Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)
Microsoftin laatu
- Viestiketjun aloittaja Inertia
- Aloituspäivämäärä
Selvästi huomaa, että inertialla ei ole minkäänlaista todellisuudentajua siitä kuka, ketkä ja minkä ikäiset ihmiset suomessa eri yrityksissä tietokoneita käyttävät ja mitä niillä tekevät. Kehoittaisin joskus käymään oman firman ulkopuolellakin tutustumassa todelliseen atk-kansaan. Ja inertian mielestä Staroffice on kuulemma hyvä ja kuulemma MSofficen näköinen. Siis puhut ohjelmasta jota et ole näemmä edes käyttänyt. Ite en ole elämäni aikana törmännyt yhteenkään doc tiedostoon joka ei olisi auennut. Toi sun paska fileskin on luultavasti sillä Starofficella ja 55euron ilmaisella linuxilla väärin talletettu. Se ainakin täytyy myöntää, että linux pojilla on tosi hyvä huumorintaju kun esim luki ton huumorisaitin vieraskirjaa. Mä nään nytkin ja tänne saakka kuinka inertian ohimot pullistuu...
Kirjotakkos sää inertia noi juttuskin Linuxilla pdf:nä vai html:nä kun ei oo äätä ja öötä vai pitääks nekin lisensoida fonttien lisäksi linuxissa, että ne saa toimimaan.
Kirjotakkos sää inertia noi juttuskin Linuxilla pdf:nä vai html:nä kun ei oo äätä ja öötä vai pitääks nekin lisensoida fonttien lisäksi linuxissa, että ne saa toimimaan.
No voi herranjumala! Kyse oli tasan tarkaan siitä, että vastasin Coden epäilyyn Sinun ja Jompan henkilöllisyydestä ja tietäen Sinun terveen ja kiihkottoman suhtautumisesi MS-tuotteisiin, epäilin ettei Jompan sivuilta löytyvä diplomityö välttämättä olisi Sinun tekosiasi.
MAS-algoritmi on selitetty heti siinä diplomityön alussa, mutta en nyt ala sitä kokonaan lukemaan läpi ja tutkimaan, mitä itse tekisin ehkä toisin ja millä alustalla.
On tullut oltua useammassa, kuin yhdessa paikassa toissa. Ei kylla niissa yrityksissa kaytetty pelkastaan Microsoftin tuotteita tai saatikka jokaisen uuden ohjelman tulessa kayttoon menty kalliiseen koulutukseen. Ei koulutus paljon auta, jos ei ole minkaanlaisia pohjatietoja. Esim. ei minun kannataisi menna EDA ohjelmien kurssille, koska ei ole minkaanlaisia pohjatietoja.
Oltiin aktiivisia ja omatoimisia. Yrityksissa oli yli 50 v. ihmisia ja olivat todella osaavia tietokoneiden suhteen. Toisaalta on vastaan tullut akateemiisen tutkinnnon suorittaneita jotka eivat osaa kayttaa yhtaan tietokoneita. Yksinkertaistenkin asioiden suorittaminen tietokoneella on ollut vaikeaa. Useimmat toissa kohtaamani henkilot ovat olleet oma aloitteisia ja aktiivisia tietokoneiden suhteen.
Toimii nopeammin tassa koneessa, kuin MS Office 2000. Jaa kylla minulla on tassa koneessa sattuu olemaan OpenOffice 641C. On aika suhteellinen kasite kuinka lahella OpenOfficen kayttoliittyma on MS Officea. Mielestai OpenOfficen kayttoliittyma on selkeampi, kuin MS Officen. On sinulla vaan ihmeellinen hinta Linuxille. Mista saa 55e Linuxin? Mika distribuutio? Enpa vaan ole mitaan maksanut Linuxin vaan hakenut verkosta ilmaiseksi tai oikeammin polttanut kaverin cd:ta. Se on jopa laillista.
Kaikki muut kyllä ymmärsivät, että helevetillä tarkoitin Sinulle tuota Windows NT-ympäristöä, viitaten MS-vastaisuuteesi. En väittänyt että se olisi Sinulle vaikeaa, sillä tunnuthan tuntevan MS-ympäristöt kuin omat taskusi, kun aina löydät bugeja, joihin ei tavallinen käyttäjä törmää juuri ikinä. Tavalliselle käyttäjälle on tärkeämpää pystyä käyttämään esim. skandeja.
