historiaan. Future-noirin kirkasta kärkisijaa pitävä elokuva. Noh, eipä tuohon genreen kovin montaa leffaa kuulu. Henkilökohtainen suosikkini jo lapsuusajoista lähtien ja oman elokuvalistan ykkössijalla. Utuinen ja virittäytynyt tunnelma pysyy jatkuvasti päällä, pitää katsojan niin sanotusti varpaillaan. Hahmoja on syytetty pinnallisuudesta, mutta itse en näe niitä yksiulotteisina pahvinukkeina mitenkään, vaan syvää luotaavina totuuden etsijöinä ja käsittelijöin - selviytyjinä.
Teille, jotka ette elokuvasta perusta. Yksi kysymys. Kun olette katsoneet leffan, niin eikö pinnan alle jää kytemään sellainen tunne, että tämä elokuva pitää nähdä uudestaan, vaikka ei siitä pakosti pitänyt? Ei siis välttämättä heti katsomisen jälkeen, vaan kuukausien, jopa vuosien jälkeen.
Sitä en edes pysty käsittämään, että miten T2:den tapainen kromiräjäyttely pidetään edes samassa keskustelussa Blade Runnerin kanssa. T2:ksi on pelkkää viihdettä ja suurilta osin noudattaa käsikirjoituksellisesti ja kohtauksellisesti alkuperäistä Terminatoria. Paitsi että nyt elokuvasta on karsittu kaikki se nihilistisyys, synkkyys ja omaperäisyys pois, tilalle on vain tullut metallikuori, joka on sisältä täysin kylmä.
Viimeksi muokannut moderaattori:
Jari Tomppo
New Member
Vastaus: Blade Runner yliarvostettu?
Teemu ehti ensin ja kiteytti oman mielipiteeni sekä Blade Runnerista että T2:sta niin kattavasti, ettei lisättävää juuri jäänyt. Blade Runner on, kulunutta kliseetä käyttäen, elämää suurempi elämys. Se ei ole ainostaan jännittävä tieteisseikkailu, se on myös syvälle pureutuva analyysi inhimillisyydestä, ihmisenä olemisesta ja elämän arvostamisesta. Kunpa vain Blade Runnerin oikeuksien omistajat saisivat joskus aikaiseksi välirauhan Warnerin kanssa, jotta se definitiivinen Blade Runner DVD-boksi lopultakin näkisi päivänvalon.
T2 puolestaan on pelkkää aivotonta toimintahuttua, eikä edes omassa lajissaan mikään erinomaisen onnistunut teos.
Tämä on vitsi, onhan? Ne T2:n latteudet "rakastamaan oppivista koneista" saavat katsojan tuntemaan vilpitöntä myötähäpeää James Cameronin ja kaikkien T2:n tekoon syyllisten puolesta.
Teemu ehti ensin ja kiteytti oman mielipiteeni sekä Blade Runnerista että T2:sta niin kattavasti, ettei lisättävää juuri jäänyt. Blade Runner on, kulunutta kliseetä käyttäen, elämää suurempi elämys. Se ei ole ainostaan jännittävä tieteisseikkailu, se on myös syvälle pureutuva analyysi inhimillisyydestä, ihmisenä olemisesta ja elämän arvostamisesta. Kunpa vain Blade Runnerin oikeuksien omistajat saisivat joskus aikaiseksi välirauhan Warnerin kanssa, jotta se definitiivinen Blade Runner DVD-boksi lopultakin näkisi päivänvalon.
T2 puolestaan on pelkkää aivotonta toimintahuttua, eikä edes omassa lajissaan mikään erinomaisen onnistunut teos.
Liquit sanoi:
Tämä on vitsi, onhan? Ne T2:n latteudet "rakastamaan oppivista koneista" saavat katsojan tuntemaan vilpitöntä myötähäpeää James Cameronin ja kaikkien T2:n tekoon syyllisten puolesta.
Vastaus: Blade Runner yliarvostettu?
Kyllä jää. Mutta lähinnä siitä syystä, että yritän useampien katselukertojen avulla lopultakin löytää siitä jotain elämää suurempaa, kuten Jari sanoi. Ts. pakko kai siinä jotain on olla, kun kaikki niin kovasti hehkuttavat.Teemu Uotila sanoi:
Vastaus: Blade Runner yliarvostettu?
Heitetään nyt aluksi tieto, että Terminator 2:sta ei ole koskaan julkaistu mitään Director's Cut -versiota. Se on ihan puhdasta väärän nimen käyttöä, ainakin Future Filmiltä. Kyseessä on Special Edition, pidennetty erikoisversio, ei mikään "ohjaajan versio". Cameron nimenomaan on painottanut tuota kun tuo SE-versio joskus 1993 laserdiscillä julkaistiin.
