Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Maahanmuuttokeskustelu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Tuulis
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Status
Uusia vastauksia ei voi lisätä.
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Linkkasin uutisen kaverista, joka on niin kiitollinen siitä että on saanut elää turvassa Ruotsissa, että lähtee Syyriaan kouluttautumaan, ja erikoistuu vääräuskoisten tappamiseen. Koska he siis kiljuvat kuin siat tapettaessa HÄNEN mukaansa. Mitä rasistista nyt tein? En mitenkään yleistänyt hänen touhujaan muihin ihmisiin?
Paskat. Suurin osa uutisista, joita tänne linkkaat, on tarkoitettu vain niputtamaan kaikki muslimit yhteen ryppääseen, jolla ei ole mitään asiaa Suomeen. Siis selkeästi kiihottamista kansanryhmää vastaan, joka on foorumilla kiellettyä.

Jospa alkaisit hiukan harkita, onko jokaisen Ilta-sanomien rikosuutisen linkkaaminen tänne tarpeellista, ja keskittyisit puhumaan otsikon mukaisesti maahanmuutosta. Tällä hetkellä vaikutat vain vaahto suussa raivoavalta rasistilta, joka ei oikein itsekään enää tiedä, mitä haluaa sanoa.
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Ja oletko siis sitä mieltä, että tuollainen mielenosoitus on todiste siitä, että miehet haluavat todella kipeästi päästä Tornioon nauttimaan kylmyydestä ja nostamaan huikeaa 30 euron päivärahaa, vai voisiko kyseessä olla näyte todellisestä hädästä ja epätoivosta?

YK:n pakolaisavun järjestön mukaan Afganistanissa keskipalkka on noin 800 dollaria vuodessa.

http://yle.fi/uutiset/tahdet_katoavat_afganistanista/5733538

6 vuotta vanhaa tietoa, indeksikorotukset tai jotain päälle varmaan. Jos vaikka nykyään olisi sen 1000 Euroa vuodessa?

Täältä saat 3600€ vuodessa, ja ilmaisen asunnon. Eikä tarvi liikaa työllä itseään rasittaa vrt. työpäivä afganistanissa.

Jos sinä tienaat nyt sen 35K€ vuodessa, ja naapurin Esko sanoo että jenkeistä saat 120k€ / vuosi tekemättä töitä, niin kyllähän se kenties hiukan houkuttaa?

Kun nyt kerran joudumme tänne aivan kaikki halukkaat tulijat(paitsi albaanit) ottamaan, niin eikö olis ihan fiksua muuttaa täällä sääntöjä niin, että houkutus tulla rahan perässä poistuu?

Paskat. Suurin osa uutisista, joita tänne linkkaat, on tarkoitettu vain niputtamaan kaikki muslimit yhteen ryppääseen, jolla ei ole mitään asiaa Suomeen. Siis selkeästi kiihottamista kansanryhmää vastaan, joka on foorumilla kiellettyä.

Jospa alkaisit hiukan harkita, onko jokaisen Ilta-sanomien rikosuutisen linkkaaminen tänne tarpeellista, ja keskittyisit puhumaan otsikon mukaisesti maahanmuutosta. Tällä hetkellä vaikutat vain vaahto suussa raivoavalta rasistilta, joka ei oikein itsekään enää tiedä, mitä haluaa sanoa.

Sori, koitan jatkossa harrastaa itse-sensuuria.

Maahanmuuttajien tekemä rikollisuus kyllä mun mielestä liittyy kohtuullisen olennaisesti maahanmuuttokeskusteluun? Sosiaalisella maahanmuutolla on hintansa, ja mun mielestä se on Aivan liian korkea, sekä taloudellisesti että henkisesti/fyysisesti uhreille.

On ihan käsittämätöntä toimintaa että Suomi toimii AINA viimeisenä. Naapurimaat kiristää politiikkaansa, ni sellaiset turvapaikanhakijat jotka lentäis pihalle noista maista ehtivät ohjautumaan tänne meille hyvän aikaa ennenkuin täällä tajutaan toimia mitenkään. Kuinka vaikeaa voi olla laatia EU:n yhteiset säännöt turvapaikoille ja toissijaiselle suojelulle. Sekä myös annettaville tuille?
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Suurin osa uutisista, joita tänne linkkaat, on tarkoitettu vain niputtamaan kaikki muslimit yhteen ryppääseen, jolla ei ole mitään asiaa Suomeen. Siis selkeästi kiihottamista kansanryhmää vastaan, joka on foorumilla kiellettyä.
Ottamatta kantaa yksittäisen käyttäjän tilanteeseen (jota en ole tarkasti seurannut), uutisten linkkaamisen luonnehdinta ainakaan selkeästi kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan on ongelmallista.

