Täällä verrataan nyt tuota levyaseman aktivointia pelien päivityksiin.
Tahdotteko siis sanoa että se nettiaktivointia vaativa levyasemakin julkaistaan vajaana ja bugisena paskana?
ja että sille pelien tavoin on olemassa jokin perustelu tyyliin: "levyasemat ovat nykyään niin massiivisia että ei niitä voi saada heti kuntoon vaan pitää korjailla pikku hiljaa bugeja ja glitchejä". Eihän tässä ole kuin montakymmentä vuotta onnistuttu tekemään cd-, dvd- ja bluray-asemia vaikka miten paljon ja moneen laitteeseen mutta nyt tuli seinä vastaan ja vaaditaan aktivointi, päivitykset ja muut koska because tai jotain.
Pleikkarin ohjaintakin voi päivittää mutta siitä kerrotaan ja huomautellaan eikä lyödä ohjanta käyttökelvottomaan tilaan. Luulisi ohjaimen olevan pelaamisen suhteen merkittävämpi kuin levyaseman, joten miksi vain toinen on pakotettu tuollaiseen aktivointiin?
Molemmat on muutenkin fyysisiä ja sinänsä simppeliä rautaa, joten ainakin minusta on erittäin outoa että ne vaatisivat mitään aktivointeja. Vaatiiko edes konsolit itse? Sekin olisi perustellumpaa kuin yhden komponentin vaatima aktivointi.
Hommassa ihmetyttää nimenomaan se että tuo on poikkeus. Ei ainakaan äkkiä tule mieleen mitään muita lisälaitteita/komponentteja, jotka vaatii aktivoinnin. Vaatiiko edes lisämuistitkaan vaikka niissä nimenomaan on ollut päivitysongelmia tms.
Työpuhelimessa toki on joku miljoona megainen mutta eipä ole tarvetta sillekään kun pääosa ajasta on toimistolla, jossa ihan muu netti tarjolla.
Mutta toisaalta ei tässä nyt edes ole mikään ongelma se että onko nettiä vai ei vaan se että miksi tuollainen laite nyt yhtäkkiä VAATII aktivoinnin sen sijaan että ohjaimen tapaan pyytäisi/kehottaisi päivittämään. Minulle olisi myös ihan ok jos levyasema jossain vaiheessa ei lukisi levyä koska vaatisi jonkin päivityksen mutta sekin pitäisi hoitua vain ilmoituksella että "tämä ei toimi ennen päivitystä" ja muut perushommat toimii kuten pitää.
Se on helvetti vieköön levyasema. Kuinka kauan niitä on ollut olemassa ilman aktivointia? Se että nettiä tarvitsee ja käytetään 24/7 ei tarkoita sitä että jokaisen laitteen täytyy alkaa vaatimaan sitä. Argumentit alkaa olemaan aika typeriä kun poikkeuksellisia vaatimuksia puolustellaan täysin erilaisilla asioilla, kuten bugisien pelien päivitysten lataamisella. Ja kuten jo ylempänä kirjoitin, niin tuleeko nykyään sitten levyasematkin bugisena läjänä, joka ei toimi ilman päivityksiä vai millä tuon pakkoaktivoinnin oikeasti voi perustella?
Noihin kun vastaa niin päästään eteenpäin ajatuksen kanssa.
Siitä on aikaa kun viimeksi rakensin koneen mutta ei ainakaan silloin. Olisikohan siitä viisi vuotta? Nytkö se on sitten arkipäivää vai miten nuo pelit tähän (levyaseman aktivointiin) liittyy?
Sekin vielä että aiemmin ne levyaseman toiminnat on olleet osa käyttöjärjestelmää (tai jotain vastaavaa perushommaa) eikä ne ole vaatineet mitään erillisen osan aktivointia.
Vaatiiko edes kolmannen osapuolen lisälaitteet tuollaisia aktivointeja?
Kyllä tuossa nyt joku rajaaminen haistahtaa mitä enemmän tätä miettii ja pyörittelee. Eihän nyt levyaseman tarvitsisi olla laite, joka vaatii aktivoinnin. Niitä on ollut osana laitteita jo vuosikymmeniä mutta nyt yhtäkkiä on muka ihan ok että aktivointi tarvitaan?
