Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
Blu-ray elokuvissa kuvassa häiriöitä
- Viestiketjun aloittaja Wrench
- Aloituspäivämäärä
Vastaus: Blu-ray elokuvissa kuvassa häiriöitä
Niissä aivan virallisissa spekseissä mainitaan, että television pitää pystyä näyttämään vähintään 720 juovaa, vaakaresoluutiosta ei puhuta tässä yhteydessä mitään. Television pitää kuitenkin ottaa sisään 720p ja 1080i signaalit sekä analogisesti että HDCP-yhteensopivasta digitaalisesta tulosta. Eli TV jonka paneelin resoluutio on vaikkapa tuo edellämainittu 1024x768 riittää HD-ready leiman saamiseen, koska siinä on yli 720 vaakajuovaa.
Tämä asia on monessa yhteydessä ymmärretty väärin ja tämän takia useassakin paikassa lukee, että vaadittu resoluutio olisi vähintään 1280x720 progressiivisena, mutta kuten sanoin niin paneelin resoluution yhteydessä ei vaakaerottelusta ole mitään mainintaa. Standardin tekijät olivat hieman yössä, mutta kyllä jonkin plasman 1024x768 voi hyvinkin näyttää todella hyvältä ja varmasti paremmalta kuin monen muun television aito 720p kuva.
pziuz sanoi:
Niissä aivan virallisissa spekseissä mainitaan, että television pitää pystyä näyttämään vähintään 720 juovaa, vaakaresoluutiosta ei puhuta tässä yhteydessä mitään. Television pitää kuitenkin ottaa sisään 720p ja 1080i signaalit sekä analogisesti että HDCP-yhteensopivasta digitaalisesta tulosta. Eli TV jonka paneelin resoluutio on vaikkapa tuo edellämainittu 1024x768 riittää HD-ready leiman saamiseen, koska siinä on yli 720 vaakajuovaa.
Tämä asia on monessa yhteydessä ymmärretty väärin ja tämän takia useassakin paikassa lukee, että vaadittu resoluutio olisi vähintään 1280x720 progressiivisena, mutta kuten sanoin niin paneelin resoluution yhteydessä ei vaakaerottelusta ole mitään mainintaa. Standardin tekijät olivat hieman yössä, mutta kyllä jonkin plasman 1024x768 voi hyvinkin näyttää todella hyvältä ja varmasti paremmalta kuin monen muun television aito 720p kuva.
Vastaus: Blu-ray elokuvissa kuvassa häiriöitä
Telkkarista/näyttölaitteesta pitää kääntää kuvan raisk.. Parannuspiirit pois päältä. Noi lisätyt rakeet ja riisinaksut saa ne sekasin, ja kuva on kökkö.
Radikus sanoi:No pitäishän se arvata että ne senkin kusi.Liika jälkikäsittely, eissss...
Telkkarista/näyttölaitteesta pitää kääntää kuvan raisk.. Parannuspiirit pois päältä. Noi lisätyt rakeet ja riisinaksut saa ne sekasin, ja kuva on kökkö.
Vastaus: Blu-ray elokuvissa kuvassa häiriöitä
Laadusta voi nyt kiekua kuinka kauan haluaa.
Itse en vain näe noissa mutanttiresoissa mitään järkeä tai no kukin tyylillään... Vaikka skaalaimet ovatkin nykyään hyviä, niin parempi, kun ei tarvitse skaalata. Ja mitä vähemmän ruudussa pisteitä, sitä enemmän yksityiskohtia HD-materiaalista häviää.
Joopa joo, mutta jos laitetaan laadullisesti samanlaiset näyttölaitteet vierekkäin, niin kyllä se 720p paremmalle näyttää...Dr Evil sanoi:
Laadusta voi nyt kiekua kuinka kauan haluaa.
Itse en vain näe noissa mutanttiresoissa mitään järkeä tai no kukin tyylillään... Vaikka skaalaimet ovatkin nykyään hyviä, niin parempi, kun ei tarvitse skaalata. Ja mitä vähemmän ruudussa pisteitä, sitä enemmän yksityiskohtia HD-materiaalista häviää.
hartzu
KonsoliFIN Alumni
Vastaus: Blu-ray elokuvissa kuvassa häiriöitä
Se vaatisi kaksi eri versiota leffasta levyllä. Ei niitä siihen lennossa lisätä, toisin kuin peleissä.
