Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

[Kovalchuk]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Hupaisaa luettavaa nuo muutamat Sony-aiheiset E3-uutiset kuten myös tämän topicin viimeisimmät sivut, ei voi muuta sanoa. Xbox-puolella ollaan niin pettyneitä Microsoftin E3-antiin, että pitää takertua jokaiseen pieneenkin oljenkorteen ja väännellä toisten sanomisia, että saa tappelun aikaiseksi? Heikkoa on, heikkoa...

Mutta jos puhutaan ihan siitä asiastakin, minkä takia aloin viestiä kirjoittamaan, eli ne vanhojen sarjojen uudelleenlämmittelyt ja remaket, niin kyseessä on perin kaksipiippuinen juttu. Toisaalta on ihan kiva, että esim. Sony julkaisee HD-päivitettyinä vanhoja klassikkoja, jotta henkilöt, jotka eivät ole pelejä aikaisemmin kokeneet, voivat nyt kokea ne, tai että pelien suurimmat fanit voivat nyt uudestaan kokea ne teräväpiirtona. Toisaalta taas asian voi ymmärtää negatiiviseksikin, jos jonkin konsolin pelikirjasto alkaa koostumaan liian suurilta osin vanhoista lämmittelyistä ja remakeista. Tosin tuota ongelmaa tuskin Sonyn puolella ilmenee, kun katsoo esim. E3:ssa julkistettuja uusia nimikkeitä ja jatko-osia loistaviksi todettuihin sarjoihin. Itse en koe esim. KillZonen 3:tta osaa miksikään rahastukseksi, tai tulevaa GT 5:ttä myöskään.

Yhteenvetona siis voisin todeta, että koen ihan hyväksyttäväksi asiaksi uudet HD-versiot vanhoista klassikoista(vaikka nyt esim. God Of War Collection), mutta jos pelikirjasto alkaa olla enimmäkseen remakeja ja jonkun sarjan 20:tta osaa höystettynä erilaisella ohjauksella, niin ehkä suosittelisin keksimään uusia mielenkiintoisia nimikkeitä. Ja kenekään ei toki tarvitse ostaa näitä klassikkolämmittelyjä tai remakeja, jos kokee niiden julkaisun rahastukseksi, mutta hyvä asia on, että niitä on halukkaille tarjolla.

 

[avanto]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Se yleistäminen alkoi jo eilen (mm. viesteillä, joista annoin esimerkkejä).

Mutta et kuitenkaan edelleenkään löydä sitä yleistämistä siitä viestistä, jota syytit provoksi ja jossa sanoit olevan yleistystä? Sehän se pointti oli, nopeasti mentiin taas henkilökohtaisuuksiin, eikä kommentoitu sitä, ovatko nämä HD-remaket nyt hieno asia vai huono asia. Muista, se keskustelu oli alkanut jo aikaisemmin samassa ketjussa. Ja nämäkin jatkot tosiaan siellä alkuperäisessä ketjussa, ei täällä.

Ja kaiken kaikkiaan viesteistäsi on paistanut läpi jonkinlainen katkeruus taikka halu näpäyttää takaisin (koska sinusta itsestäsi on tuntunut pahalta omiin suosikkeihisi kohdistunut kritiikki - oli se sitten ollut asiatonta taikka asiallista). Reaktio sinällään on ihan luonnollinen ja ymmärrettävä, mutta ei silti (minusta) erityisen hyväksyttävä.

"Katkeruus" on kyllä kovin vahvaa väitöstä moderaattorilta, kuulostaa jopa hyökkäävältä. Ja jos kerran yleistäminen on se ongelma, niin mistäs vedit johtopäätöksen, että omia suosikkejani ovat Wii ja XO? Se, etten pidä siitä, että Suomessa keskustelu on vahvasti Sony-lasien läpi tarkasteltua, ei tarkoita sitä, että itse konsolia vastaan olisi mitään. Objektiivisuus on se mihin haluaisin tähdättävän.

Uusikaan X360-malli ei välttämättä tuonut joillekin niitä asioita, mitä he olivat toivoneet.

Ja mitäs se PS3:n uusi malli toi uutta? Nyt se XO on pieni, hiirenhiljainen ja siinä on sisäänrakennettu WLAN. Luulisi kelpaavan, mutta tietenkin, vielä on se blu-ray-asema sitten puutteena. Jos se blu-ray olisi tullut, niin mitähän te sitten odottaisitte XO:lta?

