Faktaa PS2:sen DVD toistosta

[paul_a]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan mattilaj
Myös monissa vuokraamoissa ja myyntipisteissä annetaan ymmärtää, etteivät kaikki elokuvat välttämättä näy PS2:lla.

Asiasta viidenteen mutta kumminkin asiassa: täälläpäin yhdessä videovuokraamossa testataan leffan toimivuus ps2:sella jos palautat sen ja väität ettei toimi juuri sen takia että kuulema ps2:sella on suurimat ongelmat on ollut sen kanssa - eli jos toimii ps2:sella niin toimii tavallisilla dvd-soittimilla. En sitten tiedä kuinka hyvää mainosta toi on sonylle...

Jos sitä laadullista ongelmaa halutaan etsiä, PS2 on ihan oikea paikka aloittaa. Koko jutun pointtihan on se, että vaikka levyissä joskus on jotain vikoja, suurin osa soittimista osaa ne täysin huomaamatta välttää, PS2 ei. On ilmeistä, että PS2:n DVD:n yhteydessä joko tuotantoprosessi, komponentit tai molemmat ovat olleet hyvin kehnoja.

Tai sitten valvontaprosessi pettää - eli lyhyesti ps2:sen tuotannon laatu on huono, toivon mukaan ps2:sen laatu ei ole heikko ja kone simahtaa 1-2 vuoden käytön jälkeen. Noh, tosiasia on se että silloin pitää jo varmaan harkita uutta pelikonetta, Xbox / XBox2 / ps3 tai mikä onkaan silloin "in"...

 

[*****]

"Jos sitä laadullista ongelmaa halutaan etsiä, PS2 on ihan oikea paikka aloittaa"...

Kuten olen jo maininnut ongelmia on ollut muillakin DVD-soittimillakin. Jos omistaisin vaikkapa 2000 DVD-soittimen ja se pätkäisisi en sysäisi syytä kyllä soittimen laadun päälle.. Ja jos sama toimisi PS2:sessa en silti vakuuttuisi pleikkarin laadusta. Ongelma on ollut merkki&mallikohtainen.
Tarkoituksenani ei ole ollut ylistää PS2:sen DVD-toistoa. Vanhemmissa malleissahan on ollut ongelmia enemmän kuin tarpeeksi. Mutta DVD on mielestäni vielä niin lapsenkengissä että laatu ei tuo varmuutta toimivuuteen. Jos monissa erillissoittimissakin on ollut pätkimisiä tai kone ei ole lähtenyt pyörittämään levyjä alkaisiin kyllä kiinnittää huomiota enemmän myös levyihin.

Future Filmsin levyillä on ollut tutkitusti laadullisia ongelmia.

:Eli vika ei aina ole soittimessa.

: "Silti muutamia yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta vika on aina nimenomaan soittimessa "

Totta, ongelmathan ovat kasaantuneet lähes poikkeuksetta vanhemmille PS2:sen malleille. Nyt taitaa olla homma hanskassa kun uudemmat mallit pelittää ilmeisesti yhtä hyvin kuin keskiverto "normaali" dvd-soitin. Mutta selitäppä tämä mulle:

OK sovitaan että omistan 20 levyä joista vaikka 3 on Future Filmsin valmistamia: (laite vaikka erillis dvd tai toimiva ps2 ihan miten haluat)

17 toimii täysin moitteetta

3:n Future Filmsin kanssa on ongelmia

Tämä panee kyllä vähän ajattelemaan.. Kuten varmaan tiedätkin voidaan nimetä jopa sellaisia elokuvia jotka eivät toimi yleensä missään laitteessa. Eli ei se virheenkorjaus tunnukkaan enään niin varmalta....

 

[XShava]

Re: Re: Re: Virheenkorjauksesta

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan paul_a

Toisaalta: ps2:sia onkait myyty suomeen joku 30 000 kpl, vai meneekö ihan metsään?

Luku oli 30 000 kesän lopulla. Karkeesti arvioituna yli 70 000 nyt.

 

[mattilaj]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan *****
Mutta selitäppä tämä mulle:

OK sovitaan että omistan 20 levyä joista vaikka 3 on Future Filmsin valmistamia: (laite vaikka erillis dvd tai toimiva ps2 ihan miten haluat)

17 toimii täysin moitteetta

3:n Future Filmsin kanssa on ongelmia

Tämä panee kyllä vähän ajattelemaan.. Kuten varmaan tiedätkin voidaan nimetä jopa sellaisia elokuvia jotka eivät toimi yleensä missään laitteessa. Eli ei se virheenkorjaus tunnukkaan enään niin varmalta....