Tosiaan, kun käytössä on priima soitin (PS3), HDMI liitäntä, priima elokuva (esim. PoC2) ja priima näyttö, niin näytöstä pitää kytkeä kaikki kuvaan vaikuttavat hilavitkuttimet pois päältä kuten kaikki kuvanparannukset, terävöitykset, pelimoodit yms. paras kuva BD:stä saadaan, kun ruutu ei sitä prosessoi jälkikäteen mitenkään. Ainakin Samsungeissa paras kuva saadaan laittamalla moodiksi elokuva/movie ja terävöitys nollaan. Värimaailman säätö on vielä asia erikseen. 720p näytöllä kuvaa "pilaa" tietysti skaalaus, mutta rakeiden suhteen se vaikuttaa siten, että ne vähenevät. Sama sääntö koskee myös pelejä, koska jos PS3 on kiinni HDMI:llä ei ole mitään järkeä käyttää ruutujen "pelimoodia" tai muita kuvanprosessointiominaisuuksia, koska se on tarkoitettu vain analoogisen (VGA) signaalin parantelemiseen pelikäytössä.
Dr Evil sanoi:
Se vaatisi kaksi eri versiota leffasta levyllä. Ei niitä siihen lennossa lisätä, toisin kuin peleissä.
Tosiaan, kun käytössä on priima soitin (PS3), HDMI liitäntä, priima elokuva (esim. PoC2) ja priima näyttö, niin näytöstä pitää kytkeä kaikki kuvaan vaikuttavat hilavitkuttimet pois päältä kuten kaikki kuvanparannukset, terävöitykset, pelimoodit yms. paras kuva BD:stä saadaan, kun ruutu ei sitä prosessoi jälkikäteen mitenkään. Ainakin Samsungeissa paras kuva saadaan laittamalla moodiksi elokuva/movie ja terävöitys nollaan. Värimaailman säätö on vielä asia erikseen. 720p näytöllä kuvaa "pilaa" tietysti skaalaus, mutta rakeiden suhteen se vaikuttaa siten, että ne vähenevät. Sama sääntö koskee myös pelejä, koska jos PS3 on kiinni HDMI:llä ei ole mitään järkeä käyttää ruutujen "pelimoodia" tai muita kuvanprosessointiominaisuuksia, koska se on tarkoitettu vain analoogisen (VGA) signaalin parantelemiseen pelikäytössä.
Vastaus: Blu-ray elokuvissa kuvassa häiriöitä
Joo en minä varsinaisesti eri mieltä ollut kanssasi missään vaiheessa, ainoastaan mainitsin, että valmistajat voivat lyödä HD-ready tarran myös 1024x768 tasoiselle laitteelle, jos muutkin vaatimukset täyttyvät. Pelkkä pikselimääräinen ero noissa kahdessa mainitussa resossa on sen verran pieni, että ei välttämättä silmä huomaa eroa, jos skaalaus on edes jotenkin kunnossa... Resoluution merkitys ei ole oikeasti pienillä näytöillä ihan niin suuri mitä usein kuulee väitettävän, jos ollaan kuitenkin selvästi SD-tasoa ylempänä.
Jep en nyt sentään niin luullutkaan
, kunhan turhautuneena sanoin, että olisi hyvä jos ne rakeet saisi jotenkin helvettiin.
pziuz sanoi:
Joo en minä varsinaisesti eri mieltä ollut kanssasi missään vaiheessa, ainoastaan mainitsin, että valmistajat voivat lyödä HD-ready tarran myös 1024x768 tasoiselle laitteelle, jos muutkin vaatimukset täyttyvät. Pelkkä pikselimääräinen ero noissa kahdessa mainitussa resossa on sen verran pieni, että ei välttämättä silmä huomaa eroa, jos skaalaus on edes jotenkin kunnossa... Resoluution merkitys ei ole oikeasti pienillä näytöillä ihan niin suuri mitä usein kuulee väitettävän, jos ollaan kuitenkin selvästi SD-tasoa ylempänä.
hartzu sanoi:
Jep en nyt sentään niin luullutkaan
, kunhan turhautuneena sanoin, että olisi hyvä jos ne rakeet saisi jotenkin helvettiin.Vastaus: Blu-ray elokuvissa kuvassa häiriöitä
Hieman ihmetyttää tuo sinun kommenttisi rakeisuudesta.
