Mielipidekyselyn tulos ja ylläpidon päätös: Omien kohteiden ylösnostoon rajoitus

[Corca]

KonsoliFIN on kasvanut vuosien saatossa suosituksi kotimaiseksi pelien ja pelitarvikkeiden osto/myynti/vaihtopaikaksi. Kun on paljon kaupantekijöitä, myös kauppaketjuja syntyy päivittäin melkoinen nivaska.

Monet haluavat pysyä kauppalistan kärkipäässä omien kaupustelumahdollisuuksien kasvattamiseksi, sillä usein tänä päivänä tehty kauppa-ilmoitus ei löydy samalta kauppasivulta enää muutaman päivän päästä. Tähän käytetään usein "uppaamista" eli oman kauppakohteen ylösnostamista postaamalla ketjuun joko "up", "ylös", "nosto", "bump" tai jotain muuta, jolla oma kohde saadaan kauppalistan kärkeen. Aktiivinen ylösnostelu menee pahimmillaan mielipuoliseksi kilpajuoksuksi, kun kaikki haluavat tavaransa paistattelevan kaupustelulistan kärkipäässä. Tätä olemme rajanneet uppausrajoituksella, joka sallitaan tapahtuvaksi kerran viikossa per oma kauppaketju.

Vaan aina ei enää tämäkään riitä, sillä piilouppailu on nostanut jo jonkin aikaa päätään. Piilouppailu tapahtuu nykyisin postaamalla omaan myyntiketjuun vähemmän olennaisia tiedoksiantoja, kuten ostajan ilmoittamaan "privattu"-viestiin vastaamalla takaisin "privattu takaisin / vastattu privaan" tai ilmoittamalla "X peli myyty", "Y-peli lisätty", "hintoja laskettu" tai "listaa päivitetty". Osa näistä on ihan vilpittömällä tiedotusmielellä tehty, mutta osa käyttää tätä kiertotieto hyväkseen uppausrajoituksen vuoksi. Lisäksi näiden päälle tehdään vielä se sallittu kertanosto viikossa, jolloin kauppaketjut kärsivät osittain edelleen alkuperäisestä kilpajuoksuvaivasta ja satunnaisesti myös hoppuisesta "nythetikaupaksiostakaavaihtakaamyykää!!11"-mentaliteetista.

Kysymmekin nyt kaikilta jäseniltämme mielipidettä asiaan: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sallittua?

Laitamme esille muutamia vaihtoehtoja, joista voit äänestää mieluisinta tai postata omasi:

1. Nykyinen uppaussääntö:
- Ei muutoksia nykyiseen
- Ylösnosto sallittua 1krt / viikko edellisestä omasta ylösnostokerrasta.
- Mahdolliset piilonostot sallittuja.

2. Rajoitettu uppaussääntö
- Ylösnosto sallittua 1 krt / viikko ja AINA edellisestä viestistä eteenpäin laskettuna. Jos siis joku postaa kauppaketjuusi tänään, voit uppailla kauppaketjuasi seuraavan kerran VASTA viikon päästä.
- Mahdolliset piilonostot sallittuja.

3. Rajoitettu uppaussääntö piilouppausrajoituksin
- Ylösnosto sallittua 1 krt / viikko ja AINA edellisestä viestistä eteenpäin laskettuna. Jos siis joku postaa kauppaketjuusi tänään, voit uppailla kauppaketjuasi seuraavan kerran VASTA viikon päästä.
- Vain hintapäivitykset ja pelien lisäysmaininnat sallittuja erillisellä viestillä. Kaikki muut ilmoitukset lisätään päivityksinä ensimmäiseen viestiin. Näihin kuuluvat mm. privatiedusteluihin, myyntistatukseen sekä tavaran kuvaukseen ja lisätietoihin liittyvät viestit.
- Kysymyksiin vastaaminen sallittua

4. Kaikki uppaukset kiellettyjä
- Kauppa-alueella sallittua vain ilmoituksen jättö sekä kysymyksiin vastaaminen
- Ylösnosto kokonaan kiellettyä
- Kaikki muutokset ja jälkikäteen lisättävät tiedot tehdään päivityksenä aloitusviestiin

-----------------
Voit äänestää vaihtoehdoista tai antaa oman näkemyksesi tähän viestiketjuun. Mielellään toivomme molempia, jotta saadaan mahdollisimman paljon kannanottoja aikaan. Muistakaa myös perustelut viesteihinne, sillä pelkkä "joo" tai "ei" ei ole kovinkaan suureksi avuksi.