No mutta se siitä.
Blade Runnerin mielipiteiden kaksijakoisuuden pystyn hyvin ymmärtämään. Kyseessä on eittämättä "tylsän" näköinen elokuva ja tuo film noirimaisuus vie varmasti myös monelta katsojalta jalat alta (negatiivisessa mielessä). Mutta jos arvostaa elokuvia esim. harrastuksena, näkee Blade Runnerin aivan toiselta kantilta. Siinä on oikeasti sisältöä ja myös tekninen toteutus loistavine näyttelijäsuorituksineen (Hauer on The Man!) hipoo silmiä todella hivelevästi.
Se on selkeää, että useamman kerran tämä täytyy nähdä.
Ja on muuten mielenkiintoista katsella elokuvien eri julkaisuversioita, sen loppukohtauksen fiilis on niin erilainen niissä.
Itseltäni löytyy laserdisciltä elokuvan ultraharvinainen, väkivallaltaan leikkaamaton Unrated-versio, joka on mielestäni huonommasta lopusta huolimatta pakko-omistus Director's Cut DVD:n rinnalla. Elokuvaa ymmärtää mielestäni vielä paremmin (tai sitä arvostaa) kun on nähnyt nuo molemmat loppuratkaisut.
Heitetään nyt aluksi tieto, että Terminator 2:sta ei ole koskaan julkaistu mitään Director's Cut -versiota. Se on ihan puhdasta väärän nimen käyttöä, ainakin Future Filmiltä. Kyseessä on Special Edition, pidennetty erikoisversio, ei mikään "ohjaajan versio". Cameron nimenomaan on painottanut tuota kun tuo SE-versio joskus 1993 laserdiscillä julkaistiin.
No mutta se siitä.
Blade Runnerin mielipiteiden kaksijakoisuuden pystyn hyvin ymmärtämään. Kyseessä on eittämättä "tylsän" näköinen elokuva ja tuo film noirimaisuus vie varmasti myös monelta katsojalta jalat alta (negatiivisessa mielessä). Mutta jos arvostaa elokuvia esim. harrastuksena, näkee Blade Runnerin aivan toiselta kantilta. Siinä on oikeasti sisältöä ja myös tekninen toteutus loistavine näyttelijäsuorituksineen (Hauer on The Man!) hipoo silmiä todella hivelevästi.
Se on selkeää, että useamman kerran tämä täytyy nähdä.
Ja on muuten mielenkiintoista katsella elokuvien eri julkaisuversioita, sen loppukohtauksen fiilis on niin erilainen niissä.
Itseltäni löytyy laserdisciltä elokuvan ultraharvinainen, väkivallaltaan leikkaamaton Unrated-versio, joka on mielestäni huonommasta lopusta huolimatta pakko-omistus Director's Cut DVD:n rinnalla. Elokuvaa ymmärtää mielestäni vielä paremmin (tai sitä arvostaa) kun on nähnyt nuo molemmat loppuratkaisut.
Vastaus: Blade Runner yliarvostettu?
Olen jyrkästi eri mieltä kaikesta muusta paitsi tuosta ensimmäisestä lauseesta, joka ei ole millään tavalla negatiivinen asia, enkä ole yksin mielipiteeni kanssa.
http://www.imdb.com/title/tt0103064/
Eihän tuo nyt periaatteessa todista mitään, mutta olkoon muistutuksena kuitenkin.
Teemu Uotila sanoi:
Olen jyrkästi eri mieltä kaikesta muusta paitsi tuosta ensimmäisestä lauseesta, joka ei ole millään tavalla negatiivinen asia, enkä ole yksin mielipiteeni kanssa.
http://www.imdb.com/title/tt0103064/
Eihän tuo nyt periaatteessa todista mitään, mutta olkoon muistutuksena kuitenkin.
Vastaus: Blade Runner yliarvostettu?
Olen tuon kyllä katsonut muutaman kerran. Ensimmäiset muistikuvat jostain kun olin 4 vanha, tosin vain tiettyjä kohtaksia. Kuten Royn ja hänen silmänsä tehneen tiedemiehen keskustelu "pakkasessa"
Joskus 90-luvun puolivälissä tuo "director's cut" tuli sitten hommattua ja katseltua pari kertaa muutaman vuoden tauolla. Ja nyt viimeisin kerta, viime syksynä. Todellakin toivoin että olisin nähnyt tuon elokuvan nyt tällä kertaa erilailla, varasinkin näin "vanhemmalla" iällä, kun tavaroiden hajoittaminen rainoissa ei enään ole se pääasia. Mutta enpä vain saanut siitä itse mitään irti.
