Maahanmuuttokeskustelu

[haggis298]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Taas on käynyt suomalaiset vähän aiheuttamassa hämminkiä vastaanottokeskuksen edustalla (tällä kertaa Kangasalla). Kolme (SUOMALAISTA!!!) miestä hakannut ja sohinut puukolla irakilaissyntyistä miestä vastaanottokeskuksen pihalla. Selvästi rasistinen teko ja ai että kun ärsyttää tämmöiset teot, jotka todellakin vaikeuttavat sitä pakolaisten integroitumista tänne meidän yhteiskuntaamme. Tuo lisää ensinnäkin pelkoa pakolaisten keskuudessa, jolloin suhteiden syntyminen suomalaisien kanssa vaikenee. Idiootteja ja toivottavasti saavat edes jonkinlaiset sanktiot. Voisi vähän nää elämänkoulu isänmaanpuolustajatkin rauhoittua. Taitaa näistä olla enemmän harmia, kuin itse pakolaisista vastaanottokeskuksissa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111820689490_uu.shtml

 

[Poistettu jäsen 17549]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Tuolta muuten löytyy maahanmuuttopolitiikantutkija Riikka Purran kirjoituksia: http://riikkapurra.net/2015/01/08/islamistitaistelijan-probleema-liberalismin-nimeen/

Tää eka kirjoitus oli kans tuota ihan samaa olkiukkomaisen kuvan rakentamista jostain "väkisinymmärtävästä suvaitsevaistosta" etten jaksanut. Mä en ole koskaan, en edes aikanaan opiskeluaikanani alkuvaiheessa jolloin jokainen valtiotieteilijä on varmasti keskivertoa idealistisempi , tavannut yhtäkään tuollaista tossa kuvailtua ihmistä. Kukaan tuntemani ihminen ei tarjoaisi Riikan mainitsemiin ongelmiin (perhesurmat, lasten hyväksikäyttö katolisessa kirkossa jne.) noita olkiukon suuhun laitettuja yksinkertaisia vastausmalleja. Ja porukka on rakentanut oman maailmankuvansa vastustaakseen tällaista ryhmää, äh.

Pekka Haaviston haastattelusta taas mun mielestä vähän hölmöä poimia tuo "ylärajaa ei ole"-kohta ja tulkita sitä ihan niinkuin haluaa. Martti Ahtisaaren jälkeen maamme tunnetuimpiin kansainvälisen politiikan asiantuntijoihin kuuluva ja maailman kriisialueita valtavat määrät kiertänyt Haavisto nyt kuitenkin puhuu jutussa myös siitä, että meidän pitää vaikuttaa siihen, ettei turvattomalle matkalle Eurooppaan lähdettäisi in the first place. Lisäksi hän korostaa, että on tärkeää, että apua tarjotaan myös paikan päällä. Luulisi näiden näkemysten kelpaavan myös itse kullekin?
Jos taas oikeasti haluaa tarttua ajatukseen siitä, voiko Suomi tai Eurooppa ottaa loputtoman määrän pakolaisia, on vastaus omasta (ja kehtaisin väittää, että myös Haaviston, mutta varmahan en voi olla) suusta tietenkin ei.

Edit: Ja kamala tapaus tuo puukotus vastaanottokeskuksella ja ei auta kuin toivoa että tekijät saadaan kiinni + että tällaiselta vältyttäisiin jatkossa

 

[Tuulis]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Nyt sit ruotsissa terojahti menossa, ruotsalaiset ei oo vielä ehtineet päättää et onko se kaveri asunut siellä jo vuosia vai vasta saapunut... näppärää kun seuranta pelaa.

Tätä jannua ei ilmeisesti ole vielä viitsitty pidätellä:

Tai sit esiintynyt eri nimellä täällä kuin kotimaassaan ja on juurikin toi sotarikollinen joka nyt napattiin. Eikös irtopään heiluttelu valokuvissa vähänniinku oo sotarikos tai jotain?

 

[Saxon_747]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Täysin tuomittava tuo puukotus tapaus ja tälläistä ei kaivattais missään nimessä.

 

[JE_PA]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Vähän aiheesta poiketen, mutta tässä erinomainen, ajatuksia herättävä video maahanmuutosta. Suosittelen katsomaan.

[video=youtube;LPjzfGChGlE]https://www.youtube.com/watch?v=LPjzfGChGlE[/video]

 

[Saxon_747]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111920695156_uu.shtml

Seuraavaks sitten odotellaan uutista mistä tuo määrä leikataan..