Ja tuo liikeohjauksen yleistäminen "heilumiseksi"... Niin, taisin jo sanoa siitä yleistämisestä jotain?

Heh, taitaa olla tutka vähän kiinni? Eipä muuten ole paljon aikaisemmin tuo heiluminen tainnut särähtää silmään niin pahasti.

Muistan lukemattomia vääntöjä nimenomaan tehoista ja siitä, millä alustalla on parhaat multiplattarit. Keskustelufoorumina ei tosin ollut siihen aikaan KonsoliFIN vaan IRC.

Jaa, no sehän kiva. Täällä kuitenkin asiasta väännettiin myös, argumentit vaan olivat hieman toistenpäin kuin nykyään.

 

[TT-2k]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Mutta et kuitenkaan edelleenkään löydä sitä yleistämistä siitä viestistä, jota syytit provoksi ja jossa sanoit olevan yleistystä?

Juuri siinä viestissä suoranaista yleistämistä ei ollut. Mutta se viesti yhdistettynä viime aikojen muihin kirjoituksiisi johti siihen, että näin asian seuraavalla tavalla: kuittaus Sonyn rahastuksesta oli osa sitä jo eilen alkanutta rummutustasi epäloogisuuksista "Sony-leirin" ja "PS3-pelaajien" ajatusmaailmassa, joka puolestaan pohjautui yleistyksiin. Tämän paremmin en osaa asiaa enää selittää.

"Katkeruus" on kyllä kovin vahvaa väitöstä moderaattorilta, kuulostaa jopa hyökkäävältä.

Moderaattori tai en, olen ihminen ja foorumilla toimiva keskustelija, ja teen omat johtopäätökseni asioista sen perusteella, mitä toiset kirjoittavat. Tarkoitus ei ole hyökätä sinua vastaan, vaan ainoastaan kertoa oma näkökulmani.

Ja jos kerran yleistäminen on se ongelma, niin mistäs vedit johtopäätöksen, että omia suosikkejani ovat Wii ja XO?

Nämäkin olivat jälleen inhimillisiä johtopäätöksiä. Ja kuten sinulle aikanaan privaatisti kerroinkin:

... kyse on pitkän ajan kuluessa syntyneestä mielikuvasta. Ja en varmastikaan ole yksin näkemykseni kanssa, joten jostainhan se mielikuva kumpuaa. Minulla päällimmäinen tunne on, että löydät asioista hyvin paljon kritisoitavaa, mutta sitä positiivista sanottavaa tulee harvemmin. Etenkin jos kyseessä on Pleikkari-puolen ketjut ja uutiset.

Omassa päässäni mielikuva on siis kääntynyt siihen, että koska PS3 ei ole suosikkisi, jokin muu on.

Objektiivisuus on se mihin haluaisin tähdättävän.

Tästä olen samaa mieltä, mutta objektiivisuuden ohella ihmisillä on oikeus myös subjektiivisiin näkemyksiin (kunhan eivät tuputa omaa näkemystään objektiivisena totuutena).

Ja mitäs se PS3:n uusi malli toi uutta?

En lähde tässä nyt luettelemaan, mitä kaikkea se toi. Oleellista on se, että se toi jotain, jota ihmiset halusivat. Kaikkia se ei edelleenkään miellytä, se nyt on päivänselvää.

Jos se blu-ray olisi tullut, niin mitähän te sitten odottaisitte XO:lta?

Sitä pitää kysyä niiltä, jotka eivät tästä uudesta mallista innostuneet. Minua se kiinnostaa, ja kuten Gamestop-ketjussa kirjoitinkin, olen jopa kiinnostunut "päivittämään" nykyiseni Eliteni tuohon malliin. Eli minulle uusi malli tarjoaa asioita, joiden vuoksi olen valmis sen hankkimaan (jos tarpeeksi edullisesti onnistuu).

Eipä muuten ole paljon aikaisemmin tuo heiluminen tainnut särähtää silmään niin pahasti.

Voit olla hyvinkin oikeassa. Nyt se vaan särähti kaiken muun yleistyksen seassa. (Saa toki todistaa myös vääräksi, on ihan mahdotonta muistaa, mitä kaikkea sitä on 14+ tuhannen viestin aikana tullut sanottua.)

 

[Dragonfly]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Näin tänään.

