Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Konsolin ja tietokoneen erot tulevaisuudessa (Xbox2)?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konsolin ja tietokoneen erot tulevaisuude

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Solid Snake
Niinpä! Ja mitä haittaa näistä ominaisuuksista muka on, jos laitteein hinta ei nouse pilviin. Ei niin mitään. Plussa on plussaa, oli plussasta sitten hyötyä tai ei.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nostaa laiteen kustannuksia. Toistaalta mitä hyötyä on laittaa laitteeseen ominaisuuksia, joita ei saada toimiviksi? Itse kyllä teen mieluummin videoeditointia tai kuvankäsittelyä tietokoneella (Macilla) jossa homma toimii.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konsolin ja tietokoneen erot tulevaisuudessa

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Slaisser
Kalliimpaa laitetta on vaikeampi myydä. Sony olisi toisaalta kussut omille nilkoilleen jos PS2:ssa olisi hifi DVD-toisto halpaan hintaan yhdessä pelikoneen kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...


PS2:sen dvd-toisto on lähinnä surkeaa luokkaa. No ei varmastikkaan olisi maksanut hirvesti tehdä dvd-toistosta kunnollinen.

Niin, no kenelle ne on epäkäytännöllisiä ja kenelle ei. (tai oikeastaan hyödyllisiä) Oletko jo testannut Xbox 2:sta vai mistä sait päähäsi että nuo ominaisuudet ovat toimimattomia?
Klikkaa laajentaaksesi...


Ei olisi edes Commodore 64 aikoina tullut mieleen harrarstaa kuvankäsittelyä tv-ruudulta. Microsoftin kannattaisi varmaan ottaa Applelta mallia miten tehdään kunnon videoeditointiohjelma, kuten esim. iMovie ja Final Cut Pro.

btw. Kuvitteleeko joku teistä että tuo Xbox 2:n kuvan/videon editointi on tarkoitettu ammattikäyttöön tai siihen että muokkailtuja kuvia voisi verratta ammattilaislaitteilla tehtyihin? Eiköhän nuo kumminkin ole suunnattu ihan Matti Meikäläisille jotka ehkäpä katselevat niitä kuviaan sitten tuolla Xbox 2:lla eli tuskin sinne edes yritetään työntää mitään photoshoppeja sisälle.
Klikkaa laajentaaksesi...

En edes kuvittele. Miksi ihmeessä edes hankkia kuvankäsittelyyn tai videoeitointiin jotain M$:n Xbox2:ta, kun sen voi tehdä paremmin Macillä.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konsolin ja tietokoneen erot tulevaisuude

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Inertia
Nyt on käytössä Siemensin kännykkä. Sonyn ES-sarjan dvd-soitin on sentään käytössä, koska oli aikonaan paras hinta/laatu suhteeltaan.

Itse en vain pidä M$:n tavasta toimia markkinoilla ja vielä vähemmän nähtyäni äsken elokuvan Valtion vihollinen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tiesitkö, että Siemens käytti toisen maailmansodan aikana orjatyövoimaa? Firman yritti siis epäreilulla kilpailulla voittaa markkinat. Lisäksi se osoitti yrityksen olevan rasistinen. Siemensin luureja kannattaa siis boikotoida. :D

Maailmankuva kannattaa tosiaan luoda Hollywood-viihteen perusteella. :rolleyes:

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Inertia
Nostaa laiteen kustannuksia. Toistaalta mitä hyötyä on laittaa laitteeseen ominaisuuksia, joita ei saada toimiviksi? Itse kyllä teen mieluummin videoeditointia tai kuvankäsittelyä tietokoneella (Macilla) jossa homma toimii.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kun konsoli tehdään PC-raudalla, ei ko. ominaisuuksista tule merkittävästi lisäkuluja.

Miksi ehdoin tahdoin perustelet perusominaisuuden turhuutta sillä, että kunnon laitteilla homma hoituu paremmin? Miksi esimerkiksi kukaan ostaa kertakäyttökameroita, kun järjestelmäkameralla jälki olisi paljon parempaa ja ominaisuuksia valtavasti?

