Tässä taas lisää roskaa
Prisoner:
Wau! Tuo pitää muistaa kertoa kaikille, jotka ovat vuosia etsineet duunia. Sussa vois olla poliitikon ainesta. Käsitinkö oikein, että haluat kaikki työttömät (jopa hyvin koulutetut) matalapalkkatöihin ja työttömyysturvan alas?
Siis mä tukisin tota ideaa jos niitä matalapalkkatöitä riittäis...
No.. onhan se ikävää että joutuu ottamaan koulutustasonsa alapuolelta töitä, mutta sekin on mielestäni parempi kun työttömyys. Eräs englantilainen ystävä, joka ei suomea puhu teki täällä siivoajan töitä vuoden kunnes sai sitten paremmin koulutustaan vastaavan työpaikan. Se ongelma on että ei hyväksytä ihan mitä vaan työpaikkoja vaan tahdotaan jotain hienoa. Toki jos kaikki työnhakijat hyväksyisivät huonot duunit niin niitäkään ei riittäisi, mutta on niitä silti aika hyvin auki. Pääkaupunkiseudun ulkopuolelta löytyy myös vähän enemmän töitä kun täältä sisältä. Oikeasti haluaisin kaikki työttömät vaikkapa matalapalkkatöihin ja työttömyysturvaa alemmaksi ja vain niille jotka sitä
oikeasti tarvitsevat... En sitten siitä tiedä miten niitä työpaikkoja tarpeeksi saataisiin... tietysti jos yritysten perustaminen toimisi helpommin Suomessa ja niille olisi vähän halvempaa palkata sitä henkilökuntaa...
noh, en minä poliitikko ole, ymmärrätte varmaan miksi
Hex:
Monet arvot, jotka eivät ole yleisesti hyväksyttyjä ovat huonoja. Eivät tietystikään kaikki. Voidaan esim. sanoa, että varastaminen on yleisesti väärin. Ainoata poikkeuksena on äärimmäiseen hätään varastaminen. Moni voi olla sitä mieltä, että kaupallisen softan kopiointi on oikein, mutta se ei tee arvosta silti hyvää tai hyväksyttävää.
Kirjoitustesi ongelma on, että sekoitat aivan eri asioita keskenään, vaikka yhteyttä ei ole. Tosiaan voidaan katsoa, että inhimilliseltä kantilta rikkaalta varastaminen on pienempi paha kuin köyhältä. Silloinkin tosin varastamisen olisi oltava todelliseen tarpeeseen. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä progressiivisen verotuksen kanssa. Verotus ei ole varastamista.
Kahden ruumiinvamman vakavuusasteen vertaaminen keskenään on sekin sopimaton vertaus yhteiskunnan pelisääntöihin verratessa. Esim. voidaan nähdä, että toisen ihmisen tappaminen on pahinta mitä voi tehdä. Se ei silti minimoi pienempien vääryyksien merkitystä. Olisi kestämätöntä, jos yhteiskunnan säännöissä vain suurimmilla rajoituksilla olisi merkitystä.
Ja sitten ne yhteiskunnalliset vertauksesi ja kommenttisi..
Ymmärtänet varmaan, että kukaan ei ehdottoman virheettömästi pysty määrittelemään kuka ei oikeasti pysty töihin, löydä työtä tai kuka vaan elää muiden varoilla. Siksi on parempi, että virheitä tapahtuu toiseen suuntaan, ei niin, että joku oikeasti avun tarpeessa jää ilman. On myös hyvinvointiyhteiskunnan valinta, että työhaluttomistakin huolehditaan.
Sinulla on aika vääristynyt käsitys työttömyydestä muutenkin. Vaikka tietyt matalapalkkatyöt jäävätkin suomalaissyntyisiltä täyttämättä, ei Suomessa todellakaan ole työtä kaikille sitä haluaville. Ja juuri tälle matalasti koulutetulle työttömien suurjoukolle ei ulkomaille töihin lähtö ole mahdollista. Ruotsissa ei ole enää autotehtaita, jotka vetäisivät väkeä.
Siitä ollaan kyllä samaa mieltä, että pelaaminen ei ole mikään perusoikeus. Toisaalta ei minulla ole mitään kiinnostusta tuomita ketään joka kopioi oikeasti sen takia, että peleihin ei ole varaa. Vastustan vain sitä, että siihenkään on muka oikeus. Sitä paitsi niinhän tilanne on todella harvoin. Vähävaraisten kopiointi ei länsimaissa ole se ongelma, vaan kopioijat, joilla olisi kyllä varaa, mutta jotka eivät halua maksaa peleistä.
