Jokelan tragedia

[Jiikax]

Vastaus: Jokelan koulumurhaaja

En tiedä onko jo ollut, mutta: http://spreekillers.org/

Auvinen pääsi listalle, ei näin

Löysin linkin toiselta foorumilta.

 

[Winkuru]

Vastaus: Jokelan koulumurhaaja

En tiedä onko jo ollut, mutta: http://spreekillers.org/

Auvinen pääsi listalle, ei näin

Melkeinpä puolet oli noista jenkkejä.

 

[TeRm0z]

Vastaus: Jokelan koulumurhaaja

En tiedä onko jo ollut, mutta: http://spreekillers.org/

Auvinen pääsi listalle, ei näin

Aika sairas sivusto. Olkoon kuinka "satiirinen" tahansa, mutta rankata nyt ääliöt "paremmuusjärjestykseen".
Ruokkii entisestään pää perseessä eläviä.

 

[DaVinski]

Vastaus: Jokelan koulumurhaaja

En tunne ampujaa henkilökohtaisesti mutta sen kuvan mitä olen saanut jutuista luulisin, että tuo kaveri olisi läpäissyt ne lääkärin testitkin aselupaa varten jos sellaisia pidettäisiin. Vaikka kaveri olikin mieleltään järkyttävän sekaisin ei hän kuitenkaan vaikuttanut niin tyhmältä, että ei osaisi testitilanteessa vastata kysyjille mieliksi. Vaikea kuvitella mitä tuollaisessa testissä voitaisiin kysyä, mikä voisi pahat aikeet paljastaa kuitenkaan testiä täyttävälle näyttämättä itsestäänselvyyksiltä. Joku psykologiaa enempi opiskellut mahdollisesti voisi valottaa asiaa.

Voihan olla että testit olisi tässä tapauksessa läpäisty, mutta on noita varmaan "hullumpiakin" aseen omistajia olemassa, jotka jonkinlaiseen riskiryhmään voisi laskea.

Näin edes joitain tapauksia testeillä saataisiin kitkettyä ja tällaisia asioita ennalta ehkäistyä.

 

[Karma]

Vastaus: Jokelan koulumurhaaja

Jos nykyään moniin työpaikkoihin päästäkseen joutuu huumetestiin niin miksei asetta hankittaessa joudu testiin jossa kartoitetaan mahdollinen lääkkeiden ja huumausaineiden käyttö?

Tai alkoholin? Juovuspäissäänhän henkirikoksia eniten tehtaillaan.

Btw, aika surkuhupaisaa että juuri hiljattain hallussapitolupakäytäntöä viilattiin niin että

"Jo yksittäisestä pelkän miedonkin (hasis, marihuana) huumausaineen tuoreesta huumausaineen käyttörikoksesta annetusta tuomiosta tulee seurata aina aselupien peruuttaminen tai kielteinen päätös lupahakemuksesta. Sen sijaan, jos huumausaineen käytöstä on kulunut useita vuosia, ei teko aina johda kielteiseen päätökseen, jos on selvitetty, että asiakkaan elämäntilanne on tässä suhteessa korjaantunut. "

Pilvessähän sitä tosi aggressiivisia ollaankin - varsinkin verrattuna alkoholin vaikutukseen monissa ihmisissä

 

[noose01]

Vastaus: Jokelan koulumurhaaja

Tai alkoholin? Juovuspäissäänhän henkirikoksia eniten tehtaillaan.

Btw, aika surkuhupaisaa että juuri hiljattain hallussapitolupakäytäntöä viilattiin niin että

"Jo yksittäisestä pelkän miedonkin (hasis, marihuana) huumausaineen tuoreesta huumausaineen käyttörikoksesta annetusta tuomiosta tulee seurata aina aselupien peruuttaminen tai kielteinen päätös lupahakemuksesta. Sen sijaan, jos huumausaineen käytöstä on kulunut useita vuosia, ei teko aina johda kielteiseen päätökseen, jos on selvitetty, että asiakkaan elämäntilanne on tässä suhteessa korjaantunut. "

Pilvessähän sitä tosi aggressiivisia ollaankin - varsinkin verrattuna alkoholin vaikutukseen monissa ihmisissä

Jos joku käyttää alkoholia päivittäin niin ei sellaisellakaan pitäisi olla aselupia.
Huumeet (kuten myös alkoholi) vaikuttavat eri ihmisiin eri tavalla, paha lähteä yleistämään.
Hyvä jos käytännöt ovat muuttuneet tuohon suuntaan. Eräs ex-tuttava sai hallussapidosta muistaakseni 40e sakkoa, samalla viikolla minä sain 5 minuutin parkkiajan ylityksestä 50e sakkoa...