 

[Tuulis]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111920695156_uu.shtml

Seuraavaks sitten odotellaan uutista mistä tuo määrä leikataan..

Jätetään kehitysapu maksamatta tänä vuonna ni päästään suunnilleen tasoihin. Montaahan ihmistä tollakin 452 miljoonalla olis autettu tuolla pakolaisleireillä

 

[Saxon_747]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Jätetään kehitysapu maksamatta tänä vuonna ni päästään suunnilleen tasoihin. Montaahan ihmistä tollakin 452 miljoonalla olis autettu tuolla pakolaisleireillä

Avustettavat ku on saatu tänne niin paljon paremmin pystyy kohdistamaan tuon 452 miljoonaa..

 

[Nisupulla]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Tästä saatiin kaivattu ennakkotapaus. Seuraavaksi voisi koppi heilahtaa vihapuheesta ja sieltä rangaistusasteikon kovimmasta päästä mitä laki sallii antamaan.

Kouvolan polttopulloiskusta vuosi ehdotonta vankeutta

Oikeus katsoi, että teon motiivi oli rasistinen ja käytti seikkaa rangaistuksessa koventamisperusteena.

Lähde: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015112020699593_uu.shtml

 

[Gameskeeper]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Tästä saatiin kaivattu ennakkotapaus. Seuraavaksi voisi koppi heilahtaa vihapuheesta ja sieltä rangaistusasteikon kovimmasta päästä mitä laki sallii antamaan.

Tuskin tuo nyt mikään ihan ennakkotapaus on. Jo viime vuonnahan tehtiin peräti murha, jossa epäillään rasistista motiivia:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1446441152605.html

Rasistinen motiivi on kuitenkin ollut laissa tuomion koventamisperuste jo toistakymmentä vuotta:

Poliisin tietoon tulleiden viharikosten määrä pysyi kaikkiaan suunnilleen edellisvuoden tasolla. Viime vuonna kirjattiin 822 rikosilmoitusta, jotka luokiteltiin epäillyiksi viharikoksiksi tutkimuksessa.

 

[Saxon_747]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Tästä saatiin kaivattu ennakkotapaus. Seuraavaksi voisi koppi heilahtaa vihapuheesta ja sieltä rangaistusasteikon kovimmasta päästä mitä laki sallii antamaan.

Kouvolan polttopulloiskusta vuosi ehdotonta vankeutta

Oikeus katsoi, että teon motiivi oli rasistinen ja käytti seikkaa rangaistuksessa koventamisperusteena.

Lähde: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015112020699593_uu.shtml

Varsin hyvä että kovennettua linjaa käytetään sillä tälläiset teot vaan pahentaa tilannetta. Toivottavasti sitä kovennettua linjaa vaan muistetaan soveltaa myös toiseenkin päähän.

 

[Jiiffi]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Varsin hyvä että kovennettua linjaa käytetään sillä tälläiset teot vaan pahentaa tilannetta. Toivottavasti sitä kovennettua linjaa vaan muistetaan soveltaa myös toiseenkin päähän.

Ei tule valitettavasti tapahtumaan. Oikeuslaitos ei käytännössä tunnusta rasismin olevan ikinä motiivina kun maahanmuuttaja tekee rikoksen ja kantaväestö on kärsivänä osapuolena.

Joukkoraiskauksestakin voi päästä ehdollisella:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319916288_uu.shtml

Ei erityisen nöyryyttävä raiskaus ja julkisuus lieventää tuomiota. Näin.

 

[Poistettu jäsen 17549]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

^Itse olen tosiaan jo rikos ja rangaistus -topikkiin kirjoittanut, että yksilön koskemattomuuden loukkaamisesta saisi kovemminkin rangaista ja tässäkin tapauksessa rangaistus on mielestäni alakanttiin.

Kun nyt kuitenkin otit asian esiin rasistisesta motiivista keskustellessa, niin oletko ihan oikeasti sitä mieltä, että juuri tässä tapauksessa kyseessä oli rasistisesti motivoitunut teko, koska eriväriset ihmiset? Eihän ihan jokaista ulkomaalaiseenkaan kohdistuvaa (tai v*tun homo! -huudahduksella vauhditettua seksuaalivähemmistön) humalaista nakkikioskitempaisuakaan aina tuomita rasistisesti/seksuaalivähemmistöä vastaan motivoituneeksi kuin ehkä pahimman hommaforum-uhriutujan pääkopassa?