(Ja ettei menisi ihan MS-puolusteluksi, täytyy ihmetellä MicroSoftin itsepäistä tapaa tunkea tuotteisiinsa "käyttäjäystävällisiä ominaisuuksia" tietoturvasta ja virusvaaroista välittämättä, viimeisimpinä JS/Coolnow.)
Ja pistä vaikka ne hymiöt näkymään, niin ei verenpaine mene aina punaiselle...
huoh..
Ei kai nyt varmasti missään firmassa ole pelkästään Microsoftin tuotteita.
Mutta kuitenkin raportit (word) kalvoesitykset (powerpoint) taulukot (excel) tehdään Ms:n paketilla. Ja MsOfficea käytetään juuri yhteensopivuuden takia (kun muillakin on).
Et näemmä kykene ajattelemaan että myös työpaikalla kouluttautuminen maksaa koko ajan. Eli jonkun työajastahan sekin aika on pois. Jos ei muuten niin ainakin sen joka harjoittelee eikä tee tulosta.
Ja se on kyllä todellakin yksi p*skanhailee onko akateemikko vai ojankaivaja...
...ihmiset oppivat ja omaksuvat asioita eri tavalla.Ja miljoonannen kerran..(tai melkein)..
...pdf on ratkaisu esittämääsi ihmettelyyn johon tämäkin jutustelu perustuu.Mutta kun se maksaa ja se pitäisi asentaa ja sitä pitäisi osata käyttää jne...
Siirtyminen toisiin toimistopaketteihin ei siis ole ratkaisu. Olkoonkin ilmaisia. Se on sitten taas kokonaan toisen keskustelun aihe. Kyllähän Linuxilla ja ilmaispaketeilla saadaan varmasti suunnattomia säästöjä mutta kuten todettu se on sitten eri asia. Siis itse puhuin MsOfficesta koska sitä käytetään toistaiseksi lähes kaikkialla.
Onko tämä nyt tarpeeksi selvästi esitetty mielipide?
Inertia
Sori aivan hirveästi. Muistin sen Linuxin hinnan aivan väärin. Buldog verkkokaupassa oli joku Mandrake Standard Ed. 8.1 Eng. ja StarOffice myynnissä todella edullisesti vain 54.5 euroa. Onko sulla inertia vanhempia tai muita sukulaisia jotka käyttävät Windowssia ja MSOfficea. Vaihdappas niille sitten Linuxit koneeseen ja katso mitä tapahtuu. Paljon tyytyväisiä vanhempia ja sukulaisia? Niinkö?
Sori aivan hirveästi. Muistin sen Linuxin hinnan aivan väärin. Buldog verkkokaupassa oli joku Mandrake Standard Ed. 8.1 Eng. ja StarOffice myynnissä todella edullisesti vain 54.5 euroa. Onko sulla inertia vanhempia tai muita sukulaisia jotka käyttävät Windowssia ja MSOfficea. Vaihdappas niille sitten Linuxit koneeseen ja katso mitä tapahtuu. Paljon tyytyväisiä vanhempia ja sukulaisia? Niinkö?
Mulla on faijalta lainassa kirja A User Guide To UNIX System Second Edition - Thomas & Yates (Osborne McGraw-Hill 1985). Solveltuu erinomaisesti Mac OS X:n opuksesksi.
Vanhemilla on kotona 286 PC taydessa kaytossa. Ei ole tarvinnut ostaa uutta konetta, kun kaikki tarvittavat ohjelmat pyorivat siina. Sitten on minun vanha Maccini.
Itseasiassa vanhempien seuraavaan koneeseen tulee Linux.
Kaveri asensi isalleen Linuxin ja WordPerfectin, koska ei maksa mitaan. Ei ollut varaa ostaa Windowsia ja MS Officea. Hyvin on tullut toimeen.
jooh..päätin jo kerran lopettaa tämän hörinän tänne mutta yllättäen...
eli vanhemmillasi on 286 pc käytössa jolla he pyörittävät legendaarista wp 5.1:stä ? (elämänkerta tai joku muu romaani) tosta vaan ja nettiähän he eivät tarvitse ? ei edes laskujen maksamiseen...eihän..?