Rikoslain mukaan "Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

Selektiivinen uutislähteiden valinta voi toki johtaa "kansanryhmän kiihottumiseen", mutta silti teko ei määritelmällisesti tunnu sopivan kriminalisointiin, jossa edellytetään, että levitettävässä tiedossa uhkailtaisiin, paneteltaisiin tai solvattaisiin jne. Rikoslaki on vieläpä tarkka siitä, että tunnusmerkistöjä ei voida kovin laajentavasti tulkita. Asiaa on arvioitava toisin, jos linkattavien uutisten ohessa uhkaillaan, panetellaan tai solvataan jne.

Mielestäni pelkästään selektiivistä uutislähteiden valintaa ei voi siis pitää rikoslain tunnusmerkistön mukaisena kiihottamisena kansanryhmää vastaan, mikäli näistä uutisista raportoi asiallisesti. Vastakkainenkin argumentointi on mahdollinen, mikäli esimerkiksi pitkään jatkunut, suunnitelmallinen ja tarkoituksellinen selektiivinen uutisten linkittäminen katsottaisiin (tekona) itsessään panettelevaksi viestiksi. Toisaalta on selvää, että mitä kauemmas erkaannutaan rikostunnusmerkistön ydinsisällöstä, sitä vahvemmin esimerkiksi sananvapaus haraa vastaan.

Tiettyyn rajaan asti on myös mahdollista, että foorumin ylläpito ottaa rikoslakia tiukemman kontrollin. Näin lienee tässä tapauksessa tehdyn.
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

6 vuotta vanhaa tietoa, indeksikorotukset tai jotain päälle varmaan. Jos vaikka nykyään olisi sen 1000 Euroa vuodessa?

Täältä saat 3600€ vuodessa, ja ilmaisen asunnon. Eikä tarvi liikaa työllä itseään rasittaa vrt. työpäivä afganistanissa.
Ja ihan tosissasi meinaat, että tuon rahan perässä ihmiset tulevat henkensä kaupalla Suomeen siksi aikaa, että turvapaikka-anomus käsitellään? Minkä jälkeen ovet koko Eurooppaan ovat kiinni? Hylätyn päätöksen saaneethan palautetaan kotimaahansa, jos turvallisuustilanne sallii. (Ja jos ei salli, turvapaikka on ihan perusteltu.)

Täällä elinkustannuksetkin ovat hiukan toisenlaiset kuin Afganistanissa. Sitähän vaihtoehtoa edes maahantulijoilla ei ole, että elävät lähtömaansa kustannuksilla ja saapumismaan tuloilla. Lihapiirakka kolmella nakilla maksaa saman perussuomalaiselle ja afgaanille.
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Ja ihan tosissasi meinaat, että tuon rahan perässä ihmiset tulevat henkensä kaupalla Suomeen siksi aikaa, että turvapaikka-anomus käsitellään? Minkä jälkeen ovet koko Eurooppaan ovat kiinni? Hylätyn päätöksen saaneethan palautetaan kotimaahansa, jos turvallisuustilanne sallii. (Ja jos ei salli, turvapaikka on ihan perusteltu.)

Täällä elinkustannuksetkin ovat hiukan toisenlaiset kuin Afganistanissa. Sitähän vaihtoehtoa edes maahantulijoilla ei ole, että elävät lähtömaansa kustannuksilla ja saapumismaan tuloilla. Lihapiirakka kolmella nakilla maksaa saman perussuomalaiselle ja afgaanille.

1.Hylätyn päätöksen saaneet palautetaan, jos palautettavan maan kanssa on PALAUTUSSOPIMUS. Afganistanin kanssa ei ole, Irakin kanssa ei ole. Tämä on selkeä vetovoimatekijä, jonka salakuljettajat varmasti matkaesitteissään mainitsevat. Turvapaikan mahdollisen saamisen jälkeen saakin sitten nauttia suomalaisesta maukkaasta sosiaaliturvasta. Toki monet varmasti yrittävät työllistyä, mutta hivenen se varmaan on vaikeaa jos ei osata edes englantia. Käsittääkseni Saksa vetää aika hyvin juuri innokkaita työntekijöitä puoleensa, koska siellä, toisin kuin meillä, on paljon töitä?