Miksi ihmeessä edes hankkia kuvankäsittelyyn tai videoeitointiin jotain M$:n Xbox2:ta, kun sen voi tehdä paremmin Macillä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuvitteletko tosiaan, että joku ostaisi perus kuvan ja videon editoinnilla varustetun Xbox2:n pääasiallisesti sitä varten? Järki käteen.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konsolin ja tietokoneen erot tulevaisuudessa

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Inertia
PS2:sen dvd-toisto on lähinnä surkeaa luokkaa. No ei varmastikkaan olisi maksanut hirvesti tehdä dvd-toistosta kunnollinen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei varmasti olisi, mutta olisiko siinä ollut mitään järkeä Sonyn kannalta, kun sehän olisi vain syönyt markkinoita Sonyn paremmilta DVD-pyörittimiltä.
 
Re: Re: Re: Konsolin ja tietokoneen erot tulevaisuudessa (Xbox2)?

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Inertia
Miksi pitää olla erillinen dvd-/cd-soitin ja konsoli? Miksi ei voi olla yhtälaitetta jolla hoituu pelaaminen ja dvd... yms... toisto?
Klikkaa laajentaaksesi...

Miksi keittiössä pitää olla erillinen jääkaappi ja pakastin. Miksei voi olla yhtä laitetta missä ne kaikki ruuat olisi vaikka -5 asteessa?

Victorinoxin ja Leathermanin vehkeissä nähdään miten nämä "n+1 -toimintoa samassa pienessä paketissa" -vehkeet pelaavat. Kaikilla toiminnoilla voi saa jotain aikaiseksi mutta kun pitäisi alkaa hommiin niistä ei ole paskan vertaa hyötyä.

edit: piti lisätä yksi sana jotta saatte tolkkua =)
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konsolin ja tietokoneen erot tule

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hex
Tiesitkö, että Siemens käytti toisen maailmansodan aikana orjatyövoimaa? Firman yritti siis epäreilulla kilpailulla voittaa markkinat. Lisäksi se osoitti yrityksen olevan rasistinen. Siemensin luureja kannattaa siis boikotoida.
Klikkaa laajentaaksesi...


Tiesitkö, että ostamalla Chiquitan banaaneja tuet diktatuureja, ihmisten tappamista ja orjatyövoimaa. Ajamalla autoa käytät mahdollisesti Saddamin bensaa.

Varmaan yksikään Saksalainen yritys ei 2. maailmansodan aikana jättänyt käyttämättä orjatyövoimaa. Osittain oli pakko käyttää. Yhtälailla esim. Amerikkalaiset yritykset ovat käyttäneet orjatyövoimaa ja syyllistyneet ihmisten tappamiseen. Toisin, kuin saksalaiset niin amerikkalaiset ovat tehneet sitä 2. toisen maailmansodan jälkeenkin.

Maailmankuva kannattaa tosiaan luoda Hollywood-viihteen perusteella.
Klikkaa laajentaaksesi...


On huomatavan helpoa liittää vakoilukomponentteja johonkin suljettuun amerikkalaiseen ympäristöön kuten Windows. Linuxiin se on huomattavasti vaikeampaa, koska se on avaoin ympäristö. Pidän täysin mahdollisena, että Windowsiin voidaan asentaa käyttäjän tietämättä Microsoftin/USAn hallituksen toimesta seurantakomponentteja.

Miksi ehdoin tahdoin perustelet perusominaisuuden turhuutta sillä, että kunnon laitteilla homma hoituu paremmin? Miksi esimerkiksi kukaan ostaa kertakäyttökameroita, kun järjestelmäkameralla jälki olisi paljon parempaa ja ominaisuuksia valtavasti?
Klikkaa laajentaaksesi...


On tilanteita, joissa kertakäyttökamerat toimivat paremmin, esim. festarit. Itse en ainakaan lähtisi festareille kalliin järjestelmäkameran kanssa seikkailemaan. On turhaa lisätä laitteeseen ominaisuuksia joista ei saada toimivia. Jos konsoliin lisätään editointiominaisuudet niin samalla laitteesta tulee jo tietokone, koska tarvitaan kovalevy, dvd-r/cd-rw, hiiri ja näppäimistö. Minun mielestäni konsolin tulee pelaamisen ohessa ensisijaisesti olla katseluvälinen medialle.