(Disclaimer: ellen erikseen mainitse, puhun nyt ensimmäisen vuoden aikana myydyistä vanhoista PS2-versioista.)

Miten yllä oleva kirjoituksesi vaikuttaa PS2:n DVD-toiston laatuun? Useilla ihmisillä on ollut PS2:n kanssa ongelmia kaikkien valmistajien elokuvien kanssa enemmän tai vähemmän. Jos levy on kehno, eikä toimi muissakaan soittimissa, PS2:n DVD-kyvyt eivät silti ole yhtään paremmat. On selvää, että vialliset levyt saa ja pitää huomioida, mutta niiden piikkiin laitteen kehnoa toimintaa ei kuvittelisi muiden kuin Sonyn PR-miesten laittavan.

Muuten, yksi syy, miksi jaksoin ketjuun kommentoida on alla olevat lauseet.

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan *****
Veikkaisin että uusien toimimattomien elokuvien määrä laskee paljon ja on lopulta lähellä nollaa (lukuunottamatta ns.halppis levyjä -pieni budjetti/yhtiö tai piraatti levy). Uskon vahvasti että tulevaisuudessa kaikki me (kohta myös mä ) PS2:sen omistajat voimme katsoa virheettömiä ja varmasti toimivia levyjä.

Ne, joilla on PS2, joutuvat tulevaisuudessa edelleen ihan yhtä paljon useammin ongelmiin levyjen kanssa kuin erillissoittimien omistajat. Virheensietokyky ja lukuominaisuudet PS2:lla on tehty menemällä siitä, missä aita on matalin. Ja se on ollut matalampi kuin halvimmissa erillissoittimissa. Uusissa PS2:ssa tilanne on ehkä vähän parempi, tai sitten uudella mallilla on vain onnistuttu vähentämään pahimpien ongelmien esiintymistaajuutta.

Ostin PS2:n sekä pelaamista että DVD-levyjen katselua varten. On ollut tyrmistyttävää elää vuosi laitteen kanssa, joka kuvanlaadullisesti kelpaisi, mutta muun takkuamisen ansiosta on pilannut tai ainakin vähentänyt elokuvanautintoa lähes jokaisella käyttökerralla. Näkemättä ei jäänyt kuin pari elokuvaa, mutta jatkuva nykiminen vuokra- ja jopa ostolevyjä katsellessa ei ole mitenkään mieltäylentävää. Monta kertaa halusin ostaa kunnon DVD-soittimen, mutta vielä enemmän halusin saada rahoilleni vastinetta.

Ja sitten se pakollinen onnellinen loppu. Neljäs koneeni näyttäisi toimivan huomattavasti kolmea edellistä paremmin DVD-käytössä. Jos pätkiminen vähenee oleellisesti ja lip-sync ongelma poistuu, olen tyytyväinen. Jos ongelmia edelleen ilmaantuu, ostan varmaan Xboxin ja yritän käyttää sitä DVD-soittimena... ("Vahingosta viisastuu" -sanonta taitaa olla puppua )

- Jussi

 

[juupajaapa]

Öh, miksi ostat xboxin dvd soittimeksi kun samalla rahalla saisit 'dedicatedä dvd toistimen jolla ongelmia pitäisi sitten olla vähemmän???

Taisit paljastua xbox faniksi

 

[*****]

Laskeskelin muuten tässä nopeasti että jos ostaa XBoxin ja siihen sen DVD-infrapuna tsydeemin joutuu pulittamaan paketista n.3300mk/550. Eli samalla rahalla saisi PS2:sen ja siihen päälle vielä erillis DVD pyörittimen vaikkapa MP3 dekooderilla. Voisin lyödä vetoa että ei XBoksikaan pysty pyörittämään kaikkia levyjä. Itse valitsisin mieluummin ton jälkimmäisen paketin..

"Jos levy on kehno, eikä toimi muissakaan soittimissa, PS2:n DVD-kyvyt eivät silti ole yhtään paremmat. On selvää, että vialliset levyt saa ja pitää huomioida, mutta niiden piikkiin laitteen kehnoa toimintaa ei kuvittelisi muiden kuin Sonyn PR-miesten laittavan."