Tarkoitus ei ole mollata elokuvaa, ehkä pikemminkin saada selville miten muut tämän pätkän ovat ottaneet vastaan. Tunnelmaahan tuossa toki on ja visuaalisesti hienoimpia elokuvia, pidän myös todella paljon tuosta film-noir -asetelmasta myös. Mutta jotenkin se vain omalla kohdalla tuntui laahaavan paikoillaan liikaa ja lopun kissa/hiiri-leikki oli edelleen pettymys. Enemmänkin tuo alkoi naurattamaan, kuitenkin kun ottaa huomioon että elokuva oli muuten kauttaaltaan synkkä ja "toivoton"...
Teemu Uotila sanoi:
Olen tuon kyllä katsonut muutaman kerran. Ensimmäiset muistikuvat jostain kun olin 4 vanha, tosin vain tiettyjä kohtaksia. Kuten Royn ja hänen silmänsä tehneen tiedemiehen keskustelu "pakkasessa"
Joskus 90-luvun puolivälissä tuo "director's cut" tuli sitten hommattua ja katseltua pari kertaa muutaman vuoden tauolla. Ja nyt viimeisin kerta, viime syksynä. Todellakin toivoin että olisin nähnyt tuon elokuvan nyt tällä kertaa erilailla, varasinkin näin "vanhemmalla" iällä, kun tavaroiden hajoittaminen rainoissa ei enään ole se pääasia. Mutta enpä vain saanut siitä itse mitään irti.Tarkoitus ei ole mollata elokuvaa, ehkä pikemminkin saada selville miten muut tämän pätkän ovat ottaneet vastaan. Tunnelmaahan tuossa toki on ja visuaalisesti hienoimpia elokuvia, pidän myös todella paljon tuosta film-noir -asetelmasta myös. Mutta jotenkin se vain omalla kohdalla tuntui laahaavan paikoillaan liikaa ja lopun kissa/hiiri-leikki oli edelleen pettymys. Enemmänkin tuo alkoi naurattamaan, kuitenkin kun ottaa huomioon että elokuva oli muuten kauttaaltaan synkkä ja "toivoton"...
Vastaus: Blade Runner yliarvostettu?
Sanokaa mitä sanotte, mutta kyllä ne vieläkin hienon näköiset tehosteet tuovat toimintaleffaan myös sitä jotain. Mielestäni Termintator 2 on ihan elokuvallisiltakin ansioiltaan sangen pätevä, vaikka kyseessä onkin räjähtävä toimintaleffa, ja varsinkin sellaisena se on ihan parhaimmistoa ensimmäisen Matrixin ohella.
Sanokaa mitä sanotte, mutta kyllä ne vieläkin hienon näköiset tehosteet tuovat toimintaleffaan myös sitä jotain. Mielestäni Termintator 2 on ihan elokuvallisiltakin ansioiltaan sangen pätevä, vaikka kyseessä onkin räjähtävä toimintaleffa, ja varsinkin sellaisena se on ihan parhaimmistoa ensimmäisen Matrixin ohella.
Vastaus: Blade Runner yliarvostettu?
Joudun kyllä hieman kyseenalaistamaan noita T2:n elokuvallisia ansioita, vaikka ei nyt mikään kelvoton tekele olekaan. Näyttelijäsuoritukset eivät tuossa mitenkään loista, käsikirjoitus ei mielestäni ole mikään erikoinen ja elokuvan rytmitys on liiankin tasaisesti vanhaan "hiljainen kohta -> toimintaa -> hiljainen kohta -> toimintaa jne." -kaavaan nojaava. T2 ei mielestäni ole kuitenkaan missään tapauksessa huono toimintaelokuva, aivan yliarvostettu vain
Ykkönen toimi paremmin... Ja kolmonen onkin sitten se jatkumon susipaska osa.
Mitä Blade Runneriin tulee, kyseessä on ehkäpä kaikkien aikojen paras tulevaisuuskuvaus ja omalla listallani yksi kaikkien aikojen parhaista elokuvista.
Dr Evil sanoi:
Joudun kyllä hieman kyseenalaistamaan noita T2:n elokuvallisia ansioita, vaikka ei nyt mikään kelvoton tekele olekaan. Näyttelijäsuoritukset eivät tuossa mitenkään loista, käsikirjoitus ei mielestäni ole mikään erikoinen ja elokuvan rytmitys on liiankin tasaisesti vanhaan "hiljainen kohta -> toimintaa -> hiljainen kohta -> toimintaa jne." -kaavaan nojaava. T2 ei mielestäni ole kuitenkaan missään tapauksessa huono toimintaelokuva, aivan yliarvostettu vain
Ykkönen toimi paremmin... Ja kolmonen onkin sitten se jatkumon susipaska osa.Mitä Blade Runneriin tulee, kyseessä on ehkäpä kaikkien aikojen paras tulevaisuuskuvaus ja omalla listallani yksi kaikkien aikojen parhaista elokuvista.