Ei erityisen nöyryyttävä raiskaus ja julkisuus lieventää tuomiota. Näin.

Niin kamala ja oksettava kuin tämä tapaus olikin, niin jos ja kun meillä on olemassa jonkinlainen asteikko millä raiskauksista tuomioita annetaan, niin mun mielestä on ihan loogista että tämä tapaus tuomitaan lievemmän pään mukaan. Kuten sanottua, niin lievempikin pää saisi meikäläisen mielestä sisältää kovempia rangaistuksia, mutta se on sitten keskustelu erikseen.

 

[Jiiffi]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

^Itse olen tosiaan jo rikos ja rangaistus -topikkiin kirjoittanut, että yksilön koskemattomuuden loukkaamisesta saisi kovemminkin rangaista ja tässäkin tapauksessa rangaistus on mielestäni alakanttiin.

Kun nyt kuitenkin otit asian esiin rasistisesta motiivista keskustellessa, niin oletko ihan oikeasti sitä mieltä, että juuri tässä tapauksessa kyseessä oli rasistisesti motivoitunut teko, koska eriväriset ihmiset? Eihän ihan jokaista ulkomaalaiseenkaan kohdistuvaa (tai v*tun homo! -huudahduksella vauhditettua seksuaalivähemmistön) humalaista nakkikioskitempaisuakaan aina tuomita rasistisesti/seksuaalivähemmistöä vastaan motivoituneeksi kuin ehkä pahimman hommaforum-uhriutujan pääkopassa?



Niin kamala ja oksettava kuin tämä tapaus olikin, niin jos ja kun meillä on olemassa jonkinlainen asteikko millä raiskauksista tuomioita annetaan, niin mun mielestä on ihan loogista että tämä tapaus tuomitaan lievemmän pään mukaan. Kuten sanottua, niin lievempikin pää saisi meikäläisen mielestä sisältää kovempia rangaistuksia, mutta se on sitten keskustelu erikseen.

Nyt lähti joko heppa vähän laukalle tai sitte ilmaisin asian huonosti. En tosiaan väittänyt tämän olevan viharikos, pointtina ehkä oli tämä linjattomuus tuomioissa Suomessa.

 

[Poistettu jäsen 17549]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Nyt lähti joko heppa vähän laukalle tai sitte ilmaisin asian huonosti. En tosiaan väittänyt tämän olevan viharikos, pointtina ehkä oli tämä linjattomuus tuomioissa Suomessa.

Juuh, ihmettelin vain vähän että miksi tämä otetaan puheeksi juuri maahanmuuttokeskustelussa, kun tuossa vieressä on tuo topikki erikseen Rikokselle ja rangaistukselle (ei venäläiselle kirjallisuusklassikolle)

 

[Tuulis]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Tähän vois laittaa ihan hyvällä sen Stubidon twiitin: "monikulttuurisuus on rikkaus"
http://www.hs.fi/kaupunki/a14480777...utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage

Saamari kun olin Harjavallassa vasta sit kun olivat lopettaneet. Hienoa jos tänne jäävät Irakin pojjat perustavat rafloja, nam.

Miten toi ruokahuolto voi olla VOKeissa niin pirun vaikeaa?

https://www.facebook.com/thefinalcrusadex/videos/487729481408003/

Miksei sinne vaan osteta raaka-aineita ja anneta jannujen kokata safkat?


Taas löyty yks sotasankari lisää:

https://pbs.twimg.com/media/CSE_v0IWUAADLIz.jpg:large

Ei sit malttanut pitää matalaa rohviilia

-----------------------------------------------------

Tossa toi ensimmäinen Rasistinen Murha Suomessa: http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/119...elle+pojalle+12+vuotta+murhasta+vaasassa.html

Romani-poika päätti tappaa ihan kenet tahansa "valkolaisen"

-----------------------------------------------------------

Ruotsissa on tosissaan tienattu HURJASTI tällä pakolaispolitiikalla, eiks je: http://www.talouselama.fi/uutiset/t...e-liitoksissaan-pakolaistulvan-vuoksi-6091005
---------------------

JA Suomessa toimitaan sit näin: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1448004514950.html

 

[Peelo]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

-----------------------------------------------------

Tossa toi ensimmäinen Rasistinen Murha Suomessa: http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/119...elle+pojalle+12+vuotta+murhasta+vaasassa.html

Romani-poika päätti tappaa ihan kenet tahansa "valkolaisen"

Sä tykkäät heitellä usein näitä sun juttuja pöytään faktoina, niin silloin olisi lähde aina kiva. Ei koske pelkästään tätä yllä olevaa, vaan ihan yleisetikki sulta tulee aika kovia väittämiä ilman mitään lähteitä.