Rakeisuus liittyy kuvan tarkkuuteen ja kontrastin määrään. Mitä kovempi, tarkempi ja parempi kuva, sitä rakeisempi. Tuon ilmiön kyllä huomaa ihan tavallisella, kuvaputki televisiollakin. Se on kaikkien HD laitteiden ja digitaalisuuden ongelma, mitä minä en sanoisi ongelmaksi. Joskus kuva voi olla jopa liian rikas, jolloin se koetaan, huonoksi.
Radikus sanoi:
Hieman ihmetyttää tuo sinun kommenttisi rakeisuudesta.
Rakeisuus liittyy kuvan tarkkuuteen ja kontrastin määrään. Mitä kovempi, tarkempi ja parempi kuva, sitä rakeisempi. Tuon ilmiön kyllä huomaa ihan tavallisella, kuvaputki televisiollakin. Se on kaikkien HD laitteiden ja digitaalisuuden ongelma, mitä minä en sanoisi ongelmaksi. Joskus kuva voi olla jopa liian rikas, jolloin se koetaan, huonoksi.
Vastaus: Blu-ray elokuvissa kuvassa häiriöitä
Ehkä sun pitäis kattoa enemmän HD-leffoja että ymmärrät millä tavalla ne voidaan käsitellä "piloille".
Se rakeisuus mistä puhun ei todellakaan liity kuvan tarkkuuteen/kontrastin määrään.
Hohhoijaa, ja tämä osoittaa että olet auttamattoman pihalla asioista.
Eri laitteissa on täysin erilaisia järjestelmiä millä kuvaa "parannetaan", ja niiden toiminta voi joskus enemmän haitata kuin hyödyttää kuvaa.
Eniten hyötyä noista voi olla jossain ylikurassa digi-TV signaalissa, jolla häiriöitä saadaan sumennettua (jolloin kuva näyttää edelleen aivan karmealta, mutta hieman siedettävämmältä). Kun kuvasignaali itsessään on kovalaatuista, niin parasta on kun sitä ei yritetä enää käsitellä AKA raiskata johonkin randomsuuntaan mitenkään.
tertsi_f sanoi:
Ehkä sun pitäis kattoa enemmän HD-leffoja että ymmärrät millä tavalla ne voidaan käsitellä "piloille".
Se rakeisuus mistä puhun ei todellakaan liity kuvan tarkkuuteen/kontrastin määrään.
tertsi_f sanoi:
Hohhoijaa, ja tämä osoittaa että olet auttamattoman pihalla asioista.
Eri laitteissa on täysin erilaisia järjestelmiä millä kuvaa "parannetaan", ja niiden toiminta voi joskus enemmän haitata kuin hyödyttää kuvaa.
Eniten hyötyä noista voi olla jossain ylikurassa digi-TV signaalissa, jolla häiriöitä saadaan sumennettua (jolloin kuva näyttää edelleen aivan karmealta, mutta hieman siedettävämmältä). Kun kuvasignaali itsessään on kovalaatuista, niin parasta on kun sitä ei yritetä enää käsitellä AKA raiskata johonkin randomsuuntaan mitenkään.
hartzu
KonsoliFIN Alumni
Vastaus: Blu-ray elokuvissa kuvassa häiriöitä
Telkkareissa olevat kuvanparannukset on suunniteltu pääosin analogisesta signaalista tulevan kuvan paranteluun. Silloin kun kuva on lähtökohtaisesti priimaa, kuten BD levyiltä ja peleissä HDMIn kautta tuotuna on, aiheuttavat nuo kuvanparannuskikkailut yleensä vain kuvan huonontumista. Analogi/DVD/VHS/digitv yms. SCARTin kautta tulevaan suttukuvaan nuo toki saattavat kuvaa parantaakin.
tertsi_f sanoi:
Telkkareissa olevat kuvanparannukset on suunniteltu pääosin analogisesta signaalista tulevan kuvan paranteluun. Silloin kun kuva on lähtökohtaisesti priimaa, kuten BD levyiltä ja peleissä HDMIn kautta tuotuna on, aiheuttavat nuo kuvanparannuskikkailut yleensä vain kuvan huonontumista. Analogi/DVD/VHS/digitv yms. SCARTin kautta tulevaan suttukuvaan nuo toki saattavat kuvaa parantaakin.