Sir Filmipätkä
New Member
Vastaus: Blade Runner yliarvostettu?
T2 offtopiccia jatkaakseni minusta tämä "directors cut" version tarjoamat lisäkohtaukset eivät erityisesti paranna elokuvaa. Varsinkin muutama otos tunti kummallisen etäännyttävältä (saattanee tosin johtua siitä että perus T2 on tullut katsottua monia monai kertoja aina polven korkuisesta nassikasta lähtien). Eniten ihmetyttämään jäi että miksi lopussa olevat T1000 jutut on poistettu orginaalista versiosta, tarkoitan siis niitä kuinka metallit "tarketuvat" T1000:n tuumiseen.
T2 offtopiccia jatkaakseni minusta tämä "directors cut" version tarjoamat lisäkohtaukset eivät erityisesti paranna elokuvaa. Varsinkin muutama otos tunti kummallisen etäännyttävältä (saattanee tosin johtua siitä että perus T2 on tullut katsottua monia monai kertoja aina polven korkuisesta nassikasta lähtien). Eniten ihmetyttämään jäi että miksi lopussa olevat T1000 jutut on poistettu orginaalista versiosta, tarkoitan siis niitä kuinka metallit "tarketuvat" T1000:n tuumiseen.
Vastaus: Blade Runner yliarvostettu?
Jes no en verrannutkaan sitä mihinkään Citizen Kaneen vaan tarkoitin, että se ei varsinaisesti tee pohjakosketusta millään osa-alueella, ja toiminta rokkaa sitten oikein kunnolla.
puhveli sanoi:Joudun kyllä hieman kyseenalaistamaan noita T2:n elokuvallisia ansioita, vaikka ei nyt mikään kelvoton tekele olekaan. Näyttelijäsuoritukset eivät tuossa mitenkään loista, käsikirjoitus ei mielestäni ole mikään erikoinen ja elokuvan rytmitys on liiankin tasaisesti vanhaan "hiljainen kohta -> toimintaa -> hiljainen kohta -> toimintaa jne." -kaavaan nojaava. T2 ei mielestäni ole kuitenkaan missään tapauksessa huono toimintaelokuva, aivan yliarvostettu vain
Jes no en verrannutkaan sitä mihinkään Citizen Kaneen vaan tarkoitin, että se ei varsinaisesti tee pohjakosketusta millään osa-alueella, ja toiminta rokkaa sitten oikein kunnolla.
Saul Ahola
New Member
Vastaus: Blade Runner yliarvostettu?
Ensin T2 ja nyt vielä Matrix. Miksi näistä elokuvista edes uskalletaan puhutaan Blade Runnerin tasoisen elokuvan threadissa?
Itse aiheiseen: onko Blade Runner yliarvostettu? Mielestäni ei tippaakaan. Elokuva toimii loistavasti niin monella osa-alueella ja tarjoaa katsojalle joka kerta juuri sitä mitä siltä haluaa hakea: utuisen futurista noir-tunnelmaa, elämän peruskysymyksiä, terapeuttista sateen ropinaa, ja kyllä - myös viihdettä. Blade Runnerissa on yksikertaisesta liian monta tekijää, joihin on vain pakko rakastua. Itse nostaisin myös hyvin korkealle Vangeliksen musiikin - score on yksi suosikeistani yhdessä Taksikuskin kanssa. Elokuva vetää yksinkertaisesti sanattomaksi ja heiluu myös omalla TOP 10 -listalla.
Olen oikeastaan himean yllättynyt (ja samalla myös pettynyt), ettei Teemulta irronnut pidempää saarnaa lähentelevää analyysia.
Dr Evil sanoi:
Ensin T2 ja nyt vielä Matrix. Miksi näistä elokuvista edes uskalletaan puhutaan Blade Runnerin tasoisen elokuvan threadissa?
Itse aiheiseen: onko Blade Runner yliarvostettu? Mielestäni ei tippaakaan. Elokuva toimii loistavasti niin monella osa-alueella ja tarjoaa katsojalle joka kerta juuri sitä mitä siltä haluaa hakea: utuisen futurista noir-tunnelmaa, elämän peruskysymyksiä, terapeuttista sateen ropinaa, ja kyllä - myös viihdettä. Blade Runnerissa on yksikertaisesta liian monta tekijää, joihin on vain pakko rakastua. Itse nostaisin myös hyvin korkealle Vangeliksen musiikin - score on yksi suosikeistani yhdessä Taksikuskin kanssa. Elokuva vetää yksinkertaisesti sanattomaksi ja heiluu myös omalla TOP 10 -listalla.
Olen oikeastaan himean yllättynyt (ja samalla myös pettynyt), ettei Teemulta irronnut pidempää saarnaa lähentelevää analyysia.