 

[Tuulis]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Sä tykkäät heitellä usein näitä sun juttuja pöytään faktoina, niin silloin olisi lähde aina kiva. Ei koske pelkästään tätä yllä olevaa, vaan ihan yleisetikki sulta tulee aika kovia väittämiä ilman mitään lähteitä.

Sori, aina ei muista laittaa lähteitä:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1446441152605.html

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/m...nsimmäinen-epäilty-rasistinen-murha-1.1937256

Onko riittävän tasokkaat julkaisut jotta kelpaa lähteeks? Vai haetaanko käräjiltä pöytäkirjat?

Oon tässä lähiaikoina jättänyt aika monta ikävää sattumusta lyömättä pöytään ihan siks etten oo löytänyt luotettavaa varmistusta niille.

mm. Kangasalalla ennen sitä vatipäiden tekemää puukotushyökkäystä MAHDOLLISESTI sattuneet pahoinpitely & raiskauksenyritys (voivat olla ihan provojakin tuolta internetsin maailmasta, kunnes rikosilmoitukset kirjataan)

Ja Sit Pitäjänmäen asemiehen taustat.. Ihmetyttikin et miksei siitä ole tullut rasisminvastaisia marsseja

Vangitsemisvaatimus käsiteltiin suljetuin ovin, ja Helsingin käräjäoikeus julisti asiakirjat salassa pidettäviksi.http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015110920638466_uu.shtml

 

[Tuulis]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Pientä keppostelua taas ilmassa:

Ruotsissa ei kelpaa ruotsalainen mauton "ruoka", "hädänalaiset" vaativat arabialaista ruokaa. Sitäpaitsi ilmainen netti on liian hidas. KAMALATA! Kyllä on ollut kova hätä kotimaassa.
LÄHDE: http://www.dt.se/dalarna/alvdalen/tv-matprotesterna-fortsatte-under-fredagen-i-trangslet

Turussa ja Loimaalla viuhuu puukko ja bilismailat:
LÄHDE: http://www.ts.fi/uutiset/turun+seut...at+tyollistivat+poliisia+Turussa+ja+Loimaalla

Autojen kaappailu on näköjään lystiä ajanvietettä näille ystävillemme Turun Seudulla. Kannattanee ohjeistaa emännät pitämään ovet lukossa kun ajelee yksin tai muksun kanssa. Etupenkin alla oleva pippurisumute/etälamautin voi kans olla kova sana
LÄHDE: http://www.ts.fi/uutiset/turun+seut...ysayttaa+ja+tunkeutua+autoihin+Turun+seudulla

Irak varmaan julistaa pian sodan meille, porilaismies kävi tekemässä siellä itsemurhaiskun. Lisäksi useita SUOMALAISIA TERRORISTIJOHTAJIA on tapettu Syyriassa
LÄHTEET:
http://www.hs.fi/kotimaa/a1446088765861
http://hbl.fi/nyheter/2015-11-20/779239/finlandska-terrorister-doda-i-syrien

 

[Poistettu jäsen 17549]

Vastaus: Maahanmuuttokeskustelu

Pientä keppostelua taas ilmassa:

Turussa ja Loimaalla viuhuu puukko ja bilismailat:
LÄHDE: http://www.ts.fi/uutiset/turun+seut...at+tyollistivat+poliisia+Turussa+ja+Loimaalla

Autojen kaappailu on näköjään lystiä ajanvietettä näille ystävillemme Turun Seudulla. Kannattanee ohjeistaa emännät pitämään ovet lukossa kun ajelee yksin tai muksun kanssa. Etupenkin alla oleva pippurisumute/etälamautin voi kans olla kova sana
LÄHDE: http://www.ts.fi/uutiset/turun+seut...ysayttaa+ja+tunkeutua+autoihin+Turun+seudulla

Pirun kamalia tapauksia, toivottavasti kaikki saadaan kiinni ja rangaistusta perään. Missäs tuolla muuten luki, että nämä autojen pysäyttelyt ovat juuri turvapaikanhakijoiden suorittamia, kyllähän täällä kaikenlaisia ulkomaalaisia rikollisia on liikkunut aina välillä ennen turvapaikanhakija-aallon saapumistakin? Vai niputatko nyt ihan säälittä vaan kaikki väärää väriä olevat "näihin ystäviimme"? En siis sano etteivätkö he voisi tuoreita pakolaisia ollakin, mutta itse ajattelin odotella että virkavalta selvittää asian, ennen kuin päätän mikä ryhmä on vastuussa mistäkin teosta. Kaikenlaista pieleen mennyttä ennustusta on saanut lukea ihan tarpeeksi viimeisinä kuukausina.

Yhtäkkiä kasvavaan maahanmuuttovirtaan liittyy ihan aukottomasti aina ongelmia, esim. päivän propaganda-Hesari kertoo siitä, että monet kunnat ovat hälisemässä pakolaisten koulutuksen järjestämisessä. Siksikin ois pirun tärkeää, että puhuttais ongelmista oikeilla nimillä, eikä sinne tänne sohien.
Jos ruvetaan hutkimaan ennen tutkimista niin tilanne kärjistyy helposti, ja mun mielestä meidän tavallisten, ei riehumaan rupeavien ihmisten ois hyvä pitää homma asiallisena. Ettei nyt nämä vatipäät ainakaan sais rohkaisua kärjistyneestä keskustelusta:

http://www.hs.fi/kotimaa/a1448161360358

Imatralla sijaitsevaa vastaanottokeskusta kohti heitettiin savuheite sunnuntain vastaisena yönä noin puoli yhden aikaan.

Savuheite laukesi ulkotiloissa, mutta henkilökunta evakuoi rakennuksen. Vastaanottokeskuksessa asuvat palasivat pian tapahtuman jälkeen takaisin sisätiloihin. Mikäli savuheite olisi lauennut sisätiloissa, olisi se vaarantanut sisällä olleiden terveyden.

http://yle.fi/uutiset/sprn_tiedotustilaisuuteen_kerattiin_vihaista_vakea_facebookin_kautta__tulkaa_puolustamaan_kotia/8470281

– Se oli aivan selvää, että tietty ryhmä halusi sabotoida tilaisuutta. Väkeä oli kutsuttu somen kautta, että tulkaa nyt puolustamaan tätä kotia. Heitä oli yhteensä 10-20, Kurri kertoo.

– Sieltä tuli rasistisia kommentteja turvapaikanhakijoista ja syytöksiä, että kaikki turvapaikanhakijat ovat ISISin väkeä. Lopuksi vedettiin esiin talvisotakortti, eli miksi ne miehet lähtevät sieltä.
Häiriköitä ei hillinnyt edes se, että alueelle on muuttanut vain lapsiperheitä.
– Toistin ainakin kymmenen kertaa, että Tähteenkadun uudet asukkaat ovat kaikki lapsiperheitä, nuoria miehiä ei ole mukana. Heitä tunnutaan pelkäävän eniten.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1448072791617

Raumalaisen miehen epäillään syyllistyneen törkeän pahoinpitelyn yritykseen Rauman Varustajanvaheella perjantai-iltana kello kymmenen jälkeen, kertoo Lounais-Suomen poliisilaitos.
Mies meni perjantai-iltana kerrostalolle ja asuntoon, jossa hän oletti asuvan maahanmuuttajia. Mies sai pyynnöstään asunnossa asuvilta ulkomaalaisilta työntekijöiltä pari pulloa olutta.
Oluet juotuaan mies vaati lisää, mutta hänelle ei tarjoiltu enempää. Tämän jälkeen mies otti puukon esille ja osoitteli sillä asunnossa olijoita.
Mies poistui asunnosta, jolloin asukkaat lähtivät hänen peräänsä. Pihalla raumalainen yritti ilmoittajien mukaan lyödä yhtä perään lähtijöistä.
Raumalaista lyötiin ulkoa löydetyllä puulla käteen, jolloin puukko putosi. Mies otettiin kiinni ja toimitettiin poliisivankilaan. Hänen hallustaan löytyi lisäksi kääntöveitsi.
Raumalainen mies kertoi poliiseille vastustavansa maahanmuuttoa ja menneensä siinä tarkoituksessa olettamaansa vastaanottokeskukseen.

Naurattaisi jos ei ahdistaisi tämä kaikki