SirEatAlot
New Member
Vastaus: Blu-ray elokuvissa kuvassa häiriöitä
Aika lailla lähdetään yleistämään noiden laitteistojen kuvanparannuspiirien osalta. Jossain laitteessa ne toimivat paremmin kuin toisissa. Itselläni on esimerkiksi käytössä DVDO:n videoprosessori, joka downskaalaa ja tekee lomituksenpoiston (-->720p 50 Hz locked) PS3:lta tulevalle 1080i-signaalille paremmin kuin projektorini Sony HS60. DVD-kuvalla jätän Samsungin soittimessa kaikki kuvanparannuspiirit pois päältä, koska niiden käyttö ei ole tuottanut yhtä hyvää kuvaa kuin tuon prosessorin omaavien ominaisuuksien käyttö. DVDO:ssa on DVD:lle hieman terävöitystä käytössä, koska se on mielestäni kuvaa pikkuisen tärävöittänyt kuvan pysyessä edelleen luonnollisena. Blu-ray:llä en kuitenkaan terävöitystä käytä. Saturointia kylläkin himpun verran. Pointti olkoon se, että myös kuvanparannusominaisuuksissa on eroja laitteistojen välillä ja joissain tilanteissa niiden käyttö voi tuoda jotain etua suhteessa käyttämättä jättämiseen. Tämä koskee sekä analogisia että digitaalisia signaaliketjuja.
Rakeisuus kuuluu joko elokuvantekijöiden taiteelliseen näkemykseen tai sitten kuvauksissa käytetyn laitteiston luonteeseen (tämäkin on toisinaan taiteilijan valinta). Näistä on turha syyttää katselulaitteistoa. Teknisesti tallenteen täyteen toistamiseen kykenevällä ja oikein säädetyllä laitteistolla rakeisuutta on juuri sen verran kun taiteilija haluaa ja jos se ei miellytä niin... no se ei sitten miellytä. Pitää varmaan bongata leffoja, jotka miellyttävät enemmän?
Omalla kohdalla rakeisuus ei ole kertaakaan vielä häirinnyt. Blu-ray-leffoja olen nähnyt useita sekä 1080p että 720p projektorilla eikä laitteistojen välillä ole mielestäni ollut rakeisuuden suhteen juurikaan eroa. En ymmärrä miten esim. uusimman Bondin kohdalla joku voi olla pettynyt kuvaan. Elokuva on omalla 720p projektorillakin niin hel**tin kaunis, että vielä viidennelläkin katsontakerralla kuvaanlaatu veti suun virneelle.
Aika lailla lähdetään yleistämään noiden laitteistojen kuvanparannuspiirien osalta. Jossain laitteessa ne toimivat paremmin kuin toisissa. Itselläni on esimerkiksi käytössä DVDO:n videoprosessori, joka downskaalaa ja tekee lomituksenpoiston (-->720p 50 Hz locked) PS3:lta tulevalle 1080i-signaalille paremmin kuin projektorini Sony HS60. DVD-kuvalla jätän Samsungin soittimessa kaikki kuvanparannuspiirit pois päältä, koska niiden käyttö ei ole tuottanut yhtä hyvää kuvaa kuin tuon prosessorin omaavien ominaisuuksien käyttö. DVDO:ssa on DVD:lle hieman terävöitystä käytössä, koska se on mielestäni kuvaa pikkuisen tärävöittänyt kuvan pysyessä edelleen luonnollisena. Blu-ray:llä en kuitenkaan terävöitystä käytä. Saturointia kylläkin himpun verran. Pointti olkoon se, että myös kuvanparannusominaisuuksissa on eroja laitteistojen välillä ja joissain tilanteissa niiden käyttö voi tuoda jotain etua suhteessa käyttämättä jättämiseen. Tämä koskee sekä analogisia että digitaalisia signaaliketjuja.
Rakeisuus kuuluu joko elokuvantekijöiden taiteelliseen näkemykseen tai sitten kuvauksissa käytetyn laitteiston luonteeseen (tämäkin on toisinaan taiteilijan valinta). Näistä on turha syyttää katselulaitteistoa. Teknisesti tallenteen täyteen toistamiseen kykenevällä ja oikein säädetyllä laitteistolla rakeisuutta on juuri sen verran kun taiteilija haluaa ja jos se ei miellytä niin... no se ei sitten miellytä. Pitää varmaan bongata leffoja, jotka miellyttävät enemmän?