Minnun mielestäni ei voida sanoa mitkä arvot ovat hyviä ja mitkä arvot huonoja. Jos kaikki ajattelisivat vaikka eritavalla kun herra Hex niin tekisikö se hänen arvoistaan huonompia? Miten määritellään hyvä arvo ja huono arvo? Se että asia on lähes kaikkien ihmisten mielestä väärin ei tee siitä millään tasolla yleisesti väärin, sillä mitään yleistä väärää ei olekaan, vain ihmisten mielipiteitä. Se kuinka perusteltu joku arvo on ei taaskaan mielestäni tee siitä yhtään parempaa, ainoastaan vaikeammin ymmärrettävää muille. Jos jollain joku arvo on, niin hänellä täytyy siihen perustelunsa olla vaikkei niitä välttämättä osaisikaan kertoa.
Verotus ei ole varastamista, mutta rahan ottamista se kyllä on. Mielestäni progressiivinen verotus on edelleenkin hyvä esimerkki siitä että rikkailta voidaan valtion arvojen mukaan ottaa enemmän rahaa kun köyhiltä, heillähän on siihen paremmin varaa. En edelleenkään yritä oikeuttaa piratismiä täällä, yritän vain tuoda esille oman mielipiteeni siitä esille. Pidän sitä pahana asiana, mutta vähemmän niin kuin suurinosa teistä muista. Mielestä se, että niillä joilta otetaan on kyllä sitä varaa mistä ottaa on keventävä asia. Olisihan se paljon pahempi jos raha olisi pois vähävaraisilta.
Ehkä ruumisaiheinen esimerkki oli vähän sivussa asiasta, mutta mielestäni pointtini on silti ymmärrettävä. Koitan antaa paremman esimerkin: Jos voisit valita joko poistaa maailmasta piratismin, taikka estää maailmasta sodat niin kumman tekisit? Jos piratismin näkee jotenkin äärimmäisen pahana asiana niin ymmärrän että sitä vastaan tahtoo taistella, mutta itse taistelisin ennemminkin jonkun tärkeämmän asian puolesta. Jos taas ei tee asialle mitään niin on mielestäni aivan sama mitä piratismista ajattelee...
Ymmärrän kyllä sen että sosiaaliturvaa kaikille maksetaan, sillä olisi aika helvetillinen homma selvittää miksi jokainen ihminen on työttömänä ja saada asiasta varmaa tietoa. Vaikka saitte käsityksen että kommenttini työttömyydestä oli osa jotain sotaani työttömiä vastaan, tarkoitukseni oli tuoda vain esille esimerkki toisesta moraalisesti mielestäni väärästä teosta jota voi melkein laillisena varastamisena pitää (siis vain tapauksissa joissa ei huvita töitä tehdä). Jos joku spurgu pyytää teiltä kadulla 20 euroa niin epäilen että annatte, mutta kuitenkin aika näkyvä osa veromenoistanne menee juuri tälläiselle ihmisille. Minua ihmetyttää kovasti jos täällä nähdään tahallinen töistä jättäytyminen moraalisesti hyvänä.
Piratismi tuottaa tappioita rahassa, mutta toisaalta piratismi tuottaa iloa monille ihmisille. Syy miksi se on väärin on se että nämä ihmiset eivät iloansa ole ansainneet, aivan kuten mielestäni ihminen joka ei työtä tahdo tehdä ei myöskään sitä työntekijöiden palkkaa ansaitse. Toistan vielä että minulla ei ole yhtään mitään sitä vastaan jos joku ei vain saa työtä. Siitä syytän valtiota, joka koittaakin nyt muuttaa hyvinvointivaltiotaan lähinnä eläkepommin pelossa. Ideana on esim "kansalais palkka", joka maksetaan kaikille verottomana, ja jonka päälle voi tehdä töitä. Tällä sitten voi elää, mutta kannattaa myös ottaa töitä päälle. Verotulot koostuvat kansalaispalkan päälle tulevan työansion verollisuudesta. Tämä tietysti vaatii hiukan uudistuksia myös palkanmaksussa etteivät työläiset rupea saamaan kansallispalkan verran bonusta. Tämä on mielestäni hyvä ehdotus sillä se rohkaisee ottamaan töitä, kuten esim näitä minitöitä jota on verottomissa mestoissa, kuten autojen ikkunoiden pesemistä taikka ostosten pakkaamista kaupoissa. Älkääkä viitsikö sanoa että se on alentavaa, se on lisä ansiota.
Arvostan sitä, että ihmiset kommentoivat voimakkaasti kirjoituksiani, vaikka välillä mielellään kuulisikin edes jonkinasteista hyväksyntää. Kirjoittelen kuitenkin ilmaistakseni mielipiteeni, en hakeakseni mielipiteilleni yleistä hyväksyntää. Olen myös aika yllättynyt tämän foorumin tasosta, en ole paljon asiattomuuksia saanut naamalleni vaikka mielipiteitäni voisi ehkä kutsua voimakkaiksi. Toivon, että teitä ei vituta vaikka täällä onkin joku joka kirjoittelee huonolla kieliopilla mielipiteitä jotka ovat aina päinvastaisia kaikkien kanssa
