Finreactor bustattu

[Dr Evil]

Vastaus: Finreactor bustattu

Ai sä olit tosissasi? No okei, selitä miten homous "on rikos luontoa vastaan"?

Niin? Kaikissa ihmisissä on lukemattomia geenivirheitä. Kaikki ihmiset ovat rikoksia luontoa vastaan?

Rikos oli väritetty sanamuoto, jota hymiön oli tarkoitus selventää. Geenivirheitä on tottakai jokaisella, mutta homous on jo aika radikaali poikkeama. Ei kai nyt sentään jokainen virhe ole samanarvoinen niinkuin ei ole jokainen rikoskaan. Ihminen on pohjimmiltaan eläin jonka tarkoitus on, sekä lajina että yksilötasolla selviytyä eli pitää itsensä hengissä ja jatkaa sukua, homous estää tätä mielestäni enemmän kuin esim. syylä sormessa. Ja ihan tiedoksi en ole mikään homofoobikko vaan tulen heidän kanssaan ihan hyvin toimeen, ja en "kilahda" homo-vitseistä. En myöskään pelkää törkkiä tikulla poliittisesti epäkorrektia aihetta kuten tämä.

Niin, ne ovat rinnastettavissa mutta eivät kuitenkaan sama asia. Ei voi siis vetää yhtäsuuruusmerkkejä. Kuten väsyneenä ajo on rinnastettavissa päihtyneenä ajamiseen - samasta asiasta ei kuitenkaan ole kyse.

Ihan ok pointti, mutta takerruinkin siihen, että sanavalintasi "yhtä hyvin voisi käydä kaupassa pöllimästä" kuulostaa, että tarkoitat näiden asioiden olevan samanarvoisia tekoja, josta ajattelen erilailla. Mielestäni netistä imuttaminen ja väsyneenä ajaminen ovat monta astetta lievempää kuin vastaavasti kaupasta varastaminen ja kännissä ajaminen.

 

[nallet]

Vastaus: Finreactor bustattu

Lisää uutisia:

TorrentBits.org ja SuprNova.org lopettivat toimintansa

BitTorrent-vertaisverkon tiedostolistauspalveluina toimineet TorrentBits.org ja SuprNova.org ovat lopettaneet toimintansa. Eräiden arvioiden mukaan elokuvasäätiö MPAA:n tekemät tehoiskut piratismia vastaan sekä Suomesta kantautuneet Finreactor-uutiset ovat pelästyttäneet BitTorrent-palvelujen ylläpitäjät. Kummankaan lopettaneen palvelun jäähyväisviestissä ei kuitenkaan viitata viranomaisten painostukseen, joten samanaikainen lopettamispäätös on voinut syntyä myös sattumalta.

Lähde: Sektori.com

 

[Karma]

Vastaus: Finreactor bustattu

Rikos oli väritetty sanamuoto, jota hymiön oli tarkoitus selventää. Geenivirheitä on tottakai jokaisella, mutta homous on jo aika radikaali poikkeama. Ei kai nyt sentään jokainen virhe ole samanarvoinen niinkuin ei ole jokainen rikoskaan.

Siis eikö homo mielestäsi ole samanarvoinen kuin hetero jolla on syylä sormessa?

Ihminen on pohjimmiltaan eläin jonka tarkoitus on, sekä lajina että yksilötasolla selviytyä eli pitää itsensä hengissä ja jatkaa sukua, homous estää tätä mielestäni enemmän kuin esim. syylä sormessa.

Ei kenenkään homous lajin selviämistä estä. Suurentelet asiaa aivan suotta. Löytyy paljon homoutta yleisempiä geenivirheitä jotka estävät lajimme (ja muidenkin lajien) selviämistä. Niitä on suurella osalla kadulla vastaantulevista.
Btw, luonto ne geenivirheetkin luo.

Ihan ok pointti, mutta takerruinkin siihen, että sanavalintasi "yhtä hyvin voisi käydä kaupassa pöllimästä" kuulostaa, että tarkoitat näiden asioiden olevan samanarvoisia tekoja, josta ajattelen erilailla. Mielestäni netistä imuttaminen ja väsyneenä ajaminen ovat monta astetta lievempää kuin vastaavasti kaupasta varastaminen ja kännissä ajaminen.