 

[Psyke]

Vastaus: Jokelan koulumurhaaja

En tunne ampujaa henkilökohtaisesti mutta sen kuvan mitä olen saanut jutuista luulisin, että tuo kaveri olisi läpäissyt ne lääkärin testitkin aselupaa varten jos sellaisia pidettäisiin. Vaikka kaveri olikin mieleltään järkyttävän sekaisin ei hän kuitenkaan vaikuttanut niin tyhmältä, että ei osaisi testitilanteessa vastata kysyjille mieliksi. Vaikea kuvitella mitä tuollaisessa testissä voitaisiin kysyä, mikä voisi pahat aikeet paljastaa kuitenkaan testiä täyttävälle näyttämättä itsestäänselvyyksiltä. Joku psykologiaa enempi opiskellut mahdollisesti voisi valottaa asiaa.

Sepä se ongelma onkin, jos yritetään henkistä terveyttä mitata kyselemällä. Kyseinen kaveri tosiaan olisi osannut vastailla "oikein" jotta häntä ei pidettäisi "hulluna". Olihan hän tosin syönyt masennuslääkkeitä vuoden verran ja lopettanut niiden syömisen vähän ennen ampumisia.

Ehkäpä tällaisessa tapauksessa kyselemisen tulisi koskettaa hänen julistuksiaan, sillä hänen elämänkatsomuksensa oli käynyt selväksi eri foorumeilla jo kauan sitten. Mutta kenelläpä olisi resursseja tutkia kaikkien netissä älyttömyyksiä julistavien hörhöjen vaikuttimia ja terveydentiloja. Vaadittaisiin aikamoinen armeija ihmisiä sellaiseen valvontaan ja lisäksi se saattaisi yksilön sananvapauden uhatuksi.

Vaikea tuollaisen uusiutumista on estää nykymaailmassa. Mielestäni paras keino olisi rajoittaa käsi- ja muidenkin aseiden lupakäytäntöä radikaalisti. Käsiaseet kokonaan ampumaratojen lukkojen taakse ja käytettäväksi vain siellä, valvotuissa olosuhteissa. Ja muut aseet (metsästyskiväärit) vielä tarkempaan syyniin metsästyskerhojen toimesta. Nythän siellä käytäntö on aika hyvä, mutta kyllä sitäkin vielä voi tiukentaa.

 

[Leo Stenbuck]

Vastaus: Jokelan koulumurhaaja

Kyllähän ihmisen voi tappaa vaikka veitsellä tai esim. vasaralla, ym. Tottakai ampuma-ase on tehokas tuhon väline ja tappaminen on periaatteessa helpompaa, kun painaa "vain" liipasinta. Mutta estäisikö aselupakäytännön kiristäminen oikeasti mitään? Jos joku sekoaa, niin estääkö ampuma-aseiden olemattomuus mitään, vai turvautuuko seonnut vain johonkin toiseen, vaihtoehtoiseen tuhon välikappaleeseen?

 

[suokukko]

Vastaus: Jokelan koulumurhaaja

Kyllähän ihmisen voi tappaa vaikka veitsellä tai esim. vasaralla, ym. Tottakai ampuma-ase on tehokas tuhon väline ja tappaminen on periaatteessa helpompaa, kun painaa "vain" liipasinta. Mutta estäisikö aselupakäytännön kiristäminen oikeasti mitään? Jos joku sekoaa, niin estääkö ampuma-aseiden olemattomuus mitään, vai turvautuuko seonnut vain johonkin toiseen, vaihtoehtoiseen tuhon välikappaleeseen?

Sanoisin, että aselain tiukentaminen ei vaikuttaisi pierun vertaa.

 

[Vehu]

Vastaus: Jokelan koulumurhaaja

Oli kyllä järkyttävä juttu. Jätkän tekemät päiväkirjamerkinnät olivat kyllä niin sairasta luettavaa.
Pitää ihmisellä olla päässä vikaa, että näin menee tekemään.