PS. Äänestyksen lopputulokset eivät ole päätöksenteossa sitovia, vaan suuntaa-antavia, jotta voimme käydä ketjun antia ylläpidossa rauhassa läpi. Äänestysaikaa on tulevaan sunnuntaihin 24.5 klo 20.26 asti. Päätös uppailusta annetaan tiistaina 26.5 iltapäivällä tai alkuillasta.

 

[Poistettu jäsen 3274]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

-

 

[TT-2k]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

Ihan silkasta moderointinäkökulmasta äänestin vaihtoehtoa 4. Turhan paljon aikaa menee liian nopeiden (piilo)nostojen poisteluun ja niistä huomautteluun. Myyntiketjut äärimmäisen harvoin sitä paitsi paisuvat niin pitkiksi, etteikö muutoksia voisi päivittää suoraan avausviestiin.

 

[Rippone]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

Kokonaan myynti-ilmoitukseen vastaus mahdollisuus pois!
Myyjä itse voi muokata ilmoaan ja siitä tulisi aina vain ilmoitus että uusittu..
Öö siis näin miten täälläkin: Myydään
Ja uuden ilmoituksen samoista tuotteista eli uppaamisen saa tehdä viikon välein.

Eli olisko se vähän niin kuin toi 4 mutta ei edes kysymyksiin vastaus mahdollisuutta..
Kysymykset ym yksityisviesteillä.
(Ja kokonaan huutokauppa osio erikseen)

 

[Zuor]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

Kolmas vaihtoehto kuulostaa parhaalta. Neljättä en kannattaisi mistään hinnasta.

 

[P3tEr]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

Kokonaan myynti-ilmoitukseen vastaus mahdollisuus pois!
Myyjä itse voi muokata ilmoaan ja siitä tulisi aina vain ilmoitus että uusittu..
Öö siis näin miten täälläkin: Myydään
Ja uuden ilmoituksen samoista tuotteista eli uppaamisen saa tehdä viikon välein.

Eli olisko se vähän niin kuin toi 4 mutta ei edes kysymyksiin vastaus mahdollisuutta..
Kysymykset ym yksityisviesteillä.
(Ja kokonaan huutokauppa osio erikseen)

Tälläinen vaihtoehto kuulostaa hyvältä. Mitenkäs tehdään sen suhteen, jos tekee jokaiselle pelille oman myynti-ilmoituksen, ja saa näin itselleen lisää "näyteikkuna"-aikaa.

 

[TT-2k]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

Tälläinen vaihtoehto kuulostaa hyvältä. Mitenkäs tehdään sen suhteen, jos tekee jokaiselle pelille oman myynti-ilmoituksen, ja saa näin itselleen lisää "näyteikkuna"-aikaa.

Yksi ketju per lärvi per viikko per alue.

 

[Rippone]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

Yksi ketju per lärvi per viikko per alue.

Juurikin näin. Ainahan voi lisätä siihen omaan ketjuun lisää pelejä ym.

 

[Hinin]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

Ehkä tämä nykyinen on se paras, kuitenkin. Joko eka tai toka. Joka tapauksessa raivostuttaa nuo päivittäin nostelijat. Eikö siihen saisi jotenkin muutosta että se EI nousisi vaikka sen "UP"-viestin sinne kävisi laittamassa?

Edit; tarkoitan, että se siis nousisi vaikka itsestään viikon päästä ja kun ketju olisi tapettu, niin häviäisi?

 

[TT-2k]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

Eikö siihen saisi jotenkin muutosta että se EI nousisi vaikka sen "UP"-viestin sinne kävisi laittamassa?