En täysin hoksaa mikä noiden kysymysten pointti keskustelun kannalta on mutta vastataan:
1. Fyysisenä hankin pelit aina kun saa mutta eihän ne bugiset tekeleet toimisi ilman päivityksiä, joten en ilman nettiä.
2. Pelin vaatimukset on loogisia vaikka toivoisinkin että ne julkaistaisiin esim. Tears of the Kingdomin tapaan hyvin valmiina ja bugittomina. Komponenttien kohdalla en vain voi ymmärtää miksi ne vaatisivat aktivointia siinä määrin ettei edes perustoiminnot toimi ilman sitä. En myöskään ymmärrä miten jonkun mielestä tuo on ihan ok. Päivitykset ja puuttuvista asioista johtuvat "ei voi tehdä nyt tätä"-hommat on ihan ok mutta pakkoaktivointi ja laitteen täysin toimimattomuus ilman sitä on hieman eri asia.
3. Uskon. En usko hetkeäkään etteikö levyasemaa olisi voinut toteuttaa niin että perustoiminnot on "out of the box". Tosin Sonyhan on nyt jo kahden konsolin kanssa tehnyt sitä että pikku hiljaa rakentaa UI:nkin niin ehkä ihmiset on sitten tottuneita siihen että ostetaan laite, joka on rampa ja sitä pikku hiljaa kehitetään. Pelien suhteenhan siihen on jo totuttu vuosien varrella.
Moniko näistä ohjainpäivityksistä ensinnäkin oli vaatimus? Oliko ohjaimesi täysin mykkä ja toimimaton ennen aktivointia? Ai niin, eihän sellaista ole edes ohjaimessa koskaan ollut.
Kannattaisi varmasti ensin ymmärtää ero päivitysten ja korjausten sekä pakollisen aktivoinnin välillä. Aktivointihan ei nimensä perusteella tee muuta kuin aktivoi laitteen eli tekee siitä toimivan. Minkä takia vanha systeemi, jossa laite on heti paketista toimiva, onkin nyt jotenkin huono ja tuo uusi on uusi normaali ja ihan ok?
Mitä tarkoitat "moniko niistä on elossa enää"-kysymyksellä? Minulla on ainakin kaksi PS3:sta ja yksi X360 tallessa ja toimivana. Samoin PS2 mutta siinä nyt en mitään netti ikinä kaivannut.
---
Loppukaneettina ja kai summauksena:
Nykyajan pelien suhteen ymmärrän korjausten tarpeen. Se kuitenkin ikävästi mahdollistaa sen että pelit julkaistaan tarkoituksella rikkinäisenä läjänä sitä itseään. Komponenttien suhteen en tule ikinä ymmärtään nettiaktivointia. Sen voi hoitaa järkevämmälläkin tapaa kuin mitä nyt on PS5:n levyaseman kanssa tulossa. Mikään ei estäisi tekemästä levyasemasta sellaista, että se toimisi suoraan paketista. Päivityksiä ja korjauksia siihen taas näkisin järkevämmäksi tehdä UI:n kautta koska se on kuitenkin merkittävä osa systeemiä. Enkä usko hetkeäkään että Sony tekisi erilaiset UI:t levyasemattomalle ja levyasemalliselle laitteelle. Se olisi muutenkin erittäin typerä ratkaisu. Joten levyaseman päivitykset ja korjaukset ja muut pitäisi olla suoraan laitteen systeemin päivityksissä. Ja nehän (muistaakseni) toimii (toisin kuin se levyasema ilman aktivointia) niin että laite toimii offlinessä kunnes ne on ladannut.
Erillisenä mainintana vielä että erityisesti ärsyttää että televisiotkin saattavat nykyään vaatia netin että sen saa toimimaan. Minulle se on vain iso ruutu, jonka nettiyhteyksiä en käytä mihinkään. Alakerran toosa taas on täysin kytketty nettiin ja siellä on tuhat striimauspalvelua asennettuna. Eli taloudessani on saman sarjan televisioita, joilla on täysin eri ääripään käyttötavat. On siis erittäin rasittavaa jos minulle etukäteen määritellään miten minun pitäisi laitetta käyttää ja esimerkiksi tehdä joku tili (ja/tai aktivointi) taas lisää vain sen takia että saan ostamani laitteen toimimaan.