Kuvitteletko tosiaan, että joku ostaisi perus kuvan ja videon editoinnilla varustetun Xbox2:n pääasiallisesti sitä varten? Järki käteen.
Klikkaa laajentaaksesi...

On PS2:ia ostettu pääasiallisesti dvd-elokuvien katsomista varten ja pelaaminen on tullut siinä sivussa. Kun Xbox2:ta markkinoidaan oikein niin en yhtään ihmettele, jos jotkut ostavat laitteen editointi tarkoitusta varten.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konsolin ja tietokoneen erot tulevaisuudessa

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Inertia

PS2:sen dvd-toisto on lähinnä surkeaa luokkaa. No ei varmastikkaan olisi maksanut hirvesti tehdä dvd-toistosta kunnollinen.

En edes kuvittele. Miksi ihmeessä edes hankkia kuvankäsittelyyn tai videoeitointiin jotain M$:n Xbox2:ta, kun sen voi tehdä paremmin Macillä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Et siis ymmärtänyt jutun pointtia? No lue Nemin viesti niin hiffaat.

Entäs jos ei vaadi samaa laatua kuin sinä? Tuskin kovin moni ostaa kotiin Macia vain siksi että saisi valokuvista poistettua punaiset silmät. Eli koita nyt hyvä ihminen ymmärtää että tuo Xbox 2 ei ole suunnattu ammattimaiseen kuva/video editointiin.

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan dachef
Miksi keittiössä pitää olla erillinen jääkaappi ja pakastin. Miksei voi olla yhtä laitetta missä ne kaikki ruuat olisi vaikka -5 asteessa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuon on jo pakko olla läppä, tai sitten erittäin huono esimerkki. Ja jos ei ollut niin koita säilyttää maitoa,kurkkua,yms. pakastimessa niin tiedät vastauksen taikka sitten jäätelöä,marjoja,yms jääkaapissa (olettaen että ne sun mansikkas on siellä jääkaapissa kauemmin kuin viikon).

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Inertia

On tilanteita, joissa kertakäyttökamerat toimivat paremmin, esim. festarit. Itse en ainakaan lähtisi festareille kalliin järjestelmäkameran kanssa seikkailemaan.

On turhaa lisätä laitteeseen ominaisuuksia joista ei saada toimivia. Jos konsoliin lisätään editointiominaisuudet niin samalla laitteesta tulee jo tietokone, koska tarvitaan kovalevy, dvd-r/cd-rw, hiiri ja näppäimistö.

Minun mielestäni konsolin tulee pelaamisen ohessa ensisijaisesti olla katseluvälinen medialle.
Klikkaa laajentaaksesi...
On tilanteita joissa kuvista pitää vain poistaa punaiset silmät tai muuta pientä. Itse en ainakaan lähtisi ostelemaan monen tuhannen euron Macia sitä varten.

Oletko jo testannut niitä ominaisuuksia vai mistä tiedät etteivät ne toimi? (Muista: edelleen, konetta tuskin on suunnattu Hollywoodin elokuvatuotantoon tai johonkin graafiseen suunnitteluun)

Minusta taas alkaa tuntua että seuraavan sukupolven koneet eivät enään ole konsoleita vaan ehkäpä enemmänkin viihdekeskuksia.

btw. Eihän sitä tiedä vaikka MS odottaisi että HDTV tai vastaava lyö itsensä läpi enennkuin Xbox 2 julkaistaan.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konsolin ja tietokoneen erot tulevais

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Slaisser
Entäs jos ei vaadi samaa laatua kuin sinä? Tuskin kovin moni ostaa kotiin Macia vain siksi että saisi valokuvista poistettua punaiset silmät. Eli koita nyt hyvä ihminen ymmärtää että tuo Xbox 2 ei ole suunnattu ammattimaiseen kuva/video editointiin.
Klikkaa laajentaaksesi...