Vaatisi ylimääräistä säätämistä, ja olisi todennäköisesti ihan liika ohittaa vain käyttämällä vähänkään mielikuvitusta. Eiköhän kuitenkin pyritä siihen, että foorumisoftaan ei tarvitse tehdä mitään teknisiä muutoksia, vaan muutos tapahtuu ihmisten käytöksessä.

 

[Peck4]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

nykyinen on mielestäni ihan hyvä. ei kyllä haittaa muutokset, kunhan uppausta ei kielletä kokonaan

 

[avanto]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

Näin suhteellisen aktiivisena myyjänä sekä ostajana kannatan ainakin nykyisen tapaista piilouppailun sallivaa linjaa. Jotenkin ihmeellisesti tämä "uppailu" on nostettu ongelmaksi, joten jos vaihtoehtona olisi kaiken uppailun salliminen vanhojen hyvien aikojen tapaan, niin valitsisin sen. Ettei vain olisi kärpäsestä tehty härkästä?

Olisi myös rajattava tämä kysely jotenkin vain myyjille ja ostajille, joiden mielipiteen pitäisi olla se, mikä loppujen lopuksi on tärkeintä.

 

[KJZeod]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

Kohtaa 3 äänestin, koska:

- Sama myynti-ilmoitus, joka ei kiinnostanut, ei kokoajan ole silmissä, vaan sitten kun se päivittyy (hinnat laskevat tai uusia pelejä tulee myyntiin) tulee se näytille taas kärkeen.
- Nosto viikko viimeisestä viestistä ei tuo turhaan jo aiemmin ostajia kiinnostanutta ketjua kokoajan kärkeen.

3. kohta palvelee eritoten ostajaa (tai myyjää ostoilmoitusten ollessa kyseessä) ja kauppapaikan selattavuutta. Kohta 1 ahkerimmin foorumilla vierailevaa myyjää, joka keksii kierrot säännöille. Myös 2. kohta olisi suunta parempaan nykyisestä, eikä 4. kohtakaan ei olisi huono. Kolmas olisi kuitenkin mielestäni paras annetuista vaihtoehdoista.

Lisäksi:

- Vaihtotarjoukset esitetään privaan, myyjä voi sitten lisätä myynti-ilmoitukseen vaikka kohdan: "Vaihdossa ei seuraavia:". Tai sitten vaihtotarjous laitetaan uudella viestillä ketjuun ja vaihtaja vastaa siihen ensimmäisessä viestissään (muokkaamalla).
- En ole varma tarkoitettiinko mm. privatiedusteluihin vastaamisen kiellossa kumpaakin osapuolta, mutta kummaltakin se pitäisi kieltää.

Itse en ole myynyt Konsolifinissä mitään vielä, enkä varmaan paljon tavaraa myykään. Joten omat huomiot ovat ostajan silmistä.

 

[P3tEr]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

Minä en ymmärrä, miksi niitä vaihtotarjouksia pitää edes ketjuun heittää, kun on kerran foorumisoftassa niinkin hieno ominaisuus kuin yksityisviestit.. Voisi kaikki tämmöiset turhat viestit mielestäni hoitaa privan puolella.

 

[rookie]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

Äänestin vaihtoehtoa 1. Monilla foorumeilla uppaus on sallittua 3 tai 4:n päivän välein, mutta tuo viikko on jo melko pitkä aika. Joko säilytetään tuo nykyinen systeemi tai siirrytään cardic:n ehdottamaan suunnitelmaan, että myyntiketjuihin ei voisi vastata ollenkaan.

Kauppa hoidettaisiin yksityisviestein, mutta tämä tarkoittaa, että myyjät on saatava tajuamaan ilmoituksen tärkeys, siinä pitää tulla selväksi kunto yms, eikä vaan "Myynnissä Killzone 2, 50.".
Toinen mikä ihmetyttää on yv-lootan pienuus. Eikö tuota voisi kasvattaa vaikka 100 tai 150 viestin kokoiseksi, veisikö se niin paljon tilaa vai?

 

[Vinnie]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

Toinen mikä ihmetyttää on yv-lootan pienuus. Eikö tuota voisi kasvattaa vaikka 100 tai 150 viestin kokoiseksi, veisikö se niin paljon tilaa vai?