Hmm. Liekö sattuman kauppaa että toimimattomat DVD:t PS2:sella ovat pääasiassa tuon yhden firman tekeleitä??

Tästä aiheesta pitäisi tehdä laajempi tutkimus.. Kokeilisi muutamalla erillis soittimella eri hintaluokista ja mukana olisi myös PS2 (uusin malli) ja XBox. Kokeilussa voisi olla mukana vaikkapa 50leffaa eli projekti olisi MELKO mittava.

Lopputuloksessa voisi vertailla missä elokuvissa on ollut ongelmia eniten, sen jälkeen voisi laskea ongelmat per pyöritin ja vielä lopuksi vertailla miten ongelmat ovat jakautuneet eri hintaluokkaisten soittimien kanssa. Uskoisin että konsolit eivät olisi paljoa jäljessä ja suurin osa ongelmista olisi tietyillä levyillä (ja yhtiöillä) soittimen hinnasta riippumatta. Tämä on tietysti vain spekulointia.

Olen itse ainakin puhunut toimivista koneista en niistä joissa elokuvista 10% jää katsomatta..

 

[juupajaapa]

IGn:llä on testailtu R1 DVD levyjä PS2:lla ja xboxilla.
Parhaimmillaan v1.3 ajureilla PS2:lla toimi huonosti 5 levyä testatuista 95:stä.

xboxilla toimimattomia levyjä oli 3, mutta missään ei mainita montako levyä xboxin testissä oli mukana, epäilen että testissä ei käytetty samoja levyjä joten siinämielessä tulos ei ole vertailukelpoinen, mutta antaapahan ainakin osviittaa siitä ettei xboxikaan toista kaikkia levyjä.

PS2 listasta huomasin levyn Pitch Black, joka minullakin jumittui layerinvaihdon jälkeen kahdella eri levyllä, antaa aiheen epäillä että koko vika on itse levyssä tai sen koodauksessa koska jopa eri alueitten soittimet reagoivat siihen samallalailla.

 

[kani]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan mattilaj

Ja sitten se pakollinen onnellinen loppu. Neljäs koneeni näyttäisi toimivan huomattavasti kolmea edellistä paremmin DVD-käytössä. Jos pätkiminen vähenee oleellisesti ja lip-sync ongelma poistuu, olen tyytyväinen. Jos ongelmia edelleen ilmaantuu, ostan varmaan Xboxin ja yritän käyttää sitä DVD-soittimena... ("Vahingosta viisastuu" -sanonta taitaa olla puppua )

- Jussi

Heh, tapauksesi kuulostaa aika identtiseltä omiin ongelmiin. Saitko lopulta viitos-revision koneen uusitulla DVD-koneistolla ja nyt ongelma-elokuvatkin toimii??

Jos DVD-levyjä haluat katsoa ja ongelmat PS2:n kanssa jatkuu niin varmaan kannattaa xboxin sijaan hankkia hyvällä virheenkorjauksella varustettu soitin. Xboxissa on siinäkin ollut ongelmia joidenkin levyjen kanssa, veikkaisin sen kykyjen olevan samaa luokkaa kuin pc-dvd-asemien ja nekin kärsivät ongelmista joittenkin elokuvien kanssa.

Erillislaitteessakin kannattaa koittaa selvittää mahdollismman hyvällä virheenkorjauksella varustettu malli tulevien ongelmien välttämiseksi. Onko kellään hyviä/huonoja kokemuksia Yamahan DVD-soittimista??

En ole vielä ehtinyt käydä Egmontilla PS2:a vaihtamassa toivottavasti neljännen ja viimeisen kerran.

 

[*****]

Yeh.

Yamaha tekee laatukamaa. Mutta pointtinahan on se että ei voi tietää onko jollain Yamahan laitteella toistovirheitä. Saisinko kysyä oletko hankkimassa vai omistatko jo kyseisen merkkisen soittimen?

 

[masaf1]

Niin, itelläni noita ihan ensimmäisiä Suomeen tulleita PS2:sia... Useampi sata leffaa katsottu. Monet Scanboxit ja Futuretkin seassa... Ainoastaan parissa kolmessa vikaa, ja nekin taisivat olla Scanboxin "läikkälevyjä". Ja Cubekin toimii hyvin, mutta johtuneekin siitä, että se on UK-julkaisu....