Minä ostaisin Macin heti, jos pitäisi ruveta harrastamaan videoeditointia. Siinä on valmiina kaikki tarvittava kotikäyttöön. Ainoa mitä pitäisi ostaa lisää on muisti. Nyt puhutaan tavallisten kotivideoiden editoinnista eikä mistään ammattilaistasosta. Microsoftilla ei ole minkäänlaista kokemusta videoeditoinnista. Applella sentään on tarjota huippu ammattilaissoftaa ja kotikäyttöön tarkoitettua kevyempää softaa. Minä editoin mieluummin kotivideot helposti Macilla, kuin rupean sähläämään jollain lelulla kuten Xbox2. MIkäli Xbox2:seen ruvetaan lisäämään editointi ominaisuuksia niin ei hinta kauaksi jää tietokoneesta. Pitää olla polttava dvd-asema yms...

On tilanteita joissa kuvista pitää vain poistaa punaiset silmät tai muuta pientä. Itse en ainakaan lähtisi ostelemaan monen tuhannen euron Macia sitä varten.
Klikkaa laajentaaksesi...


Todennäköisesti omistan tietokoneen niin ostan siihen Photoshop Elementsin 80 eurolla tai, jos Linux niin haen verkosta Gimpin.

Oletko jo testannut niitä ominaisuuksia vai mistä tiedät etteivät ne toimi? (Muista: edelleen, konetta tuskin on suunnattu Hollywoodin elokuvatuotantoon tai johonkin graafiseen suunnitteluun)
Klikkaa laajentaaksesi...


Macissä on tullut nähtyä kuinka helposti laitteella voi tehdä omista kotivideokuvauksista täydellisen dvd-elokuvan. Tämä kaikki siis kotiintarkoitetulla laitteella. Hintaa systeemillä siinä 2300 euroa.

http://www.apple.com/fi/imovie/
http://www.apple.com/fi/idvd/
http://www.apple.com/fi/imac/ (17" laajakuva)

PC:llä en lähtisi edes yrittämään. Macissä kaikki tuo on valmiina.

Minusta taas alkaa tuntua että seuraavan sukupolven koneet eivät enään ole konsoleita vaan ehkäpä enemmänkin viihdekeskuksia.
Klikkaa laajentaaksesi...


Nimenomaan laitteita joilla voi katsoa erilaisia medioita helposti.

btw. Eihän sitä tiedä vaikka MS odottaisi että HDTV tai vastaava lyö itsensä läpi enennkuin Xbox 2 julkaistaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Siihen voi mennä kauan aikaa. Jo pelkästään digi-tv:n eteneminen on hidasta.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konsolin ja tietokoneen erot tulevais

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Inertia

Minä ostaisin Macin heti, jos pitäisi ruveta harrastamaan videoeditointia. Siinä on valmiina kaikki tarvittava kotikäyttöön. Ainoa mitä pitäisi ostaa lisää on muisti. Nyt puhutaan tavallisten kotivideoiden editoinnista eikä mistään ammattilaistasosta.[/B]
Klikkaa laajentaaksesi...

Koska videoeditointia harrastan, käytän PC:tä. Yhtä tehokasta mäkkiä kuin tällä hetkellä alla pyörivä PCni ei ole näet olemassakaan.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konsolin ja tietokoneen erot

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Inertia
http://www.apple.com/xserve/raid/

http://www.apple.com/xserve/
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo on Xserve, Applen serverilinjastoa. Vaikka siinä onkin Mac OS X, en sanoisi sitä perinteiseksi mäkiksi. Tehokkaampia servereitä ei tarvitse kaukaa hakea. Jos alat puhumaan isommista kokoonpanoista kuin tuplaprosessoreista, niin kannattaa ensin selvittää mitä sana "array" tarkoittaa.
 
Menikö Inertia tuo Siemens-kettuilu VÄHÄN ohi? :rolleyes:

Kertakäyttökamera vs. järjestelmäkamera -vertaus toimii oikein hyvin. On varmasti ihmisiä, joille riittävät erittäin yksinkertaiset ominaisuudet ja jotka toisaalta eivät ole valmiita maksamaan kunnon ominaisuuksista. Kuvankäsittelyyn kelpaavia tietokoneita ei ole läheskään kaikilla, mutta jos halpa pelikonsoli tarjoaa jonkinlaiset ominaisuudet käytännössä ilmaiseksi, on niistä varmasti hyötyä tietylle käyttäjäryhmälle. Digivideo-kuvaajia on tällä hetkellä paljon, jotka eivät editoi materiaaliaan millään ulkoisella laitteella. Videoeditointiin kelpaavan hinnakkaan Macin tuputtaminen JOKAISELLE perhejuhlakuvaajalle on melkein yhtä tyhmää kuin räkkipalvelimen tuputtaminen tehotyöasemaksi.