2. Salakuljettaja tuskin laittaa esitteeseensä mitään mainintaa kohdemaan hintatasosta? Ja jos laittaakin niin so what? Säästät 10% saamastas rahasta ja lähetät kotio äiteelle, puolen vuoden liksa kotimaassa. Ei huano?
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/art...fganistanilaisia-turvapaikanhakijoita/5575018

Taitaa olla ensimmäinen virallinen uutinen jossa tekijöiden tausta ilmoitetaan.

Taitaa olla maikkari kyllä huhun varassa tossa, koska posiili ei ole vahvistanut kansallisuutta. Toki jos kaikki VOK:n asukkaat on afgaaneja, ja poliisi on toimittelijalle maininnut jotain VOK:ista, on tieto kohtuullisen varma?

Onko muuten jollain tietoa, miten yleisesti afgaanit asemoituu tuolla raiskaustilastoissa? Tähän mennessä on vaan kauhisteltu irakilaisten ja somalien tilastoja, mut millanen tilanne noilla jannuilla on? (Ihan siis utelen, en tosiaan tiedä?)

Tähän asti ollut kohtuullisen rauhallista ton naapurin suhteen kun on kuitenkin "lapsia", mut ei se näköjään tosiaan tarkota mitään


-----------

Ei saakeli, se sotarikosepäilty jannu on juuri se josta postailin kuvia tuolla Tornion matkakeskuksella....

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/art...uli-suomeen-tornion-kautta-syyskuussa/5575468


-----------------------------------------------------

Ehkä tosta Kempeleen raiskauksesta nyt seuraa jotain ihan konkreettisia, poliittisia tekoja? Osui sen verran lähelle Sipilää nääs.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...kaustapauksen-vastuuministerit-koolle/5575542
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Taitaa olla maikkari kyllä huhun varassa tossa, koska posiili ei ole vahvistanut kansallisuutta. Toki jos kaikki VOK:n asukkaat on afgaaneja, ja poliisi on toimittelijalle maininnut jotain VOK:ista, on tieto kohtuullisen varma?

Onko muuten jollain tietoa, miten yleisesti afgaanit asemoituu tuolla raiskaustilastoissa? Tähän mennessä on vaan kauhisteltu irakilaisten ja somalien tilastoja, mut millanen tilanne noilla jannuilla on? (Ihan siis utelen, en tosiaan tiedä?)

Tähän asti ollut kohtuullisen rauhallista ton naapurin suhteen kun on kuitenkin "lapsia", mut ei se näköjään tosiaan tarkota mitään


Tosiaan maikkari on huhujen varassa sillä poliisi ei virallista tietoa anna.. mutta eiköhän tämä uutinen tue sitä että kyseessä oli mamut. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1448338254510.html


------------------------------------------------------------------------------------

Ehkä tosta Kempeleen raiskauksesta nyt seuraa jotain ihan konkreettisia, poliittisia tekoja? Osui sen verran lähelle Sipilää nääs.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...kaustapauksen-vastuuministerit-koolle/5575542

HUHUT velloo että kyseessä olisi Sipilän veljen tytär... Mutta siis kyseessä on pelkkä HUHU. Hallituksen toimet on kuitenkin melko järeät kun pistetään kriisikokous pystyyn esitutkinnan aikana..
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Tosiaan maikkari on huhujen varassa sillä poliisi ei virallista tietoa anna.. mutta eiköhän tämä uutinen tue sitä että kyseessä oli mamut. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1448338254510.html


------------------------------------------------------------------------------------



HUHUT velloo että kyseessä olisi Sipilän veljen tytär... Mutta siis kyseessä on pelkkä HUHU. Hallituksen toimet on kuitenkin melko järeät kun pistetään kriisikokous pystyyn esitutkinnan aikana..

Onks huhulle jotain lähdettä?
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Sairas maailma. Ei kai tässä muuta voi sanoa. Käsittääkseni näitä yksittäistapauksia on eri muodoissa jo tapahtunut useampia, vieläkö koko näiden ulkkareiden aiheuttama paska voidaan kuitata yksittäistapauksina? Päivät neppaillaan keskustassa iPhonea ja illat kyttäillään tyttöjä uimahallin katsoimoissa tai pusikoissa. Viimeksi viime viikonloppuna jouduin auttamaan kaverini tyttöystävää, kun kolme ulkomaalaistaustaista tuli tämän iholle kielloista huolimatta. Tarrasin tyttöä kädestä kiinni ja sanoin, että nyt muuten mennään. Onneksi siitä ei sen isompaa välikohtausta tullut, ja sitä paitsi yksittäistapaushan se vaan oli, niinhän?