R.I.P uhreille omasta puolestani ja osanottoni heidän omaisilleen.

 

[Jona Asih]

Vastaus: Jokelan koulumurhaaja

Kyllähän ihmisen voi tappaa vaikka veitsellä tai esim. vasaralla, ym. Tottakai ampuma-ase on tehokas tuhon väline ja tappaminen on periaatteessa helpompaa, kun painaa "vain" liipasinta. Mutta estäisikö aselupakäytännön kiristäminen oikeasti mitään? Jos joku sekoaa, niin estääkö ampuma-aseiden olemattomuus mitään, vai turvautuuko seonnut vain johonkin toiseen, vaihtoehtoiseen tuhon välikappaleeseen?

Uhrin on helpompaa suojautua tai suorittaa itsepuolustustekniikoita vanhakantaisempia aselajeja (esim. miekat, puukot, kirveet, nuijat sekä jalka-, varsi- ja taljajouset) ja improvisoituja aseita (katkaistu pullo, karttakeppi, yms.) käyttävää hyökkääjää vastaan kuin pyssyä käyttävää hyökkääjää vastaan. Summatakseni tämän yhteen virkkeeseen: Itsepuolustuskursseilla opetetaan pakenemaan meleeaseella varustetulta hyökkääjältä, mutta luoteja väistellään vain Matrixissa.

Ero korostuu, kun uhreja on yhden sijaan monta: puoli- tai täysautomaattiase tyhjentää lippaan nopeasti ja lähietäisyydeltä ammuttaessa myös suhteellisen tarkasti, kun taas kirveellä yhtä uhria lyödessä muut voivat (yrittää) karata.

Edellämainitun lisäksi pyssyllä ampuminen on huomattavasti persoonattomampaa kuin melee- tai heittoaseen käyttäminen, sillä uhrin nopea ja "siisti" kuolema yhteen tai useampaan luotiin aiheuttaa vähemmän henkistä pahoinvointia ja täten madaltaa kynnystä muuttua murhaajasta sarjamurhaajaksi. Pyssyn ongelmia ovat myös kuljettamisen helppous (kulkee huomaamattomasti vaatteiden alla toisin kuin moni muu ase), käyttämisen helppous (point & click vs. vaikkapa pitkäaikainen miekkaharjoittelu) sekä fyysisten käyttövaatimuksien puute (pikkutyttökin voi tappaa raavaan miehen pyssyllä, muttei yleensä huitomaan tätä nuijalla kuoliaaksi).

Pyssyjen saannin hankaloittaminen ei tietenkään estä kaikkia maailman mielipuolia, mutta mielestäni aselainsäädäntöä voitaisiin muuttaa "hupiaseiden" (= aseet, joita ei käytetä metsästyskäyttöön) osalta. Hirvenhiihdon ja metsästysporukoiden ammuntaharjoittelun minä ymmärrän; tarkkuusammunta urheilulajina on minulle aivan käsittämätön asia. Maillmasta löytyy ekoaseita (se Speden Speleistä tuttu laite), ilmapistooleita ja ilmakivääreitä, airsoft-aseita, paintball-aseita, laseraseita, vesipyssyjä, nallipyssyjä sekä asereplikoita. Hittoako ihmisten pitää oikeilla pistooleilla räiskiä menemään - rauhan aikana, armeijan ulkopuolella, keskellä kaupunkia?

Toivon, etteivät suomalaiset ala kouluammunnan jälkimainingeissa hankkimaan itselleen aselupia saadakseen pistoolin "itsepuolustuskäyttöön".

 

[Dr Evil]

Vastaus: Jokelan koulumurhaaja

Kyllähän ihmisen voi tappaa vaikka veitsellä tai esim. vasaralla, ym. Tottakai ampuma-ase on tehokas tuhon väline ja tappaminen on periaatteessa helpompaa, kun painaa "vain" liipasinta. Mutta estäisikö aselupakäytännön kiristäminen oikeasti mitään? Jos joku sekoaa, niin estääkö ampuma-aseiden olemattomuus mitään, vai turvautuuko seonnut vain johonkin toiseen, vaihtoehtoiseen tuhon välikappaleeseen?