Mitä, jos valittaisit asioista, joihin kone _ei_ pysty, eikä ylimääräisistä ominaisuuksista, jotka eivät vaikuta koneen pääkäyttötarkoitukseen, eivätkä luultavasti hintaankaan, vaan ovat pelkkää plussaa tietylle käyttäjäryhmälle?
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konsolin ja tietokone

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan keiu
Tuo on Xserve, Applen serverilinjastoa. Vaikka siinä onkin Mac OS X, en sanoisi sitä perinteiseksi mäkiksi. Tehokkaampia servereitä ei tarvitse kaukaa hakea. Jos alat puhumaan isommista kokoonpanoista kuin tuplaprosessoreista, niin kannattaa ensin selvittää mitä sana "array" tarkoittaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Perinteistä Maccia ei ole enää oikeastaan olemassa. Kaikissa uusissa Maceissa on UNIXiin pohjautuva käyttöjärjestelmä. Samoin on osittain vanhoissakin koneissa. OS 9 ja sitä vanhemmat käyttöjärjestelmät alkavat olla jo historiaa. OS X on se mihin Apple on mennyt. Toisaalta nykyiset Macit ovat jo riittävän tehokkaita käytännön töihin.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konsolin ja tietokoneen erot tulevais

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Inertia

Microsoftilla ei ole minkäänlaista kokemusta videoeditoinnista. Applella sentään on tarjota huippu ammattilaissoftaa ja kotikäyttöön tarkoitettua kevyempää softaa. [/B]
Klikkaa laajentaaksesi...

Minkäköhän niminen tämä Applen ammattilaistason videoeditointisofta on? Apple ja Adobe ovat kaksi eri yhtiötä.
 
hö, eksä puhunutkaan niin mahtavasta QuickTimestä ;)

(joo, eihän tuo ole videoeditointi softa, mutta on tuo mun mielestä ehkä huonoin playeri jota olen nähnyt)
 
Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Slaisser
hö, eksä puhunutkaan niin mahtavasta QuickTimestä ;)

(joo, eihän tuo ole videoeditointi softa, mutta on tuo mun mielestä ehkä huonoin playeri jota olen nähnyt)
Klikkaa laajentaaksesi...

Hei, Quicktime ei ole vain "huono playeri" - se on myös huono codekki.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konsolin ja tietokoneen erot tulevaisuudessa (Xbox2)?

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Inertia


Lähtisin nimenomaan erllis dvd-soittimeen lisäämään konsoliominaisuuksia. Nykyisissä konsoleissa, kun tuo dvd-puoli on suhteellisen heikkoa laadultaan. Ehdottomasti olisi johdottomat ohjaimet. Mahdollisimman pitkälle johdoton ympäristö.
Klikkaa laajentaaksesi...

Xboxin kaukosäädin oli suhteellisen johdottoman näköinen kun sitä viimeksi vilkaisin. Ja langattomia ohjaimiakin on saatavilla. Ja mitä edes tiedät Xboxin dvd-toistosta, jos et ole sitä kokeillut? Riittää ainakin minulle todella hyvin.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Konsolin ja tietokoneen erot tulevaisuudessa (Xbox2)?

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan JPH
Xboxin kaukosäädin oli suhteellisen johdottoman näköinen kun sitä viimeksi vilkaisin.
Klikkaa laajentaaksesi...


Bluetooth vai?

Ja langattomia ohjaimiakin on saatavilla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pitäisi olla vakiona Bluetooth ohjaimet ja verkko-ominaisuudet hyödyntämässä Rendezvousia.

Ja mitä edes tiedät Xboxin dvd-toistosta, jos et ole sitä kokeillut? Riittää ainakin minulle todella hyvin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei tarvitse periaatteessa mitään tietää, kun kaikkien konsolien DVD-toisto on automaattisesti surkeaa luokkaa. Toisille riitää huono ja toiset haluavat parempaa.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Sinun täytyy kirjautua tai rekisteröityä voidaksesi vastata.
Ylös Bottom