Esimerkki: teen ohjelman, jonka tarjoan myytäväksi. Ohjelman voi ostaa suoraan multa käteisellä tai käydä imuttamassa nettisivultani ja maksaa tililleni rahat. Kolme ihmistä päättää hankkia ohjelman. Yksi käy pöllimässä ohjelman sisältävän cd-levyn, yksi kopioi ohjelman nettisivuilta mutta ei maksa ja yksi ostaa sen multa. Kahden ihmisen kohdalla multa jää rahat saamatta ja kyseiset henkilöt hyötyvät rahallisesti saman verran. Mä ainakin vertaan aivan suoraan molempien tekoja - tekojen vaikutusten perusteella.

Sekä väsyneenä että juovuksissa ajaminen on kriminalisoitu ja mielestäni aivan oikein - molemmat vaarantavat liikenneturvallisuutta, ja samoista syistä (reaktioaika pitenee, tarkkaavaisuus heikkenee jne.). Paha väsymys on vaarallisempaa kuin minimirattijuoppous.

 

[Koala]

Vastaus: Finreactor bustattu

Esimerkki: teen ohjelman, jonka tarjoan myytäväksi. Ohjelman voi ostaa suoraan multa käteisellä tai käydä imuttamassa nettisivultani ja maksaa tililleni rahat. Kolme ihmistä päättää hankkia ohjelman. Yksi käy pöllimässä ohjelman sisältävän cd-levyn, yksi kopioi ohjelman nettisivuilta mutta ei maksa ja yksi ostaa sen multa. Kahden ihmisen kohdalla multa jää rahat saamatta ja kyseiset henkilöt hyötyvät rahallisesti saman verran. Mä ainakin vertaan aivan suoraan molempien tekoja - tekojen vaikutusten perusteella.

Kun joku pöllii sulta cden niin et voi enää myydä sitä ja uuden cden painatus maksaa sinulle. Toki jos välttämättä haluaa tuotteen tekijälle korvauksen, muttei ole valmis itse mitään maksamaan, niin varastaa tuotteen kaupasta. Kauppahan on jo tekijälle tuotteen maksanut. Kumpi on sitten pahempi vaihtoehto; kauppa ei saa tuotteesta rahaa(vakuutus toki korvaa menetetyn tuotteen) vai tekijä ei saa tuotteesta rahaa? Huom. Vain teoreettista pohdiskelua, elkää ikinä varastako mitään(ainakaan multa). Loppuun vielä hieno filosofinen lausahdus. What is right and what is wrong. It depends which side you are on.

 

[Dr Evil]

Vastaus: Finreactor bustattu

Siis eikö homo mielestäsi ole samanarvoinen kuin hetero jolla on syylä sormessa?

Huoh.. Taidat oikein nauttia tekemällä noita pimeitä johtopäätöksiäsi ja pistämällä sanoja suuhuni. Kaiken saa vääntää rautalangasta. ei kun tarkoitin, että homous on merkittävämpi poikkeama ihmisen toiminnassa kuin syylä sormessa. En tiedä johtuuko se geeneistä vai mistä. En laita ihmisiä paremmuusjärjestykseen sukupuolikäyttäytymisen perusteella, enkä juuri harrasta sitä muutenkaan. Rauhoitu oikeasti noitten päätelmiesi kanssa.

Ei kenenkään homous lajin selviämistä estä. Suurentelet asiaa aivan suotta.

En minä mitään suurentele, enkä pidä homoutta minään uhkana lajillemme, totesin sen olevan isompi este syntyvyydelle kuin syylä sormessa, mikä ei ole suurentelua, pointtini oli lähinnä, että kyseessä on merkittävämpi poikkeama ihmisessä kuin syylä tai monet muut poikkeamat, olisi ehkä pitänyt käyttää jotain toista esimerkkiä, kun tuosta näköjään pystyi tekemään vääriä johtopäätöksiä.

Esimerkki: teen ohjelman, jonka tarjoan myytäväksi. Ohjelman voi ostaa suoraan multa käteisellä tai käydä imuttamassa nettisivultani ja maksaa tililleni rahat. Kolme ihmistä päättää hankkia ohjelman. Yksi käy pöllimässä ohjelman sisältävän cd-levyn, yksi kopioi ohjelman nettisivuilta mutta ei maksa ja yksi ostaa sen multa. Kahden ihmisen kohdalla multa jää rahat saamatta ja kyseiset henkilöt hyötyvät rahallisesti saman verran. Mä ainakin vertaan aivan suoraan molempien tekoja - tekojen vaikutusten perusteella.