Yhteenvetona siis voisin todeta, että koen ihan hyväksyttäväksi asiaksi uudet HD-versiot vanhoista klassikoista(vaikka nyt esim. God Of War Collection)

Viime vuonna asioita kuitenkin katsottiin "vähän" eri kantilta

Sitten on tämä toinen ääripää, vanhojen pelien uudelleen lämmittelyt ja uudelleenjulkaisut Wiillä! No onhan se tietysti kiva, että laitteelle saa edes jotain "uutta ja hyvää" pelattavaa, mutta helpommalla ja halvemmalla pääsee, kun käy ostamassa sen PS2-konsolin hintaan 100 ja ostaa ne klassikkopelit sille hintaan 15-20 / kpl.
Toivottavasti tällekin konsolille alettaisiin piakkoin saamaan niitä UUSIA ja HYVIÄ pelejä. Kyllähän se Conduit toisaalta ihan kiva varmaan Wii-pelaajillekin on sitten, kun ei oikein muuta varteenotettavaa genren peliä ole sille laitteelle saatavilla...

Niinpä...

Edit:

Siis kuka muu on tuonut psn+ kaltaisen palvelun ? En ainakaan itse ole huomannut muiden firmojen tarjoavan vastaavaa palvelua.

Osahan hiillostui kun PSN+ alettiin vertaamaan LIVE goldiin mikä on täysin väärä vertaus. PSN+ on omasta mielestä eräänlainen "tarjous" paketti monesta pelistä. Tosin paketti on hieman kuin sikasäkissä, koska sisältö selviää vasta jälkeenpäin.

Miten niin on täysin väärin verrata Live Goldia ja PSN+ palvelua? Molemmat tarjoavat premium luokan ominaisuuksia ilmaisiin sisaruksiinsa verrattuna. Se että ominaisuudet eroavat toisistaan johtuu varmasti valmistajien välisistä eroista. Live Gold on yhtä lailla "tarjous" paketti monesta pelistä. Vuoden aikana erilaiset tarjoukset tuovat Gold jäsenille tuntivia säästöjä ostettavista peleistä. Myös se huhuttu crossgame chat on aika hyvin rinnastettavissa Liven priva- ja partychatteihin, jotka ovat siis alusta asti olleet crossgame ominaisuudella varustettuja.

 

[Joohanh]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Hupaisaa luettavaa nuo muutamat Sony-aiheiset E3-uutiset kuten myös tämän topicin viimeisimmät sivut, ei voi muuta sanoa. Xbox-puolella ollaan niin pettyneitä Microsoftin E3-antiin, että pitää takertua jokaiseen pieneenkin oljenkorteen ja väännellä toisten sanomisia, että saa tappelun aikaiseksi? Heikkoa on, heikkoa...

Osoitat jälleen ekseptionaalisen kirkasta ajatuksenjuoksuasi valittamalla Xbox-puolesta, joka valittaa PS-puolesta.

 

[Azerach]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Osoitat jälleen ekseptionaalisen kirkasta ajatuksenjuoksuasi valittamalla Xbox-puolesta, joka valittaa PS-puolesta.

Ad hominem hyökkäykset voitaisiin jättää pois.

 

[Nikki]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Ei Avanto karhutkaan aina metsässä riehu, ne syö puolukoita välillä.

 

[karpaasi]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Ad hominem hyökkäykset voitaisiin jättää pois.

Jep. Selkeä henkilökohtainen loukkaus, vähintäänkin varoituksen arvoinen sellainen.

 

[Cobretti]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Juuri samat asiat joista ollaan maristu toisen leirin suuntaan ja syytetty rahastuksesta kääntyvätkin päälaelleen.

Mutta tämähän on juuri se perusjuttu konsolisodassa. Oikea "konsolisodan" äiskä ja iskä.

Kun "omalla" konsolilla on jotain, niin se on parhautta. Toiselle samat asiat ovat "rahastusta" ja muuta negatiivista. Näin se homma vain menee.

 

[BilriX]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Näin tänään.

Viime vuonna asioita kuitenkin katsottiin "vähän" eri kantilta

Irrotitkohan tuon rivin asiayhteydestä? Kyllähän kuka tahansa saa täällä sanoja toisten suuhun, jos oikein pätkii.

 

[Joohanh]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Kyllähän kuka tahansa saa täällä sanoja toisten suuhun, jos oikein pätkii.

Sehän koko tämän touhun idea onkin.

 

[Crono]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Osoitat jälleen ekseptionaalisen kirkasta ajatuksenjuoksuasi valittamalla Xbox-puolesta, joka valittaa PS-puolesta.