Ja mitä tulee tuohon Kempeleen tapaukseen, niin onhan se jokaikisen meistä mielestä ikävä, ilkeä yms., kuten itse Sipiläkin totesi jossain uutisessa. Nyt vaan vaadittaisiin niitä tekoja, eikä mitään hyysäämistä ja huolenpitoa. Siinä mahdollisesti tehtiin kerralla tuon viattoman tytön ja hänen lähipiirinsä elämästä täyttä helvettiä koko loppuiäksi. Ja silti edelleen joku jaksaa puolustella. Täysin mahdollista ja jopa todennäköistä on, että jos mitään ei tehdä ja aina mediassa tuomitaan teot yksi toisensa jälkeen, että jossain vaiheessa jysähtää oikein kunnolla, eikä siinä vaiheessa ole enää merkitystä voivotella tai tänne tulla kirjoittelemaan "kuinka helppoa täällä on avata keskustelu sanoilla mitä minä sanoin?".

Tämän ei todellakaan ole tarkoitus olla mikään rasistisuuteen lietsova kirjoitus tai muukaan vihapuhe. Minä en henk.koht. ainakaan vaan kertakaikkiaan pystyisi toivottamaan tänne yhtäkään pakolaista tervetulleeksi enää enempää, jos heidän taustoista, tarkoitusperistä yms. ei olla aivan 100% varmoja

Vetää mielen niin surulliseksi, kun tuo nyt vielä sattui tapahtumaan ihan naapurikunnassa. Voimia tytölle ja hänen läheisilleen!
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Miten Gerrard kenestäkään voi olla 100% varma millään tasolla. Ei se ole inhimillisesti mahdollista, eli et todellisuudessa ottaisi enää yhtäkään pakolaista tänne. Ja eivät toki nämä ole yksittäistapauksia, mutta kyllä maahanmuuttajataustaisia ihmisiäkin alkaa olla aika paljon täällä Suomessa, joten on täysin selvää, että myös hekin raiskaavat jne. Aina isosta ihmismäärästä löytyy mätiä omena. Samalla tavalla eivät täysin suomalaisten tekemät rikokset ole yksittäistapauksia.

On muuten hauskaa kun aina puhutaan, että millonkohan alkaa suomessakin terrori-iskut. Niitähän tässä on säälittävien ja ällöttävien (onneksi pienen joukon) äärioikeistolaisten/uusnatsien toimesta tehty pitkin syksyä. On puukotuksia, polttopulloiskuja ja pahoinpitelyitä. Ei näitä asioita aiheuta "pelko" ja "tietämättömyys" vaan selvät ideologiset suuntaukset ja rasismi.
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Höpöhöpö, tekeväthän suomalaisetkin, ni nää on ihan ok, kuten yllä todettiin. Ns. "Collateral Damage"

Niin joo en aatellu asiaa tuolta kantilta.

Eilenhän kaikki tämän aiheen ympärillä oli essolla tapahtuvaa rasistista pelottelua ja vihanlietsontaa. Tänään hallituksella kriisikokous ja poliisi ympäri maata huolissaan.. #unelma.
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

http://yle.fi/uutiset/poliisi_huoli...oittamasta_seksuaalisesta_hairinnasta/8479126

Silittelyn ja piilottelun aika taitaa olla ohi... Harmi että siihen tarvittiin 14v ja pilattu elämä.

No mitäs vielä. Poijaat oli vaan syrjäytyneitä jos sisäministeriön Päivi Nergiltä kysytään ja *rumpujen pärinää* kyllähän suomalaisetkin.

"Nerg kuitenkin kokee, että yksi tapaus saa nyt suhteettoman huomion siihen nähden, että Suomessa on ennestäänkin seksuaalirikoksia, perheväkivaltaa ja myös kouluampumisia on ollut. Nergin mielestä näitä tapauksia yhdistävä tekijä on syrjäytyminen. Se on se ilmiö, johon pitäisi puuttua, eikä lamaantua järkyttävien tapahtumien edessä.
Syrjäytymisen ehkäisy on tässä avainasemassa, riippumatta siitä, keitä ne syrjäytyneet ovat. Jokainen tarvitsee turvaverkon. Meidän pitää tehdä kaikkemme, että ehkäisisimme tällaisia tapauksia"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/143320-sisaministerion-nerg-14-vuotiaan-raiskaustapauksesta-sydan-sarkyy-emme-ole

Ja ainoat lamaantuneet muuten tuntuu olevan ne jotka näistä asioista päättää. Kovin puhutaan ja vetuloidaan, mutta mitään ei koskaan saada aikaiseksi.
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Miten Gerrard kenestäkään voi olla 100% varma millään tasolla. Ei se ole inhimillisesti mahdollista, eli et todellisuudessa ottaisi enää yhtäkään pakolaista tänne. Ja eivät toki nämä ole yksittäistapauksia, mutta kyllä maahanmuuttajataustaisia ihmisiäkin alkaa olla aika paljon täällä Suomessa, joten on täysin selvää, että myös hekin raiskaavat jne. Aina isosta ihmismäärästä löytyy mätiä omena. Samalla tavalla eivät täysin suomalaisten tekemät rikokset ole yksittäistapauksia.