Ainoa kohta missä menetät jotain on kun sinulta pöllitään levy, toisessa kohdassa sinulta jää jotain vain saamatta, on siinä ero, joskin tuossa tapauksessa aika pieni.

Esimerkki: Pekka imee netistä uuden elokuvan jota ei missään nimessä ostaisi, saattaisi ehkä vuokrata. Kun taas Roope menee Anttilaan ja varastaa saman elokuvan, jolloin kukaan muukaan ei voi sitä enää ostaa. Lisäksi Anttilalla menee saldot vituiksi ja joudutaan mietiskelemään ja täytellä kaiken maailman lippuja ja lappuja ennen kuin asiat saadaan päiväjärjestykseen. Veikkaisin, että henkilö joka joutuu asiaa hoitamaan, olisi ennemmin halunnut, että Roope olisi imenyt elokuvan netistä kuin tullut varastamaan heiltä.

 

[Tonppa]

Vastaus: Finreactor bustattu

Esimerkki: Pekka imee netistä uuden elokuvan jota ei missään nimessä ostaisi, saattaisi ehkä vuokrata. Kun taas Roope menee Anttilaan ja varastaa saman elokuvan, jolloin kukaan muukaan ei voi sitä enää ostaa. Lisäksi Anttilalla menee saldot vituiksi ja joudutaan mietiskelemään ja täytellä kaiken maailman lippuja ja lappuja ennen kuin asiat saadaan päiväjärjestykseen. Veikkaisin, että henkilö joka joutuu asiaa hoitamaan, olisi ennemmin halunnut, että Roope olisi imenyt elokuvan netistä kuin tullut varastamaan heiltä.

Eri asioitahan nuo ovat, mutta...

Miksi ihmeessä Pekka imi sen leffan netistä?!

Jos ei sitä koskaan olisi ostanut, niin miksi se waretti sen?
Downloadausta ei saa ottaa liian kepeästi...

Ihan vain välimietinnäksi...

 

[Dr Evil]

Vastaus: Finreactor bustattu

Eri asioitahan nuo ovat, mutta...

Miksi ihmeessä Pekka imi sen leffan netistä?!

Jos ei sitä koskaan olisi ostanut, niin miksi se waretti sen?
Downloadausta ei saa ottaa liian kepeästi...

Ihan vain välimietinnäksi...

No kyllähän se rahansäästö varmaan oli Pekalla mielessä , mutta tuota ei voi ainakaan suoraan laskea kenenkään tappioksi, Pekka voittaa mutta kukaan ei häviä, paha nyt oikeastaan sanoa noinkaan, mutta ei leffayhtiöt voi suoraan laskea tappioitaan waretettujen määrällä. Elokuva-vuokraamot ottavat varmaan enemmän turpaan netti-imuttelusta kuin leffoja myyvät liikkeet.

 

[Tonppa]

Vastaus: Finreactor bustattu

No kyllähän se rahansäästö varmaan oli Pekalla mielessä , mutta tuota ei voi ainakaan suoraan laskea kenenkään tappioksi, Pekka voittaa mutta kukaan ei häviä, paha nyt oikeastaan sanoa noinkaan, mutta ei leffayhtiöt voi suoraan laskea tappioitaan waretettujen määrällä. Elokuva-vuokraamot ottavat varmaan enemmän turpaan netti-imuttelusta kuin leffoja myyvät liikkeet.

Kyllä, waretus onkin suurimmaksi osaksi vuokraamojen ongelma. Eli erittäin vakavasta asiasta on kyse. Ei ne vuokraamot pystyssä pysy jos jengi ei käy mitään sieltä hakemassa!

Tuollainen "emmä tätä olis ostanut, mä vaan waretin ja katsoin kerran" -asenne johtaa lopulta pahoihin ongelmiin ja on sitä kautta mielestäni vakava lainrikkomus.

 

[Dr Evil]

Vastaus: Finreactor bustattu

Kyllä, waretus onkin suurimmaksi osaksi vuokraamojen ongelma. Eli erittäin vakavasta asiasta on kyse. Ei ne vuokraamot pystyssä pysy jos jengi ei käy mitään sieltä hakemassa!