Omalla kohdalla rakeisuus ei ole kertaakaan vielä häirinnyt. Blu-ray-leffoja olen nähnyt useita sekä 1080p että 720p projektorilla eikä laitteistojen välillä ole mielestäni ollut rakeisuuden suhteen juurikaan eroa. En ymmärrä miten esim. uusimman Bondin kohdalla joku voi olla pettynyt kuvaan. Elokuva on omalla 720p projektorillakin niin hel**tin kaunis, että vielä viidennelläkin katsontakerralla kuvaanlaatu veti suun virneelle.
Vastaus: Blu-ray elokuvissa kuvassa häiriöitä
Vain tietämätön hölmö, uskoo sun juttuihin. Hieman kyllä hymyilyttää tuo sun teksti.
Kerroppa sitten, mistä rakeisuus johtuu ja mitä rakeisuutta tarkoitat?
Niin saan taas vähän nauraa...
Kyllähän juttu näin on, että minä olen kyllä tottunut, että kuvanparannus tarkoittaa kuvan parantamista. En tiedä mistä sinä puhut...
Tuossa digi-TV kuva asiassa olet tavallaan oikeassa, mutta kuvan sumuttaminen on tosiaan virheiden peittämistä, eikä kuvan parantamista.Kuvan parannus on väärä sana, tässäyhteydessä.
Hyvä kuva näyttää myös virheet, on semmoinen sanontakin, kun paskaa sisään paskaa ulos.
Kuvanparannus säätö, tarkoittaa aina, kuvan parantamista.
Radikus sanoi:
Vain tietämätön hölmö, uskoo sun juttuihin. Hieman kyllä hymyilyttää tuo sun teksti.
Kerroppa sitten, mistä rakeisuus johtuu ja mitä rakeisuutta tarkoitat?
Niin saan taas vähän nauraa...
Kyllähän juttu näin on, että minä olen kyllä tottunut, että kuvanparannus tarkoittaa kuvan parantamista. En tiedä mistä sinä puhut...
Tuossa digi-TV kuva asiassa olet tavallaan oikeassa, mutta kuvan sumuttaminen on tosiaan virheiden peittämistä, eikä kuvan parantamista.Kuvan parannus on väärä sana, tässäyhteydessä.
Hyvä kuva näyttää myös virheet, on semmoinen sanontakin, kun paskaa sisään paskaa ulos.
Kuvanparannus säätö, tarkoittaa aina, kuvan parantamista.
Vastaus: Blu-ray elokuvissa kuvassa häiriöitä
Jos "kuvanparannukset" tarkoittaisivat poikkeuksetta kuvan parantamista, miksi telkkareissa on edes mahdollisuus ottaa ne pois käytöstä? Ja jos et sinä ole tietämätön hölmö niin valaise meitä tietämättömiä "kuvanparannus"-tekniikoista tarkemmin. Miten ne toimivat? Miten parannetaan alkuperäistä kuvainformaatiota?
Se riippuu siitä mitä haetaan "parannuksella". Esim. omassa telkkarissani "kuvanparannus"-säädöt pehmentävät kuvaa niin paljon että peleissä ei saa pienestä tekstistä enää kunnolla selvää, samoin kaukana olevat kohteet peleissä tulevat liian epäselviksi. Pakko ottaa pelien ajaksi "kuvanparannukset" pois päältä ettei anna tarpeetontatertsi_f sanoi:
Jos "kuvanparannukset" tarkoittaisivat poikkeuksetta kuvan parantamista, miksi telkkareissa on edes mahdollisuus ottaa ne pois käytöstä? Ja jos et sinä ole tietämätön hölmö niin valaise meitä tietämättömiä "kuvanparannus"-tekniikoista tarkemmin. Miten ne toimivat? Miten parannetaan alkuperäistä kuvainformaatiota?
Vastaus: Blu-ray elokuvissa kuvassa häiriöitä
John Lennon kävi täällä siistimässä viestejä ja jätti kaikille terveisiä: "Happy Christmas (war is over)". Jos tappeluttaa, niin menkää pihalle riehumaan. Tänne ei tarvitse tulla rähisemään.
Hauskaa joulua itse kullekin säädylle!
John Lennon kävi täällä siistimässä viestejä ja jätti kaikille terveisiä: "Happy Christmas (war is over)". Jos tappeluttaa, niin menkää pihalle riehumaan. Tänne ei tarvitse tulla rähisemään.
Hauskaa joulua itse kullekin säädylle!