Mutta onkohan mulla sitten hyvä mäihä, kun ei mitään ongelmia ole ollut dvd-toiston kanssa ja silti koneeni on tuota pahinta "ongelmaerää".....

Ja kerronpa sitten vielä mielenkiintoisen tarinan. Tulipa hankittua Bruce Leen Way of the Dragon importtina.... Testasin sitten PC:llä Toshiban DVD-asemalla tuota levyä. Ei siis suostunut pyörimään ei sitten niin millään, tai jos pyöri, niin lakkasi kyllä hyvin pian tai tökki julmetusti. Ja PC:llä ei ole ikinä ennen yksikään levy tökkinyt.
Nooh, heitinpä levyn sitten PS2:eeni, ja sehän soitti sen mukisematta alusta loppuun. Joskus näinkin päin joo

 

[mattilaj]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan juupajaapa
Öh, miksi ostat xboxin dvd soittimeksi kun samalla rahalla saisit 'dedicatedä dvd toistimen jolla ongelmia pitäisi sitten olla vähemmän???

Syinä Halo, DOA3 ja rahansäästö. Vaikka sinua moiset eivät kiinnostaisi, minua kiinnostavat. Kuten kiinnostaa SW Rogue Leaderkin. Eli en ole minkään "fani" (paitsi ehkä Mr. Bunglen, mutta se onkin ihan toinen juttu se). Ostan lähes varmasti sekä Xboxin että Gamecuben (PS2 on siis jo), joten mielellään sitä säästäisi tuon erillissoittimen hinnan johonkin muuhun käyttöön.

Sitä DVD-soitinta en siis halua ostaa, sillä PS2:n piti pystyä soittamaan DVD-leffoja. Kuten Xboxinkin pitäisi. Jos molemmat laitteet ovat susia DVD-ominaisuuksiltaan, ostan sen erillissoittimen. Siihen asti yritän (turhaan?) saada minimoitua rahankäyttöni.

- Jussi

 

[mattilaj]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan kani
Heh, tapauksesi kuulostaa aika identtiseltä omiin ongelmiin. Saitko lopulta viitos-revision koneen uusitulla DVD-koneistolla ja nyt ongelma-elokuvatkin toimii??

Ilmeisesti asia on juuri näin. Se ruuvisysteemi expansion bayn reunassa on hieman erinäköinen kuin kuvissa, joita netistä löytyy, mutta epäilisin laitteen olevan silti v5. Tuli ainakin paketissa, jossa oli SSX Trickyn ja Jak & Daxterin kuvat.

Ja DVD-toisto on oikeasti parantunut huomattavasti. Ehkä mukavin kokemus tuli eilen, kun lainasin kaveriltani Notting Hillin levyn, joka vanhassa koneessani pätki niin julmetusti, ettei sitä pystynyt katsomaan ollenkaan. Uudella kaikki toimi kuten pitääkin! Edes lip-sync ei kadonnut elokuvan edetessä.

Toivottavasti myös sinä saat kunnolla toimivan laitteen!

- Jussi

 

[mattilaj]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan masaf1
Niin, itelläni noita ihan ensimmäisiä Suomeen tulleita PS2:sia... Useampi sata leffaa katsottu. Monet Scanboxit ja Futuretkin seassa... Ainoastaan parissa kolmessa vikaa, ja nekin taisivat olla Scanboxin "läikkälevyjä". Ja Cubekin toimii hyvin, mutta johtuneekin siitä, että se on UK-julkaisu....

Mutta onkohan mulla sitten hyvä mäihä, kun ei mitään ongelmia ole ollut dvd-toiston kanssa ja silti koneeni on tuota pahinta "ongelmaerää".....

Eihän sitä taida kukaan tietää, kuinka paljon vanhoilla PS2:lla on on ongelmia DVD-levyjen kanssa. Itsekin tunnen kolme PS2:n omistajaa, jotka tuskin ovat edes kokeilleet omia koneitaan DVD-käytössä. Käytännössä vain pelaavat laitteella ja katselevat leffat erillissoittimilla, jos leffoja DVD:llä lainkaan katsovat.

Veikkaan, että huonosti toimivia koneita on kuitenkin oltava jonkin verran, sillä noita lukuongelmia on niin monessa paikassa valiteltu. Mutta osa koneista on varmasti toiminut alusta asti ihan niin kuin pitääkin. Pidän ennemmin itseäni huono-onnisena kolmen toimimattoman laitteeni kanssa, kuin sinua hyväonnisena. Eiköhän suurin osa koneista ole alusta pitäen ollut kunnollisia.