Saa nähdä jos leffojen jakelu siirtyy ihan laillisestikin nettiin, että miten sitten käy vuokraamoiden.

 

[Tonppa]

Vastaus: Finreactor bustattu

Saa nähdä jos leffojen jakelu siirtyy ihan laillisestikin nettiin, että miten sitten käy vuokraamoiden.

Eiköhän niiden määrä ala laskemaan. Tosin "nettivuokraamojen" määrä voi nousta. Ne eivät kuitenkaan taida työllistää yhtä paljon henkilökuntaa...

 

[Dr Evil]

Vastaus: Finreactor bustattu

Olisi kyllä ihan tervetullutta jos Warettamiselle tulisi laillinen vaihtoehto, helposti voisi muutaman euron maksaa uudesta leffasta, jonka imemisen jälkeen olisi vaikka kaksi vuorokautta katseluaikaa. Pikkaisen kyllä saa vielä kehitysta tapahtua muutamassakin eri paikassa, että tälläinen on arkipäivää.

 

[Pepe90]

Vastaus: Finreactor bustattu

Todellakin isot firmat eivät tässä hirveästi häviä. Levyjä kuitenkin ostetaan ja downloadaksen myötä mennään ostamaan aitolevy kaupasta koska se oli niin hyvä. En väitä että downloadau olisi ok mutta artisteille on hyötyä toiselta näkökulmalta waretuksesta ehkä
Vielä sen verran että eivät isot firmat todellakaan voi laskea tappioitaan waretettujen levyjen/biisien lukumäärällä.. Moni joka downloadaa levyn ei ostaisi sitä jos ei pystyisi downloadaamaan. eli firmat eivät tässä häviä.

 

[tmf]

Vastaus: Finreactor bustattu

Ihminen on pohjimmiltaan eläin jonka tarkoitus on, sekä lajina että yksilötasolla selviytyä eli pitää itsensä hengissä ja jatkaa sukua, homous estää tätä mielestäni enemmän kuin esim. syylä sormessa.

Millä tavalla homous estää selvitymistä yksilötasolla? Homotkin voi tehdä lapsia ja salettiin ihan yhtä hyviä pysyy hengissä kuin heterotkin. Ja sit ne vielä tuoksuu paremmalta.

edit. Mitä ketjun aiheeseen tulee niin täällä on aika pitkälti jo tuotu pointteja esiin joiden kanssa voi ola samaa mieltä. Katellaan.

 

[Lloope]

Vastaus: Finreactor bustattu

Tuo "rikos luontoa vastaan" on mielestäni typerästi sanottu. Kuten joku filosofi (en muista nimeä) joskus sanoi: Luonnossa ei ole mitään lakeja, vaan "luonnon lait" ovat ihmisten tapa järjestellä ja lokeroida luonnon tapahtumia mielessään. Siksi siis ei voi olla rikoksia luontoa vastaakaan, vaan "rikokset luontoa vastaan" ovat rikoksia ihmisen henkilökohtaista käsitemaailmaa luonnosta vastaan. Tämä taas riippuu täysin ihmisestä kuuluuko hänen käsitykseensä luonnosta ja luonnollisuudesta myös homous.

 

[Tonppa]

Vastaus: Finreactor bustattu

Homotkin voi tehdä lapsia ja salettiin ihan yhtä hyviä pysyy hengissä kuin heterotkin. Ja sit ne vielä tuoksuu paremmalta.

Menee jo ihan offtopiciksi, mutta...

On näköjään ala-asteen koulukirjat muuttuneet radikaalisti tässä viimevuosina, sillä minä en ole biologian kirjassa havainnut kohtaa, jossa kerrotaan kuin kaksi homomiestä tai lesboa pystyy saamaan keskenään lapsen.

 

[tmf]

Vastaus: Finreactor bustattu

Menee jo ihan offtopiciksi, mutta...

On näköjään ala-asteen koulukirjat muuttuneet radikaalisti tässä viimevuosina, sillä minä en ole biologian kirjassa havainnut kohtaa, jossa kerrotaan kuin kaksi homomiestä tai lesboa pystyy saamaan keskenään lapsen.