Minun mielestäni olisi ihan ok, jos masennuslääkkeitä syövälle teinille ei myönnettäisi aseenkantolupaa.

 

[suokukko]

Vastaus: Jokelan koulumurhaaja

Oli kyllä järkyttävä juttu. Jätkän tekemät päiväkirjamerkinnät olivat kyllä niin sairasta luettavaa.
Pitää ihmisellä olla päässä vikaa, että näin menee tekemään.

R.I.P uhreille omasta puolestani ja osanottoni heidän omaisilleen.

Tyyppi oli kuulemma käyttäny mieliala lääkkeitä ja lopettanut käytön, jonka seurauksena sekosi lopullisesti.

 

[Janus]

Vastaus: Jokelan tragedia

Off-topicciahan tämä on, mutta..

Tänään Ylellä väläyttelivät 'päättäjät' sitä, että Internetin sisältöä pitäisi ruveta valvomaan tarkemmin.

Eli paniikkilakeja odotellessa. Mikäs sen mukavampaa meille kuin pakollinen nettisensuuri.

 

[kodor]

Vastaus: Jokelan koulumurhaaja

Ero korostuu, kun uhreja on yhden sijaan monta: puoli- tai täysautomaattiase tyhjentää lippaan nopeasti ja lähietäisyydeltä ammuttaessa myös suhteellisen tarkasti, kun taas kirveellä yhtä uhria lyödessä muut voivat (yrittää) karata.

Niin ja otetaan myös huomioon se, että ampuja lähti itsemurhareissulle. Pistooli kädessä voi olla varma siitä, että myös itsensä hengiltä ottaminen sujuu rivakammin ja mielekkäämmin kuin esim veitsellä tai kirveellä tai vesurilla.

 

[Aatami]

Vastaus: Jokelan koulumurhaaja

Tyyppi oli kuulemma käyttäny mieliala lääkkeitä ja lopettanut käytön, jonka seurauksena sekosi lopullisesti.

Aika synkän mustavalkoista tämä ajatusketju sinulta. Mistään kun et voi tietää saiko lääkkeiden käytön lopettaminen hänet tekemään mitä teki. Tämä "no sehän nyt on selvää" logiikka on yleistä kansanedustajien ja keltaisen lehdistön ulosannissa.

 

[Ramo]

Vastaus: Jokelan koulumurhaaja

Aika synkän mustavalkoista tämä ajatusketju sinulta. Mistään kun et voi tietää saiko lääkkeiden käytön lopettaminen hänet tekemään mitä teki. Tämä "no sehän nyt on selvää" logiikka on yleistä kansanedustajien ja keltaisen lehdistön ulosannissa.

Niiiimpä... Todella surullista itse otsikon lisäksi on nämä lausahdukset ihmisiltä jotka eivät ymmärrä eivätkä edes yritä. Kaikki ovat joko terveitä tai mielipuolia tai sitten löytyy syntipukki jos jotain harmaata onkin olemassa. Ja syntipukki luonnollisesti saa vihat ja pikku "korjauksen/kiellon". Ja avot asiat on taas kunnossa kunnes...

 

[Baron]

Vastaus: Jokelan tragedia

Luokallisen luokion käyneenä voin vain todeta, että mies puhuu vähän, mutta asiaa:

"luokiolaiset eivät enää tunne toisiaan."

 

[Traddash]

Vastaus: Jokelan tragedia

On joillakin tosi hauskaa kun nyt laitetaan pilailumielessä nettiin vidoita joissa samankaltainen otsikko kuin siinä "Jokela School massacare". Nimi vain vaihtuu. Just jotkut pennut.

 

[Vinnie]

Vastaus: Jokelan tragedia

On joillakin tosi hauskaa kun nyt laitetaan pilailumielessä nettiin vidoita joissa samankaltainen otsikko kuin siinä "Jokela School massacare". Nimi vain vaihtuu. Just jotkut pennut.

mutta löytyypä tuolta myös asiallisia videoitakin tapauksesta.
tämä on mielestäni hyvä, taustamusiikki on erään pelin mainoskampanjasta ja elokuvasta.

mutta totta, tuolta löytyy kyllä sen luokkaista törkyäkin, ettei mitään järkeä.