- Jussi

 

[kani]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan *****
Yeh.

Yamaha tekee laatukamaa. Mutta pointtinahan on se että ei voi tietää onko jollain Yamahan laitteella toistovirheitä. Saisinko kysyä oletko hankkimassa vai omistatko jo kyseisen merkkisen soittimen?

No juu, testataanhan CD-soitintenkin virheensietokykyä joten miksei DVD-soitinten? Jos PS2:a ei saa kuntoon edessä on toimivan DVD-soittimen hankinta

 

[*****]

Kannattaa muuten lukea TM:stä juttu noista DVD-soittimista PS2 oli yhdessä vertailussa mukana ja sai muistaakseni 3tähteä. Siinä saattaisi olla jotain virheenkorjauksesta. Mutta pleikastahan ei saa DD (5.1) ääniä pihalle eli siinä suhteessa suosittelisin DVD-soittimen hankintaa.

 

[Nibbler]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan *****
Mutta pleikastahan ei saa DD (5.1) ääniä pihalle eli siinä suhteessa suosittelisin DVD-soittimen hankintaa.

No huh ?
Siis kyllähän sillä toslinkilla tulee vaikka DD ja DTS:kin. Jos tarkoitat dekoodausta soittimen (PS2en) päässä niin se nyt on aika tarpeetonta nykyään. Lähes kaikki myytävät kotiteatteri vahvistimet osaavat kyseisen operaation.
--
Nib

 

[mattilaj]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan *****
Mutta pleikastahan ei saa DD (5.1) ääniä pihalle eli siinä suhteessa suosittelisin DVD-soittimen hankintaa.

Ja näin asiantuntevan henkilön kanssa sitä ollaan keskusteltu PS2:n DVD:n laadusta. Tämän kun olisi alusta asti tiennyt, olisi säästynyt monta minuuttia kirjoituksiini kulunutta aikaa.

- Jussi

 

[*****]

Kiitti valistuksesta. En ole PS2:sta ikinä käyttänyt kotiteatterikäytössä. Kerran pelaillessa yks kaveri sano et asia ois ollu niin et niit ei saa itse vaan totesin aijaa enkä perehtynyt sen enempää. No nyt tiedän senkin. Joo tiedän, tiedän en tarkoittanut et PS2:ses ois ollu dekooderi.

Ai? Jussi todistaako tää sit vai nyt sen et en tiedä mitää esim. dvd-soittimista?

 

[dragon]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan *****
Kiitti valistuksesta. En ole PS2:sta ikinä käyttänyt kotiteatterikäytössä. Kerran pelaillessa yks kaveri sano et asia ois ollu niin et niit ei saa itse vaan totesin aijaa enkä perehtynyt sen enempää. No nyt tiedän senkin. Joo tiedän, tiedän en tarkoittanut et PS2:ses ois ollu dekooderi.

Ai? Jussi todistaako tää sit vai nyt sen et en tiedä mitää esim. dvd-soittimista?

jussin pointti lienee se, että järkevä keskustelu perustuu faktoihin, ei mutuun, josta sitten kinastellaan sivutolkulla.

eihän tuo varsinaisesti todista mitään (tiedät/et tiedä) mutta heikentää vahvasti uskottavuuttasi, jos lauot tällä boardilla omia käsityksiäsi ps2:sta tietämättä faktoja.

 

[mattilaj]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan *****
Ai? Jussi todistaako tää sit vai nyt sen et en tiedä mitää esim. dvd-soittimista?

Kuten dragon jo sanoi, ei tietenkään todista. Viimeiset kommenttisi kertovat silti aika paljon tietämyksestäsi, kun puhutaan PS2:n DVD-toistosta. "Kaveri sanoi jotain, ja mä siihen että aijaa..." Tuolla tietopohjalla ei kovin vahvoilla olla. Eli jos tieto PS2:n DD-ulostulosta ei ole näissä DVD-laatututkimuksissasi vastaan tullut, et varmaankaan tiedä kovin paljoa PS2:n DVD-toistosta. Ja silloin argumenteillasi ei ainakaan minun silmissä ole niin paljon painoarvoa kuin asioihin perehtyneellä henkilöllä.

- Jussi