Hypoteettinen tilanne: Kaikki maailma ihmiset muuttuvat homoseksuaaleiksi; naiset lesboiksi ja miehet homoiksi, tästä seuraa ongelma, miten turvata ihmissuvub jatkuminen. Hätäratkaisu; homot ja lesbot parittelevat keskenään ja uusia homoseksuaaleja synty maailmaan. Tätä tapahtuu maailmassa ja Suomessa kun homo- tai lesbopari haluaa lapsen, "väkisin" harrastetaan heteroseksiä kerran pari lapsen toivossa. Jälleen rautalangasta.

 

[Lloope]

Vastaus: Finreactor bustattu

On näköjään ala-asteen koulukirjat muuttuneet radikaalisti tässä viimevuosina, sillä minä en ole biologian kirjassa havainnut kohtaa, jossa kerrotaan kuin kaksi homomiestä tai lesboa pystyy saamaan keskenään lapsen.

Itse asiassa nykyään on mahdollista ottaa naiselta munasolu ja munasoluun vaihtaa miehen 1 tuma niin, että kun munasolu keinohedelmöitetään miehen 2 siittiöillä. Tällöin kahdella homomiehellä on mahdollista olla yhteinen lapsi. Sama juttu toimii naisiin, mutta munasolun sijasta siittiölle siirretään toisen naisen tuma. Mielestäni tosin on eettisesti väärin lapsia kohtaan. Ehkä vielä joskus maailma on muuttunut sen verran suvaitsevaisemmaksi, että tuota voitaisiin tehdäkin, mutta ainakin nykymaailmassa lapsen lapsuusikä olisi yhtä painajaista (voisin kuvitella, että kiusausta ja kaiken maailman pilkkaamista olisi aika runsain mitoin).

 

[phanatic]

Vastaus: Finreactor bustattu

Hätäratkaisu; homot ja lesbot parittelevat keskenään ja uusia homoseksuaaleja synty maailmaan.

Homous periytyy?

 

[Dr Evil]

Vastaus: Finreactor bustattu

Millä tavalla homous estää selvitymistä yksilötasolla? Homotkin voi tehdä lapsia ja salettiin ihan yhtä hyviä pysyy hengissä kuin heterotkin. Ja sit ne vielä tuoksuu paremmalta.

Yksilötasolla selviytyminen ei ollut erillinen kohta eikä tekstissäni lue, että homot selviytyisi heikommin yksilötasolla, yksilötasolla selviytymisen kuvailin ihmisen yhdeksi alkuperäisistä tarkoituksista johon tuon lisäksi kuului selviytyminen lajina, yksilötasolla homot selviytyvät aivan yhtä hyvin/huonosti kuin heterotkin. Joo homotkin voi tehdä naisten kanssa lapsia, totesin vain, että kyseinen ominaisuus saattaa tehdä siitä hankalampaa kuin jos esim. heterolla on syylä sormessa. Upposiko.

Tuo "rikos luontoa vastaan" on mielestäni typerästi sanottu. Kuten joku filosofi (en muista nimeä) joskus sanoi: Luonnossa ei ole mitään lakeja, vaan "luonnon lait" ovat ihmisten tapa järjestellä ja lokeroida luonnon tapahtumia mielessään. Siksi siis ei voi olla rikoksia luontoa vastaakaan, vaan "rikokset luontoa vastaan" ovat rikoksia ihmisen henkilökohtaista käsitemaailmaa luonnosta vastaan. Tämä taas riippuu täysin ihmisestä kuuluuko hänen käsitykseensä luonnosta ja luonnollisuudesta myös homous.

Josta päästäänkin siihen, miksi laitoin tälläisen lauseen perään, oma veikkaukseni on, että koska heitin leikkimielisen kommentin homoista, tosin tietäen, että mekkalahan siitä nousee. Oma mielipiteeni homojen luonnollisuudesta on se, että he ovat luonnollisia, koska esiintyvät luonnossa, mutta he eivät ole sitä mitä ihmisen pitäisi alkuperäisen pohjapiirrustuksen mukaan olla ja että he ovat siitä jopa aika kaukana, ihmisiä he silti ovat ja eläkööt onnellisina.

 

[feldon]

Vastaus: Finreactor bustattu

Tälle ketjulle pitäisi myöntää vuoden off-topic -keskustelun arvonimi.