Kuinkas vanha se macci sitten on..?..silläkö hoituu netti...
Kaverisi on varmasti tehnyt hyvän työn asentaessaan Linuxin vanhempiensa koneeseen..siis minkä distron?...ja ilman ikkunoitako?...ja minkälaiseen rojuun ? ..heh..?!?
Lainatun viestin kirjoitti alkujaan jonjes
ai niin vielä...hehheh...
tämän päivän NYT:ti-liitteessä (HelsinginSanomat) oli hassusti juttua näistä eri toimistopaketeista...hehheh
maailma on pieni...
taitaa sulla inertia olla suhteita tonne...hehheh..vaikka ootkin mansesterista....hehheh...
Joo niin naytti. Ihan asiallinen artikkeli oli. Saattaa koko artikkeli loytya myos Nyt-liitteen www-sivuilta.
Faija kayttaa siina useimmiten WordPerfect5.1, PlanPerfect ja Executive Card Manager. Harvemmin AutoCADia, Symphonya, OfficeWriteria ja MathCADiaym...
Kylla WP:lla loistavasti dokumentteja kirjoittaa. Itsekin kirjoitin silla monta vuotta kaikki dokumenttini. Faija on tehnyt silla kaikki tyohakemukset ja cv:t. Erinomainen ohjelma tuossa koneessa ja paras WP:n versio. Toimii erittain hyvin ja ei kaadu niinkuin nykyiset softat.
Ei todellakaan kotona. Internet ei oikeastaan kiinnosta vanhempiani yhtaan. Faija kayttaa sahkopostia ja maksaa laskut verkon kautta toissa. Mutsi taas kayttaa ainoastaan sahkopostia paatteelta (ei siis tyoasema!) toissa.
Vuosimallia -95. Toki. Onhan siina sentaan modeemi. Itsekin lukenut terminaalin kautta postit ja selaillut www-sivuja aikoinaan. Oli minulla taydessa kaytossa 6 vuotta. Silla tein kaikki dokuemntit ja pelailin Mystia (tuli pc:le vasta paljon myohemmin) ym... Ainoa virhe oli ostaa siihen MS Office, koska silla ei tee yhtaan mitaan. Nopeammin dokumentit teki ClarisWorksilla, WP 3.5e tai NisusWriterilla. Kone nykyaan vanhempien kaytossa.
Asensi isansa tyopaikan koneeseen RedHatin. Gnome taitaa olla kayttoliittymana. Naytto taitaa olla 21" ja kone joku 600-1GHz AMD.
Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Inertia
Noh mitäs ne vanhempasi sillä sitten tekee..? (siis koneella)
edit: ei kai sitten kuitenkaan niin hyvä työ kuin jos olisi kotiin asentanut...ja säästänyt isänsä rahoja...höh...
noh joo harvemmin varmaan autocadia (10 tai 9) venaa viikko kun tekee tallennuksia..heh..
Kyllä kirjoittaa ja ei kaadu...tarkoitukseni ei ollutkaan väittää muuta...
Noh ehkä sitten kun jäävät joskus eläkkeelle niin rupeaa kiinnostamaan...ei tartte nääs käydä pankissa...
Aika yllättävä veto ostaa MsOffice macciin...miksi? Sehän ei kuitenkaan ole suoraan yhteensopiva win-versioiden kanssa.
Noh mitäs ne vanhempasi sillä sitten tekee..? (siis koneella)
jaah..luulin että johonkin vanhempaan rojuun...
edit: ei kai sitten kuitenkaan niin hyvä työ kuin jos olisi kotiin asentanut...ja säästänyt isänsä rahoja...höh...
Viimeksi muokannut moderaattori:
Originally posted by jonjes
Kyllä kirjoittaa ja ei kaadu...tarkoitukseni ei ollutkaan väittää muuta...
Jooh kyllähän minäkin joskus olen tehnyt toimivia dokumentteja Teko-Tekstinkäsittelyllä ja ajanut ihan helposti vm74 teini-Corollalla paikasta A paikkaan B. Onneksi en kuitenkaan enää.