On muuten hauskaa kun aina puhutaan, että millonkohan alkaa suomessakin terrori-iskut. Niitähän tässä on säälittävien ja ällöttävien (onneksi pienen joukon) äärioikeistolaisten/uusnatsien toimesta tehty pitkin syksyä. On puukotuksia, polttopulloiskuja ja pahoinpitelyitä. Ei näitä asioita aiheuta "pelko" ja "tietämättömyys" vaan selvät ideologiset suuntaukset ja rasismi.
No ei varmasti voikaan, kun on tuollaisesta porukasta kyse, mikä tänne pyrkii. Eli hyvin todennäköisesti en ottaisikaan ketään.

Sitäpä vähän tarkoitinkin, kun täällä riittää omastakin takaa noita idiootteja polttopulloiskujen, raiskauksien yms. muodossa. Miksi ottaa siis lisää tuota sakkia, mikä on viimeistään tässä viime kuukausien aikana osoittanut olevansa rikollisuuteen alttimpaa porukkaa? Ollaan hiljaa ja odotellaan milloin paukkuu. Eikä tarvitse olla uusnatsi tai rasisti, vaikka näin ajatteleekin.
 
Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Höpöhöpö, tekeväthän suomalaisetkin, ni nää on ihan ok, kuten yllä todettiin. Ns. "Collateral Damage"

Noniin onko tänään luetunymmärtäminen säästömoodissa vai missä nyt tällä tavalla luki?

Eilenhän kaikki tämän aiheen ympärillä oli essolla tapahtuvaa rasistista pelottelua ja vihanlietsontaa.

Cut the bullshit, onko sunkin muisti oikeasti kovin lyhyt? Edelleen tälläkään palstalla maahanmuutosta kriittiseen äänensävyyn keskustelu ei ole ollut rasistista, aukottomasti todistettuna. Edit: Korjataan siis sen verran, että sellaiseksi sitä ei ole tuomittu, eri asia miten joku aihepiirillä flirttaileva irakeesi-hehhehhuumori koetaan :rolleyes:

Tänään hallituksella kriisikokous

On kyllä kovin tempaus tämä kriisikokous hetkeen, en muista Suomen poliittisesta historiasta yhtään yksittäistä rikosta, joka olisi vaatinut hallitukselta kokousta. Kovat piipussa Sipilällä siis

"Nerg kuitenkin kokee, että yksi tapaus saa nyt suhteettoman huomion siihen nähden, että Suomessa on ennestäänkin seksuaalirikoksia, perheväkivaltaa ja myös kouluampumisia on ollut. Nergin mielestä näitä tapauksia yhdistävä tekijä on syrjäytyminen. Se on se ilmiö, johon pitäisi puuttua, eikä lamaantua järkyttävien tapahtumien edessä.
Syrjäytymisen ehkäisy on tässä avainasemassa, riippumatta siitä, keitä ne syrjäytyneet ovat. Jokainen tarvitsee turvaverkon. Meidän pitää tehdä kaikkemme, että ehkäisisimme tällaisia tapauksia"

Olen ehkä vähän typerä, kun en tajua mikä yllä olevassa oli ihan 100% bullshittiä :confused:
Kyllä nimenomaan taitaa olla niin, että maahanmuuttajataustaisista raiskaajista (joista nyt kyse) melkein kaikki ovat enemmän tai vähemmän syrjäytyneitä ja sekaisin päästään? Ei-syrjäytyneet työssäkäyvät Itä-Suomen hovioikeudessa ehdollista saavat raiskaajat taas ovat eri sakkia.

Ja kun tuo 100% mainittiin, niin tosiaan tilanne jossa ihmisen taustoista ollaan 100% varmoja on aika scifi-utopiaa. Niin kauan kuin aukottomia DNA-testejä ei tehdä jokaiselle henkilölle niin ihmisten keskuudessa on kaiken maailman dondrapereita (joka ei taida kuitenkaan olla se ihan pahin asia mitä tässä pelätään) :D
 
Status
Uusia vastauksia ei voi lisätä.
Ylös Bottom