Aktiivisia jäseniä on kuitenkin tuo 9163 kappaletta ja yv-laatikkoa jouduttaisiin kasvattamaan 80 viestillä esimerkiksi 150 viestin laatikossa.

Joten pauttiarallaa 80 x 9163 + epäaktiiviset käyttäjät = ainakin 733040 viestislottia enemmän.
Ja tuollainen viestimäärä jo vie ihan kivan siivun kaakusta.

Toki jos saapuneet laatikko tyhjentyisi automaattisesti kaupankäynnin päätyttyä (palautteiden jälkeen), niin sitten tuskin aiheuttaisi XShavalle yöunien menetystä

 

[Hinin]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

Näin suhteellisen aktiivisena myyjänä sekä ostajana kannatan ainakin nykyisen tapaista piilouppailun sallivaa linjaa. Jotenkin ihmeellisesti tämä "uppailu" on nostettu ongelmaksi, joten jos vaihtoehtona olisi kaiken uppailun salliminen vanhojen hyvien aikojen tapaan, niin valitsisin sen.

No jaa, vaarana minusta tässä on se, että porukka keksimällä keksii asioita joilla upata. Tuosta seuraa luultavasti se, että porukka kilpaa nostelee omaansa sinne ylemmäs ties millä verukkeella..

 

[rookie]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

Aktiivisia jäseniä on kuitenkin tuo 9163 kappaletta ja yv-laatikkoa jouduttaisiin kasvattamaan 80 viestillä esimerkiksi 150 viestin laatikossa.

Joten pauttiarallaa 80 x 9163 + epäaktiiviset käyttäjät = ainakin 733040 viestislottia enemmän.
Ja tuollainen viestimäärä jo vie ihan kivan siivun kaakusta.

Toki jos saapuneet laatikko tyhjentyisi automaattisesti kaupankäynnin päätyttyä (palautteiden jälkeen), niin sitten tuskin aiheuttaisi XShavalle yöunien menetystä

Jotenkin tuntuu kummalta. Suomen suurimmalla foorumilla, murossa on 200 viestin raja ja montakohan käyttäjää siellä on. Olisiko tuo 100 viestiä mahdottomuus?

 

[jann eerik]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

Eipä kyllä paljon muuttanut 3:sta, mutta tässä olisi 1:n ja 3:n sekoitus:

- Ylösnosto sallittua 1krt / viikko edellisestä omasta ylösnostokerrasta. (1.)
- Vain hintapäivitykset ja pelien lisäysmaininnat sallittuja erillisellä viestillä. Kaikki muut ilmoitukset lisätään päivityksinä ensimmäiseen viestiin. Näihin kuuluvat mm. privatiedusteluihin, myyntistatukseen sekä tavaran kuvaukseen ja lisätietoihin liittyvät viestit. (3.)
- Kysymyksiin vastaaminen sallittua (3.)

Tämä on olisi mielestäni paras vaihtoehto jos tuo piilobumbbailu jotakuta häiritsee.
Ainaki saisi bumbattua viikko siitä omasta viestistä ja saataisiin kauppatavarat bumbattua uudestaan listoille tarvitsematta huomioida muiden viestejä.

 

[Smirre]

Vastaus: Mielipidekysely: Minkälainen uppaaminen KonsoliFINin kauppa-alueilla on sall

Laitoin ruksin kolmanteen kohtaan, vaikka toinen kohta olisi käynyt yhtä hyvin. Sen on kyllä huomannut, että vaikka pelkkä myyntiviestin editoiminen riittäisi niin kirjoitetaan uusi viesti.

Viime uudistuksessa tullut pakollinen hintapyyntö on tehnyt myynti-ilmoittelusta sujuvaa, ja se oli tärkeimpiä uudistuksia. Joskus isompi myyntiketju pomppii jatkuvasti listan kärjessä, kun pelejä on kymmenittäin ja kysymyksiä ladellaan foorumille sitä mukaa. Muutaman pelin ilmoitukset ei niinkään hypi edestakaisin. Silti en ole nähnyt uppaamista erityisenä ongelmana.