Jos jään paitsi jostain ältsin siististä uudesta ominaisuudesta vain sen takia että en jaksa ladata päivityksiä, niin sen pitäisi olla minun oma mokani. Sen ei pidä olla vaatimus. Varsinkaan jos en edes tarvitse koko ominaisuutta.
Joskus muinoin muistelen että pc:llä toimi asiat näin: jos jokin video ei vaikka pyöri, niin ohjelma sanoo että puuttuu codec (tms). Voin joko ladata sen tai olla katsomatta sitä videota. Ohjelma ei lakkaa toimimasta. Eikä se ole myöskään vaatinut aktivointia missään kohtaa. Mikä estäisi vastaavien asioiden toimimisen samalla tapaa myös nykyisin? Laitteelta odotettavat perustoiminnallisuudet suoraan paketista ja päivityksillä taas saisi -- niin, päivityksiä. Eli jotain ekstraa tai sellaista, jota ei valmistushetkellä vielä pystytty lisäämään, eikä suinkaan oleellisia toiminnallisuuksia, jotka on jätetty syystä tai toisesta pois.
Tahdotteko siis sanoa että se nettiaktivointia vaativa levyasemakin julkaistaan vajaana ja bugisena paskana?
ja että sille pelien tavoin on olemassa jokin perustelu tyyliin: "levyasemat ovat nykyään niin massiivisia että ei niitä voi saada heti kuntoon vaan pitää korjailla pikku hiljaa bugeja ja glitchejä". Eihän tässä ole kuin montakymmentä vuotta onnistuttu tekemään cd-, dvd- ja bluray-asemia vaikka miten paljon ja moneen laitteeseen mutta nyt tuli seinä vastaan ja vaaditaan aktivointi, päivitykset ja muut koska because tai jotain.
Käännetään kysymys niin päin että miksi mikään fyysinen laite tarvitsisi nettiaktivointia? Se on levyasema. Niitä on päivitetty iät ajat ohjelmiston osana ilman pakotusta, joten miksi nyt laite on verkonpaino ilman aktivointia?
Pleikkarin ohjaintakin voi päivittää mutta siitä kerrotaan ja huomautellaan eikä lyödä ohjanta käyttökelvottomaan tilaan. Luulisi ohjaimen olevan pelaamisen suhteen merkittävämpi kuin levyaseman, joten miksi vain toinen on pakotettu tuollaiseen aktivointiin?
Molemmat on muutenkin fyysisiä ja sinänsä simppeliä rautaa, joten ainakin minusta on erittäin outoa että ne vaatisivat mitään aktivointeja. Vaatiiko edes konsolit itse? Sekin olisi perustellumpaa kuin yhden komponentin vaatima aktivointi.
Hommassa ihmetyttää nimenomaan se että tuo on poikkeus. Ei ainakaan äkkiä tule mieleen mitään muita lisälaitteita/komponentteja, jotka vaatii aktivoinnin. Vaatiiko edes lisämuistitkaan vaikka niissä nimenomaan on ollut päivitysongelmia tms.
Voi jakaa mutta esim. minulla on puhelimessa 0,256 mbs netti koska en tarvitse sitä puhelimessa mihinkään muuhun kuin Whatsapp-viesteihin. Nettiä tunkee joka paikassa (töissä, kavereilla, kotona, jne) niin paljon että pärjään pelkällä wlanilla 99% ajasta. Miksi maksaisin jotain 20-50 euroa kuussa puhelimen netistä kun saan asiana hoidettua ilmankin? Joten ainakaan minä en pärjäisi millään puhelimen netin jaolla jos sillä pitäisi konsolihommia (tai mitään muutakaan raskaampaa) alkaa tekemään.
Työpuhelimessa toki on joku miljoona megainen mutta eipä ole tarvetta sillekään kun pääosa ajasta on toimistolla, jossa ihan muu netti tarjolla.
Mutta toisaalta ei tässä nyt edes ole mikään ongelma se että onko nettiä vai ei vaan se että miksi tuollainen laite nyt yhtäkkiä VAATII aktivoinnin sen sijaan että ohjaimen tapaan pyytäisi/kehottaisi päivittämään. Minulle olisi myös ihan ok jos levyasema jossain vaiheessa ei lukisi levyä koska vaatisi jonkin päivityksen mutta sekin pitäisi hoitua vain ilmoituksella että "tämä ei toimi ennen päivitystä" ja muut perushommat toimii kuten pitää.