+1

Ihan näin "Sony-lasien" takaakin katsottuna, on Kovalchukin läppä jo melkoista trollaamista. Antakaa nyt vaan kaikkien kukkien kukkia.

 

[Dragonfly]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Irrotitkohan tuon rivin asiayhteydestä? Kyllähän kuka tahansa saa täällä sanoja toisten suuhun, jos oikein pätkii.

Siis tuon otteen tuolta Wiin pelivalikoima ketjusta vai?
Tässä koko viesti jos se helpottaa:

Jaa että Wiin pelivalikoima? No mitä tuossa on suomalaisia peliforumeita tullut seurattua, niin omaan silmään aika heppoiselta näyttää, melko surkealta jopa. Viimeistä edellisessä Tilt.tv:ssä arvosteltiin kaksi Wii peliä, joku Mario-tennis ja Sonic-juoksu ja molemmat tituleerattiin melkoisen surkeiksi tapauksiksi. Perusidea ohjauksessa ja sen ideassa oli kuulemma ihan hyvä, mutta toteutus ontui. Milloin ohjaus oli liian epätarkka, jolloin pelaajaa piti taluttaa hihnassa, jotta pelaamisesta tulisi mitään ja milloin hahmoilta puuttui kykyjä, esim. pakittaminen. Aika heikkoa on kyllä Wiin pelivalikoimien esitykset...
Sitten on tämä toinen ääripää, vanhojen pelien uudelleen lämmittelyt ja uudelleenjulkaisut Wiillä! No onhan se tietysti kiva, että laitteelle saa edes jotain "uutta ja hyvää" pelattavaa, mutta helpommalla ja halvemmalla pääsee, kun käy ostamassa sen PS2-konsolin hintaan 100 ja ostaa ne klassikkopelit sille hintaan 15-20 / kpl.
Toivottavasti tällekin konsolille alettaisiin piakkoin saamaan niitä UUSIA ja HYVIÄ pelejä. Kyllähän se Conduit toisaalta ihan kiva varmaan Wii-pelaajillekin on sitten, kun ei oikein muuta varteenotettavaa genren peliä ole sille laitteelle saatavilla...

Ei tuo viesti muutenkaan siis mitää ylistyslaulua ollut. Eikä se myöskään ollut vastaus kenenkään toisen viestiin kyseisessä ketjussa. Se oli Kovalchukin näkemys Wiin pelivalikoimasta.

Tuon toisen lainauksen olinkin pätkäissyt tästä ketjusta, josta koko Kovalchukin viesti siis löytyy, joten sitä tähän on turha kokonaan laittaa.

 

[stammy]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Jep. Selkeä henkilökohtainen loukkaus, vähintäänkin varoituksen arvoinen sellainen.

RPB:tä sitten vaan laulamaan. Ei ne asiat märehtimällä parane.

Kovalchuk on useasti ollut itse sitä mieltä (oma mielikuvani, korjaa toki jos olen väärässä), että provotessa syy seuraukseen on nimenomaan provoajan, eikä provotun. Toki voidaan esittää väittelyä siitä kuka taas provosi ja ketä. Enivei, uskon kyllä Kovalchukin ottavan iskut miehekkäästi vastaan (vieläpä ketjun luonteen lieventävänä asianhaarana huomioiden), mutta ylläpito voi tietysti olla toista mieltä.

 

[Joohanh]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Niin, odotan oikeastaan melko mielenkiinnolla, mitä itse objekti on mieltä. Siihen en ota kantaa, pitäisikö tuosta saada varoitus vai ei, tulkitkaa tietysti miten lystäätte.

 

[Miklu]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Kuulin että konsoleita voi ostaa kaupasta vaikka koko paletin! Pääsee sitte jokaiseen kerhoon ynnä salaseuraan

 

[Joohanh]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Kuulin että konsoleita voi ostaa kaupasta vaikka koko paletin! Pääsee sitte jokaiseen kerhoon ynnä salaseuraan

Mä kun kuulin, että se on vaan 1 salaseura per nenä.

 

[TT-2k]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

<oneliner, joka kehottaa lopettaa perseilyn>

 

[Cobretti]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Verkkopalvelulla en tarkoita pelkästään verkossa pelaamista, vaan kaikkea siihen liittyvää. PSN+ on maksullinen verkkopalvelu.