Nakee, etta et tieda mitaan AutoCADista. Versio 9 ilmestyi vuonna 1987, versio 10 vuonna 1988 ja version 11 vuonna 1990. En muista mika versio on faijan koneessa, mutta todella hyvin toimii. Pitaakin tanaan kokeilla miten toimii. Toisaalta AutoCADilla on uskomattoman hyva maine, vaikka itseasiassa se ei edes ole kovinkaan kummoinen ohjelma. Ei osaa piirtaa splineja ja ei osaa avata aina omia dxf-tiedostoja. En toistaalta ihmettele yhtaan, koska formaattina dxf on huono. Bentleyn Microstation on parempi ohjelma.
[q]
Ilman internettia selviaa mainiosti. Itsekin olisin edelleen ilman kotiyhteytta ellei Sonera olisi tarjonnut kohtuu hintaista yhteytta. Soonin adsl taitaa halvimmillaan olla jotain 460 mk/kk vanhaa rahaa, kun Sonera on 300 mk/kk vanhaa rahaa. Ei paljon kiinnosta hitaat Soonin riistohintaiset yhteydet. Miksi pankissa pitaisi kayda? Laskujen maksu voi pistaa suoraveloitukseen.
[q]
Uusimmat versiot 2001 ja X ovat taysin yhteensopia Windows versioiden kanssa. Osittain jopa ihan toimivia. Varsinkin versio 2001 on kuulemma samalla tasolla vastaavan Windows versio 2000 kanssa. Uusin X taas ei ihan ole, koska Microsoft ei ole tarpeeksi optimoinut Office X OS X:lle. Seuraavat versiot ovat parempia. Ompa Microsoft vaittanut Office X:n olevan parempi, kuin vastaavan Windows version.
Oli todellakin virhe ostos MS-Office 6 Macille. Lahtee kylla pikaisesti koneesta pois ja tilalle tulee paremmat ohjelmat. Microsoft ei olisi ikina pitanyt julkaista koko paketti Macille. Nakee hyvin mika on Microsoftin moraali. Mikaan muu vahankin hyva firma ei olisi sellaista sontaa julkaissut. Olisi pitanyt haastaa Microsoft oikeuteen ja vaatia rahat takaisin. Microsoftin aalioimaisten lisenssiehtojen takia Office on jollain 30 disketilla. Opiskelijoille ei saanut myyda cd-versiota. Tuota Office 6:ta kutsutaan Macilla lahinna virukseksi.
Niin surkea tuote se on. Surkeasti portattu. Taidettu suoraan kaantaa ilman mitaan optioita. Tuon surkean versio 6 jalkeen tuli versio 98, joka taas oli aivan toiselta planeetalta eli yhta hyva, kuin Windows versiot.
[q]
jaah..luulin että johonkin vanhempaan rojuun...
edit: ei kai sitten kuitenkaan niin hyvä työ kuin jos olisi kotiin asentanut...ja säästänyt isänsä rahoja...höh...
Mietippas paljonko Windows kayttojarjestelma ja MS-Office makssavat?
Useampia satoja euroja. Saatoa tuli merkittavasti ja koska konekkaan ei tullut maksamaan paljon, koska kasattiin olemassa olevista vanhoista osista.
jaaha...vanha vastaukseni poistettiin koska menin henkilökohtaisuuksiin.
Olen hyvin pahoillani.
- Autocad 11 toimii hitaasti 286 pc:llä, jos ollenkaan.
- Autocadin tallennusmuoto ei ole dxf vaan dwg
- Olen käyttänyt autocadia versiosta 11 lähtien joten tiedän mistä puhun.
- Autocad on rakennussuunnittelu ohjelmana standardi samalla periaatteella kuin MsOfficea käytetään toimistopakettina, eikä siinä maineella ole mitään tekemistä.
- MsOffice pakettia ei varmasti ole kannattanut ostaa macille yhteensopivuus ongelmien takia. Kannattaa ottaa asioista selvää ennenkuin menee ostamaan. Tietenkin jos on kokeiluhenkeä niin kokemushan se on sekin. Ja jos mainoksissa luvataan yhteensopivuutta niin se ei tarkoita sitä että se pitää käytännössä paikkansa.
Eikä sen takia kannata kenenkään ristiretkelle lähteä että on itse virheen tehnyt.
Mutta se siitä.