Se on helvetti vieköön levyasema. Kuinka kauan niitä on ollut olemassa ilman aktivointia? Se että nettiä tarvitsee ja käytetään 24/7 ei tarkoita sitä että jokaisen laitteen täytyy alkaa vaatimaan sitä. Argumentit alkaa olemaan aika typeriä kun poikkeuksellisia vaatimuksia puolustellaan täysin erilaisilla asioilla, kuten bugisien pelien päivitysten lataamisella. Ja kuten jo ylempänä kirjoitin, niin tuleeko nykyään sitten levyasematkin bugisena läjänä, joka ei toimi ilman päivityksiä vai millä tuon pakkoaktivoinnin oikeasti voi perustella?
No ei tarvitse miettiä kuin tämän verran: kyse on levyasemasta. Kuinka kauan ne on toimineet ilman aktivointeja? Kuinka moni komponentti ylipäänsä vaatii aktivoinnin toimiakseen?Ja koska emme tiedä faktoja, pelkäämme pahinta - klassinen FUD*-menetelmä
*Fear, uncertainty and doubt (often shortened to FUD) is a manipulative propaganda tactic used in sales, marketing, public relations, politics, polling and cults.
Noihin kun vastaa niin päästään eteenpäin ajatuksen kanssa.
Ja kuinkas monta pc-komponenttia olet aktivoinut tietokoneellasi?
Siitä on aikaa kun viimeksi rakensin koneen mutta ei ainakaan silloin. Olisikohan siitä viisi vuotta? Nytkö se on sitten arkipäivää vai miten nuo pelit tähän (levyaseman aktivointiin) liittyy?
On kyllä kummallista miten ihmiset on saatukin siihen ajattelumalliin että mikään ei ole enää suoraan paketista toimivaa. Ei edes levyasema.
Sekin vielä että aiemmin ne levyaseman toiminnat on olleet osa käyttöjärjestelmää (tai jotain vastaavaa perushommaa) eikä ne ole vaatineet mitään erillisen osan aktivointia.
Vaatiiko edes kolmannen osapuolen lisälaitteet tuollaisia aktivointeja?
Kyllä tuossa nyt joku rajaaminen haistahtaa mitä enemmän tätä miettii ja pyörittelee. Eihän nyt levyaseman tarvitsisi olla laite, joka vaatii aktivoinnin. Niitä on ollut osana laitteita jo vuosikymmeniä mutta nyt yhtäkkiä on muka ihan ok että aktivointi tarvitaan?
Keskustelun polveilusta olen samaa mieltä kun levyaseman täysin turhaa pakkoaktivointia perustellaan täysin erilaisilla asioilla. Asioilla, joissa päivitykset on perustellumpia kuin laitteessa, jonka pitäisi toimia suoraan paketista. Jos edes ohjain ei vaadi aktivointeja, niin miksi levyaseman sellaista kaipaisi - ellei valmistajalla ole jotain "koiraa haudattuna". Se koira voi olla nyt vaikkapa jälleenmyynnin estäminen tms.
En täysin hoksaa mikä noiden kysymysten pointti keskustelun kannalta on mutta vastataan:
1. Fyysisenä hankin pelit aina kun saa mutta eihän ne bugiset tekeleet toimisi ilman päivityksiä, joten en ilman nettiä.
2. Pelin vaatimukset on loogisia vaikka toivoisinkin että ne julkaistaisiin esim. Tears of the Kingdomin tapaan hyvin valmiina ja bugittomina. Komponenttien kohdalla en vain voi ymmärtää miksi ne vaatisivat aktivointia siinä määrin ettei edes perustoiminnot toimi ilman sitä. En myöskään ymmärrä miten jonkun mielestä tuo on ihan ok. Päivitykset ja puuttuvista asioista johtuvat "ei voi tehdä nyt tätä"-hommat on ihan ok mutta pakkoaktivointi ja laitteen täysin toimimattomuus ilman sitä on hieman eri asia.
3. Uskon. En usko hetkeäkään etteikö levyasemaa olisi voinut toteuttaa niin että perustoiminnot on "out of the box". Tosin Sonyhan on nyt jo kahden konsolin kanssa tehnyt sitä että pikku hiljaa rakentaa UI:nkin niin ehkä ihmiset on sitten tottuneita siihen että ostetaan laite, joka on rampa ja sitä pikku hiljaa kehitetään. Pelien suhteenhan siihen on jo totuttu vuosien varrella.