Moni 360-leiristä kokee näköjään tuon PSN+-palvelun nyt niin, ett'ä "nyt se Sony rahastaa ihan siinä missä MS:kin". Ja tottahan se osin on, molemmat kyllä rahastavat monella eri sektorilla. Suurten yritysten tapana on viedä mahdollisimman paljon rahaa kuluttajilta.

Mutta fakta on edelleen se (kuka tietää, ei ehkä ikuisesti), että itse verkkopelaaminen on PS3:lla edelleen ilmaista - kuten se on ollut alusta lähtien. PSN+ tuo sitten jotain lisäjuttuja/valintoja joita joku voi tarvita - ja joku toinen taas ei sitten yhtään.

Se PS3-leirin väite, että "Pleikalla nettipelaaminen on ilmasta lällälää" yms pitää edelleen paikkansa, oli tuon mantran toistaminen sitten miten älykästä tai ei.

Minusta (=henk.koht. mielipide) oli jo aikakin, että Sony lähtee vähän "rahastamaan" nettipalveluilla. Ei sen ylläpitäminen ilmaista ole ja MS on takonut sillä rahaa jo useamman vuoden. Miksi ei Sonykin vähän siinä sivussa? Itse olisin valmis maksamaan myös ihan nettipelaamisestakin, mutta nyt nautin täysin siemauksin ilmaisesta pelaamisesta PS3:lla. Sen muutaman hassun kerran kun jotain MP-peliä käyn tahkoamassa.

Se on vain kummallista, miten täällä eivät aikuiset ihmiset ymmärrä valinnaisten asioiden päälle. Ei PSN+ ole pakollinen palvelu, eikä Sly-boksia tarvitse ostaa. Aina voi pelata netissä ilmaiseksi ja pistää vanha PS2-konsoli tulille + Sly-pelit. Tämä "jos-mä-en-osta/ole-kiinnnostunut-niin-muutkaan-eivät-perkule-saa-olla" -ajattelu on täysin typerää.

 

[Kalifornia Jani]

Vastaus: Henkilökohtaiset avautumiset (jotka eivät kuulu ketjuihin joissa ne on esitetty)

Pakko avautua nyt. Kuka on niin tyhmä että voi dissata wiitä pelien puutteesta. Koko wii-elinkaaren ajan suomesta tuskin on kauppojen hyllyiltä löytänyt itselleen niitä parhaita nuorille aikuisille löytyviä pelejä...Olen tilannut melkein kaikki pelini wiille cdon ja play.com. Miksi wii 3rd party pelit ei myy sitten. Totuus on että kauppojen hyllyille ei oteta kuin shovelwarea ja lisenssipelejä. Erittäin vaikea on löytää wiille muita kuin 1st party pelejä. Toinen totuus on että wiillä on paras exclusive pelivalikoima kotikonsoleista. Jotkin kehittäjät sanovat että move auttaa samankaltaisuuksien takia porttaamaan pelejä hyvin ps3:lle. Noh ensimmäinen jonka jo olen spotannut on dead space extraction. Tämä extraction on ainakin minulla ollut wiillä sen julkaisupäivästä lähtien(aivan mahtava on-rails kokemus). Seuraaksi kuitenkin tulee vielä 2 no more heroes peliä vielä ja mad world ja house of the dead overkill ja ,2&3 siitähän sony fanit olisivat innoissaan pelatessaan niitä (vinkiksi kaikille että kannattaa se wii ostaa ei se 150€ perus vahemmasta wii paketista ole paljon mitään)

lisää avautumista: Miten ihmeessä pelaajat fanittavat sonyn pressiä noin paljon eihän siellä nintendoon verrattuna ollut mitään niin samantasoista settiä, katsoin kaikki mahdolliset pressi-tilaisuudet ja katsoin myös katsoin konsolifin e3-äänestyksen Tämän ymmärtää tosin että eikös konsolifin ollut aluksi jokin plegepoikien sivu pelkästään ja nintendo on sonyn "vihollinen"

Star wars kinect toimisi paljon paremmin wiillä tai movella siinä sentään voisi ohjata hahmoansa, no onneksi on force unleashed 2. Tämä star wars kinect luulisin että lähti projekti käyntiin silloin kun nintendo julkisti e3:ssa motion+ lisälaitteen ja lucasartsille ei oltu kerrottu siitä joten syystäkin olivat kehittäjät vihaisia nintendolle

ja kinectillä pelaaminen oli juuri sitä pelkkää heilumista ei mitään muuta tässä muuten ainut hyvä peli sille kinectille


miyamotokaan ei pidä kinectistä