Tässä taas vertaillaan ihan eri asioita.
Moniko näistä ohjainpäivityksistä ensinnäkin oli vaatimus? Oliko ohjaimesi täysin mykkä ja toimimaton ennen aktivointia? Ai niin, eihän sellaista ole edes ohjaimessa koskaan ollut.
Kannattaisi varmasti ensin ymmärtää ero päivitysten ja korjausten sekä pakollisen aktivoinnin välillä. Aktivointihan ei nimensä perusteella tee muuta kuin aktivoi laitteen eli tekee siitä toimivan. Minkä takia vanha systeemi, jossa laite on heti paketista toimiva, onkin nyt jotenkin huono ja tuo uusi on uusi normaali ja ihan ok?
Siis oliko mitä? Olihan niissä nettipelimahdollisuus. Tuskin mitään päivityksiä tuli. PS3:lla ja X360:llä alkoi päivitysaikakausi.
Mitä tarkoitat "moniko niistä on elossa enää"-kysymyksellä? Minulla on ainakin kaksi PS3:sta ja yksi X360 tallessa ja toimivana. Samoin PS2 mutta siinä nyt en mitään netti ikinä kaivannut.
---
Loppukaneettina ja kai summauksena:
Nykyajan pelien suhteen ymmärrän korjausten tarpeen. Se kuitenkin ikävästi mahdollistaa sen että pelit julkaistaan tarkoituksella rikkinäisenä läjänä sitä itseään. Komponenttien suhteen en tule ikinä ymmärtään nettiaktivointia. Sen voi hoitaa järkevämmälläkin tapaa kuin mitä nyt on PS5:n levyaseman kanssa tulossa. Mikään ei estäisi tekemästä levyasemasta sellaista, että se toimisi suoraan paketista. Päivityksiä ja korjauksia siihen taas näkisin järkevämmäksi tehdä UI:n kautta koska se on kuitenkin merkittävä osa systeemiä. Enkä usko hetkeäkään että Sony tekisi erilaiset UI:t levyasemattomalle ja levyasemalliselle laitteelle. Se olisi muutenkin erittäin typerä ratkaisu. Joten levyaseman päivitykset ja korjaukset ja muut pitäisi olla suoraan laitteen systeemin päivityksissä. Ja nehän (muistaakseni) toimii (toisin kuin se levyasema ilman aktivointia) niin että laite toimii offlinessä kunnes ne on ladannut.
Erillisenä mainintana vielä että erityisesti ärsyttää että televisiotkin saattavat nykyään vaatia netin että sen saa toimimaan. Minulle se on vain iso ruutu, jonka nettiyhteyksiä en käytä mihinkään. Alakerran toosa taas on täysin kytketty nettiin ja siellä on tuhat striimauspalvelua asennettuna. Eli taloudessani on saman sarjan televisioita, joilla on täysin eri ääripään käyttötavat. On siis erittäin rasittavaa jos minulle etukäteen määritellään miten minun pitäisi laitetta käyttää ja esimerkiksi tehdä joku tili (ja/tai aktivointi) taas lisää vain sen takia että saan ostamani laitteen toimimaan.
Jos jään paitsi jostain ältsin siististä uudesta ominaisuudesta vain sen takia että en jaksa ladata päivityksiä, niin sen pitäisi olla minun oma mokani. Sen ei pidä olla vaatimus. Varsinkaan jos en edes tarvitse koko ominaisuutta.
Joskus muinoin muistelen että pc:llä toimi asiat näin: jos jokin video ei vaikka pyöri, niin ohjelma sanoo että puuttuu codec (tms). Voin joko ladata sen tai olla katsomatta sitä videota. Ohjelma ei lakkaa toimimasta. Eikä se ole myöskään vaatinut aktivointia missään kohtaa. Mikä estäisi vastaavien asioiden toimimisen samalla tapaa myös nykyisin? Laitteelta odotettavat perustoiminnallisuudet suoraan paketista ja päivityksillä taas saisi -- niin, päivityksiä. Eli jotain ekstraa tai sellaista, jota ei valmistushetkellä vielä pystytty lisäämään, eikä suinkaan oleellisia toiminnallisuuksia, jotka on jätetty syystä tai toisesta pois.
Viimeksi muokattu:
