Mikä konsoli Xbox ps2 vai cube?

[Solid Snake]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Tonppa
Poijjaat poijjaat. Teillä menee nyt ihan offtopiciksi.

Aiheeseen palaten: jos joku konsoliton etsii nyt itselleen "sitä sopivaa" niin suosittelisin lämpimästi kaikkien kolmen konsolin ostamista vaikka käytettynä. Halvalla saisi! Cubesta ei tarvitse pulittaa viittäkymppiä enempää (uudenkin saa about samaan hintaan esim. huuto.netistä) ja PS2 & Xbox lähtevät myös halvalla, n. satasen pintaan.

Sitten vaan hankkimaan haluamiaan pelejä ja heivaa sen/ne konsolit pihalle jotka ei miellytä. Tai pitää kaikki, joka on ylivoimaisesti järkevintä. Saa vielä rahaakin takaisin, joten budjetista ei pitäisi olla kiinni.

Jos oikeasti on rahasta kiinni niin sitten ostaa Cuben. Maksaa hitsin vähän.

Luulenpa, että yksinoikeuspeleistä puhuminen ei ole offtopiccia (paitsi kun aletaan vääntämään kättä PGR:n ja GT:n paremmuudesta oikein kunnolla).
Jos jollakulla ei ole kiinnostusta hankkia kaikkia kolmea konsolia, voi hän olla kiinnostunut yksinoikeuspeleistäkin.
Muumendaalen sanoi, että sanokaa mitä sanotte, mutta uusi GTA ilmestyy vielä XB:lle. En olisi noin varma asiasta. Tällä hetkellä kun konsolia valitaan, ei tietenkään GTA ole mikään syy ostaa PS2:sta, mutta ensi syksynä se alkaa jo olla. GTA tuli XB:lle ihan vain siitä yksinkertaisesta syystä, että Sony, MS ja Rockstar sopivat, että RS saa julkaista XB:lle GTA3:n ja VC:n. Ei ole ollenkaan varmaa, että Sony haluaa tehdä tuollaisen sopimuksen, varsinkaan pariin vuoteen ja silloin todennäköisesti GTA ei paina enää vaa´assa yhtikäs mitään. Silloin painaa PS3 ja XB2. Turha juhlia pelistä mikä tulee kahden vuoden päästä. Totta kai odottaminen on sallittua, mutta että XB poijjaat tulee ja sanoo, PS2 on iha paska, ku GTA tulee kuiteski XB:lle. Ja sama kuvio toistuu toisinpäin.
GC on nyt jäänyt ihan ulkopuolelle. GC:lle tulee kuitenkin sellainen nippu huippupelejä, että oksat pois. Niistä ei mitään taatusti nähdä muilla koneilla. Nykynuoret kun on niin kiinnostuneita "Taru Sormusten Herrasta", niin luulisi että Zelda olisi herkkua sellaisille. Mutta ei, THS on taidetta ja Zelda on kolmivuotiaiden peli. Surkeaa.

 

[Sarine]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Solid Snake
Mutta ei, THS on taidetta ja Zelda on kolmivuotiaiden peli. Surkeaa.

Todellakin, Zeldoja on pelatty jo ikuisuus, ja kun ikääkin on tullut enemmän, niin vieläkin niitä jaksaa uudestaan, huippuja!

 

[Groover]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan keiu
GT3 tekee yhden asian todella hyvin mutta olet kyllä oikeassa siinä että muut hyvän autopelin elementit loistavat poissaolollaan. Tuossa on vähän sama homma kun Halon väittämisessä FPSien kuninkaaksi - kiinnitetään huomioita joihinkin tiettyihin asioihin pelissä mitkä ovat tehty poikkeuksellisen hyvin, ja sitten unohdetaan että pelissä on yhtä ja toista puutetta ja vikaa.

GT3 tekee sen tärkeimmän asian paremmin kuin muut.

Ja kyllä GT3:ssa on aika moni asia kohdillaan. Verkkopelin puutetta korjaa jopa kuuden pelaajan i.link -pelimahdollisuus.
Ja vaikka tekoälyssä on parantamisen varaa, on näissä autopeleissä ehdottomasti parasta antia aina peli kavereita vastaan.

GT2:ssa oli jo "vaurionmallinnus" joka tosin jäi kyllä laittamatta päälle 99% ajasta. Ilmeisesti monella muullakin, kun vastaavanlaista toteutusta ei GT3:ssa nähty Tuskin oli tehoista kiinni vaan tekijätiimin tyytymättömyydestä malliin.
Vaurionmallinnuksesta ei lienee voida puhua, jos vauriot eivät vaikuta ajotuntumaan.

Toivotan kaikille XBoxin omistajille rattoisia hetkiä PES:iä odotellessa. Hyvää - genrensä parasta - kannattaa hiukan odottaa. Toisaalta on ihan kohtuullista mainita että odotus ei tässä vapauksessa ole välttämätöntä.

 

[Hex]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Groover
GT3 tekee sen tärkeimmän asian paremmin kuin muut.

Ja kyllä GT3:ssa on aika moni asia kohdillaan. Verkkopelin puutetta korjaa jopa kuuden pelaajan i.link -pelimahdollisuus.
Ja vaikka tekoälyssä on parantamisen varaa, on näissä autopeleissä ehdottomasti parasta antia aina peli kavereita vastaan.

GT2:ssa oli jo "vaurionmallinnus" joka tosin jäi kyllä laittamatta päälle 99% ajasta. Ilmeisesti monella muullakin, kun vastaavanlaista toteutusta ei GT3:ssa nähty Tuskin oli tehoista kiinni vaan tekijätiimin tyytymättömyydestä malliin.
Vaurionmallinnuksesta ei lienee voida puhua, jos vauriot eivät vaikuta ajotuntumaan.

Toivotan kaikille XBoxin omistajille rattoisia hetkiä PES:iä odotellessa. Hyvää - genrensä parasta - kannattaa hiukan odottaa. Toisaalta on ihan kohtuullista mainita että odotus ei tässä vapauksessa ole välttämätöntä.

Hifimies on häipynyt ja Juupis rauhoittunut. Mistä sinä Groover vielä saat energiasi? Rattoisia hetkiä PES:iä odotellessa..... Onko se oma ainoa pelikoneesi edelleen noin tärkeä asia, että pitää toistuvasti lähteä peruskoulun pihojen konesodan tasolle?

Kyllä minun hyllyssäni on tilaa monenlaiselle autopelille. Ajotuntuma on autopelin tärkein ominaisuus, mutta ei Gran Turismo -sarja silti ole siinä ainoa totuus, eikä se ole ainoa tärkeä ominaisuus. GT-sarja antaa hyvän kuvan realismista silti tekemättä pelistä liian vaikeaa. Tasapaino on erittäin hyvä, mutta kyllä realismiruuvia voidaan vääntää kovemmalle tai löysemmälle, eikä se silti tarkoita, että peli olisi automaattisesti huonompi. Se ei myöskään tarkoita, että GT-sarjan realismi ja täysi arcade olisivat ainoat oikeat vaihtoehdot.

Pelkkä hyvä ajotuntuma ei kuitenkaan riitä. Kivaahan se kierrosaikojenkin hiominen on, mutta kunnon kilpailu on kuitenkin autopelien parasta antia. Monen pelaajan LAN-peli on tietysti parasta mitä voi olla, mutta käytännössä harvoilla on siihen mahdollisuutta ja silloinkin vain satunnaisesti. Nettipeli sen sijaan tarjoaa itse kilpailun osalta lähes samaa, mutta sitä voi pelata milloin haluaa. Ja siltikin yksinpelin kunnollinen tekoäly on edelleen todella tärkeää.

Itseäni ärsytti GT3:ssa se, että peli oli pääosin grafiikkapäivitys plus ajotuntuman hiominen. Oli ihan hyvin tiedossa, että tekoälyssä oli valtavasti parannettavaa ja että autoihin tai kaiteisiin törmäämällä saattoi helposti saada hyötyä, mutta ongelma sivutettiin. Kivahan peliä on pelata, mutta olen silti löytänyt aikaa pelata monia muitakin autopelejä ja niitä pelatessa on ollut ihan yhtä hauskaa. GT4 lupaa korjata vanhat virheet ja parantaa kaikkea muutakin, joten se vaikuttaa erittäin lupaavalta. Siltikään tilaa tulee edelleen olemaan myös muille autopeleille.

 

[sami_k2]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Solid Snake

GC on nyt jäänyt ihan ulkopuolelle. GC:lle tulee kuitenkin sellainen nippu huippupelejä, että oksat pois. Niistä ei mitään taatusti nähdä muilla koneilla. Nykynuoret kun on niin kiinnostuneita "Taru Sormusten Herrasta", niin luulisi että Zelda olisi herkkua sellaisille. Mutta ei, THS on taidetta ja Zelda on kolmivuotiaiden peli. Surkeaa.

Olet aivan oikeassa. Itse asiassa TSH:n lukeneena ja elokuvat katsoneena huomaan Zeldoissa ja TSH:ssa paljon yhteisiä piirteitä. Olen pelannut N64-Zeldat vähintään kolme kertaa läpi, WW:n 2 kertaa sekä Link`s Awakeningin ja LttP:n kerran, enkä ole kyllästynyt peleihin kertaakaan. Jos Zeldoja olisi ilmestynyt esim. pleikkareille, ne olisivat varmasti pelaajien keskuudessa "aivan mahtavia" kun ne nykyään ovat "Zelda, en ole ikinä kuullutkaan". Vaikka kriitikkojen keskuudessa Zelda-sarja on saanut suurta ylistystä ja valittiinhan se myös kaikkien aikojen parhaaksi pelisarjaksi, pelaajien keskuudessa Zeldat ovat aivan liian aliarvostettuja. Tämä on valitettava tosiasia..

Toivotaan, että pelaajat oppivat joskus katsomaan myös sen sarjakuvagrafiikan takana piilevään maailmaan.

 

[Solid Snake]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan sami_k2
Olet aivan oikeassa. Itse asiassa TSH:n lukeneena ja elokuvat katsoneena huomaan Zeldoissa ja TSH:ssa paljon yhteisiä piirteitä. Olen pelannut N64-Zeldat vähintään kolme kertaa läpi, WW:n 2 kertaa sekä Link`s Awakeningin ja LttP:n kerran, enkä ole kyllästynyt peleihin kertaakaan. Jos Zeldoja olisi ilmestynyt esim. pleikkareille, ne olisivat varmasti pelaajien keskuudessa "aivan mahtavia" kun ne nykyään ovat "Zelda, en ole ikinä kuullutkaan". Vaikka kriitikkojen keskuudessa Zelda-sarja on saanut suurta ylistystä ja valittiinhan se myös kaikkien aikojen parhaaksi pelisarjaksi, pelaajien keskuudessa Zeldat ovat aivan liian aliarvostettuja. Tämä on valitettava tosiasia..

Toivotaan, että pelaajat oppivat joskus katsomaan myös sen sarjakuvagrafiikan takana piilevään maailmaan.

Totta viserrät! Ja polvenkorkuista Linkkiä on haukuttu, mutta pienikokoiset hobitit ovat rautaa. Syvältähän tuo on, mutta TSH on trendi (ei noin paska trilogia muuten menestyisi) ja Zelda ei.
TSH on silti roskaa

edit: pari kirjoitusvirhettä korjasin.

 

[Hex]

En minä mitään erityistä pikku-Linkin haukkumista ole nähnyt. Ainahan pelin kuin pelin haukkujia löytyy, mutta enemmänkin olen nähnyt oletuksia että Zeldaa pidetään lasten juttuna.

Minusta ainoastaan N64:n Zeldat jäivät liian vähälle huomiolle. Pelit olivat aika mullistavia ja pirun hyviä, mutta koneen huonon myynnin takia jäivät monelta kokematta. Aikaisemmat Zeldat taas olivat todella hyvin pelaajien tiedossa. Wind Waker on vanhan uudelleenlämmittelyä ja menee osittain vääräänkin suuntaan, joten jos sitä ei jokainen pelaaja tunne, ei sitä minään vääryytenä voi pitää. Onhan kuitenkin todella hyviä pelejä, jotka ovat jääneet ihan marginaaliporukan iloksi.

Miksiköhän Taru sormusten herrasta piti vetää tähän mukaan? Jokaisella on leffoista oma mielipiteensä, mutta niin laajasti yleisön keskuudessa ja myös aikalailla kriitikoiden parissa on leffoja kehuttu, ettei tosiaankaan ole kyse mistään massoihin uppoavasta paskasta. Zeldojen sisällön vertaaminen TSH-kirjan sisältöön on hiukan hassua, koska sellaista (keskiaikaiseen maailmaan sijoittuvaa) fantasiapeliä, kirjaa tai elokuvaa on vaikea löytää, jossa vaikutteita ei olisi.

 

[Solid Snake]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hex
En minä mitään erityistä pikku-Linkin haukkumista ole nähnyt. Ainahan pelin kuin pelin haukkujia löytyy, mutta enemmänkin olen nähnyt oletuksia että Zeldaa pidetään lasten juttuna.

Minusta ainoastaan N64:n Zeldat jäivät liian vähälle huomiolle. Pelit olivat aika mullistavia ja pirun hyviä, mutta koneen huonon myynnin takia jäivät monelta kokematta. Aikaisemmat Zeldat taas olivat todella hyvin pelaajien tiedossa. Wind Waker on vanhan uudelleenlämmittelyä ja menee osittain vääräänkin suuntaan, joten jos sitä ei jokainen pelaaja tunne, ei sitä minään vääryytenä voi pitää. Onhan kuitenkin todella hyviä pelejä, jotka ovat jääneet ihan marginaaliporukan iloksi.

Miksiköhän Taru sormusten herrasta piti vetää tähän mukaan? Jokaisella on leffoista oma mielipiteensä, mutta niin laajasti yleisön keskuudessa ja myös aikalailla kriitikoiden parissa on leffoja kehuttu, ettei tosiaankaan ole kyse mistään massoihin uppoavasta paskasta. Zeldojen sisällön vertaaminen TSH-kirjan sisältöön on hiukan hassua, koska sellaista (keskiaikaiseen maailmaan sijoittuvaa) fantasiapeliä, kirjaa tai elokuvaa on vaikea löytää, jossa vaikutteita ei olisi.

Ei leffoja saisikaan tähän vetää, mutta sanon nyt vielä sen, että TSH:sta ei olisi kerännyt katsojia läheskään noin paljon, ellei siitä olisi tehty ylihypetettyä trendileffaa, ehkä siksi itse en pitänyt leffasta lainkaan, kun sen piti mullistaa koko maailma ja se oli ihan normaali leffa (hype oli pääosin fanien luomaa).

WW on vanhan uudelleen lämmittelyä, mutta mitäs tämä kuuluisa TSH on?
Linkin "vauvakokoa" on kyllä ihmetelty ja haukuttu aikalailla, TSH:sta tuttujen hobittien pientä kokoa ei ole ihmetelty eikä haukuttu, en ole ainakaan kuullut.

N64:n LOZ:OOT myi muistaakseni lähes kymmenisen miljoonaa, eli ei se ole nyt ihan pimentoonkaan jäänyt. 5-10 miljoonaa ei ole enää marginaaliporukka, vaan se on jo massa. (En nyt muista paljon peli myi, mutta melko varma olisin tuosta 5-10 milj. muistikuvasta).

Jos Zeldaa pidetään lastenjuttuna miksi sitä kuuluisaa TSH:aa ei pidetä. Tai Final Fantasya? Ei noita maailmoja voi ehkä verrata, mutta samoja piirteitä löytyy ja mikään ei muistuta Grand Theft Autoa, vaan on täyttä fantasiaa.

 

[Hex]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Solid Snake
Ei leffoja saisikaan tähän vetää, mutta sanon nyt vielä sen, että TSH:sta ei olisi kerännyt katsojia läheskään noin paljon, ellei siitä olisi tehty ylihypetettyä trendileffaa, ehkä siksi itse en pitänyt leffasta lainkaan, kun sen piti mullistaa koko maailma ja se oli ihan normaali leffa (hype oli pääosin fanien luomaa).

WW on vanhan uudelleen lämmittelyä, mutta mitäs tämä kuuluisa TSH on?
Linkin "vauvakokoa" on kyllä ihmetelty ja haukuttu aikalailla, TSH:sta tuttujen hobittien pientä kokoa ei ole ihmetelty eikä haukuttu, en ole ainakaan kuullut.

N64:n LOZ:OOT myi muistaakseni lähes kymmenisen miljoonaa, eli ei se ole nyt ihan pimentoonkaan jäänyt. 5-10 miljoonaa ei ole enää marginaaliporukka, vaan se on jo massa. (En nyt muista paljon peli myi, mutta melko varma olisin tuosta 5-10 milj. muistikuvasta).

Jos Zeldaa pidetään lastenjuttuna miksi sitä kuuluisaa TSH:aa ei pidetä. Tai Final Fantasya? Ei noita maailmoja voi ehkä verrata, mutta samoja piirteitä löytyy ja mikään ei muistuta Grand Theft Autoa, vaan on täyttä fantasiaa.

Ollaan jo aika kaukana otsikon aiheesta, mutta eipä ole hirveä harmi, kun aiheen tuottama keskustelu on niin turhaa.

Mutta siis mistä voi sanoa, että Zeldaa pidetään yleisesti lasten juttuna? Zeldathan myyvät aina todella hyvin koneen myynti huomioon ottaen. Jos peliä yleisesti pidettäisiin lapsellisena, pitäisi sen näkyä huonona myyntinä! WW:n ottamaa suuntaa on kritisoitu, mutta ei kyseessä ole pelkästään kaiken lapsellisen näköisen vierastaminen vaan oikea kritiikki onko suunta oikea. Itse ihastuin ensimmäisiä kuvia nähdessäni Nintendon rohkeuteen ja tenava-Link näytti hauskalta, mutta ei siitä pääse mihinkään, että WW:n maailmassa ei synny samanlaista fiilistä kuin OoT:n maailmassa.

Se nyt on tietysti ihan tulkintakysymys, jäikö Ocarina of Time liian vähälle huomiolle. N64:n huono menestys huomioon ottaen se tosiaan myi hyvin, mutta minusta on ikävää, että paljon suurempi PSX-omistajakanta jäi ilman yhtä kaikkien aikojen parasta peliä. WW:n missatessaan taas menettää "vain" hyvän pelin.

Miksi TSH:ta pitäisi pitää lapsellisena? Ei pelkkä fantasia tai se, että pääosissa on pikkumiehiä, tee kirjasta tai elokuvasta lapsellista. Elokuvastahan on satumaisuus aika kaukana. Hobititkaan eivät ole mitään lapsia. En myöskään ymmärrä mitä tarkoitat ylihytetetyllä. Tehokkaastihan elokuvia on markkinoitu, mutta kirjan maineeseenhan kaikki perustuu. Sitä paitsi ylihypetyksestä on vaikea puhua, kun katsojat saavat mitä odottivatkin. Ja mitä ihmettä tarkoitat trendileffalla? Tottahan elokuva ottaa yleisönsä huomioon ja Legolas skeittaa hetken, mutta elokuva on tehty kirjan ehdoilla, ei minkään trendien.

Minä pidän kyllä Final Fantasyja lapsellisina. Ihmettelen miten yksiulotteisten teinihahmojen kamala dialogi ja tyhmä juoni vetoaa, kun itse peliaineksetkin ovat niin vanhentuneita. Kyllähän teiniangsti teineihin vetoaa, mutta että niin hyvin muihinkin! Toisaalta, jos vielä elokuviin verrataan, ovathan usein todella typerät elokuvatkin suosittuja. (enkä tarkoita nyt TSH:ta)

 

[Cyrus1]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hex


Minä pidän kyllä Final Fantasyja lapsellisina. Ihmettelen miten yksiulotteisten teinihahmojen kamala dialogi ja tyhmä juoni vetoaa, kun itse peliaineksetkin ovat niin vanhentuneita. Kyllähän teiniangsti teineihin vetoaa, mutta että niin hyvin muihinkin!

Hex, teit juuri itsestäsi pellen. Ei millään pahalla, mutta ei hyvälläkään. Final Fantasyä ei haukuta! Mutta, jos nyt tosissaan puhutaan, niin olen kyllä kanssasi TÄYSIN eri mieltä Final Fantasy-sarjan tasosta. Oletko pelannut yhtään niistä läpi?

Niin ja vielä Zeldasta. Etpä usko kuinka moni sitä pitääkään lapsille tehtynä paskana. Tiedätkö miksi se on myynyt suht hyvin? Koska on olemassa yhä niitä "hardcore"-faneja, jotka pelasivat Zelda-pelejä vielä silloin 90-luvun alussa, kun Mario ja Nintendo olivat vielä trendi, eivätkä lapsellista soopaa.

 

[Hex]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Cyrus1
Hex, teit juuri itsestäsi pellen. Ei millään pahalla, mutta ei hyvälläkään. Final Fantasyä ei haukuta! Mutta, jos nyt tosissaan puhutaan, niin olen kyllä kanssasi TÄYSIN eri mieltä Final Fantasy-sarjan tasosta. Oletko pelannut yhtään niistä läpi?

Niin ja vielä Zeldasta. Etpä usko kuinka moni sitä pitääkään lapsille tehtynä paskana. Tiedätkö miksi se on myynyt suht hyvin? Koska on olemassa yhä niitä "hardcore"-faneja, jotka pelasivat Zelda-pelejä vielä silloin 90-luvun alussa, kun Mario ja Nintendo olivat vielä trendi, eivätkä lapsellista soopaa.

Tulihan se sieltä.

Osuinko arkaan paikkaan? Mitä jos silti jättäisit nimittelyn? Se on ihan turhaa, vaikka FFX onkin (profiilisi mukaan) paras peli kautta aikojen. En oleta, että mielipiteeni olisi yleisesti jaettu, ovathan FF:t niin pidettyjä. Oletan kuitenkin puoltavalta argumentoinniltakin enemmän kuin periaatetta, että kritisointi on kokonaan kielletty.

Voit olettaa, että jos kritisoin peliä tai pelisarjaa minulla on niistä riittävä henkilökohtainen kokemus.

Ei pelistä, ei edes Zeldasta, tule menestystä pelkällä hardcore-pelaajien uskollisuudella.

 

[Cyrus1]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hex
Tulihan se sieltä.

Osuinko arkaan paikkaan? Mitä jos silti jättäisit nimittelyn? Se on ihan turhaa, vaikka FFX onkin (profiilisi mukaan) paras peli kautta aikojen. En oleta, että mielipiteeni olisi yleisesti jaettu, ovathan FF:t niin pidettyjä. Oletan kuitenkin puoltavalta argumentoinniltakin enemmän kuin periaatetta, että kritisointi on kokonaan kielletty.

Voit olettaa, että jos kritisoin peliä tai pelisarjaa minulla on niistä riittävä henkilökohtainen kokemus.

Ei pelistä, ei edes Zeldasta, tule menestystä pelkällä hardcore-pelaajien uskollisuudella.

No, puoltavaa argumentointia. Mielestäni esim. kommenttisi tyhmä juoni yhdistettynä sanoihin Final Fantasy, on aika ihmeellinen kommentti, koska mielestäni Fantasyissä on ollut parempia juonia kuin lähes missään muussa pelissä koko pelihistoriassa. Vain MGS-sarjan pelit ovat päässeet mielestäni samaan. Ovatko hahmot todella olleet pelkkää yksiulotteista mössöä, täynnä teiniangstia? Siis Final Fantasythän ovat täynnä huumoria ja hamoja on ollut monenlaisia.(siis jokainen FF-fani ymmärtää hahmojen loistokkuuden kun mainitsee esim. nimet Barret, Vivi, Steiner, Cloud, Sephiroth ym.ym.) Onhan sitä angstiakin ollut paljon, mutta mielestäni olet kyllä liian kriittinen juuri siitä ominaisuudesta. Lisäksi Final Fantasyissä on oikeasti tunteellisia hetkiä ja yleensäkin ottaen FF-pelit eivät ole mielestäni sitä, mitä sinä kuvailet. Mutta, mielipiteitähän nämä ovat. En minä sinua FF-faniksi pysty käännyttämään. Olet vain kokenut pelien tapahtumat ja yleensäkin pelien idean täysin eri tavalla kuin esim. minä.

Ja kyllä, Zeldan menestys johtuu suurimmaksi osaksi siitä, että löytyy hardcorefaneja. Tietenkään he eivät ole ainoita, jotka peliä ostavat, vaan he ja Zelda-pelien aiempi menestys saavat muitakin ostamaan pelin. Niitä, jotka oikeasti vielä haluavat ja pystyvät uppoutumaan satumaisempiinkin seikkailuihin. Jos Zeldalla ja Nintendolla ei ole lapsellista imagoa, miksi juuri siitä käytäisi keskustelua? Miksemme puhu Playstationin ja Xboxin lapsellisuudesta ja aloita ketjua: "Ovatko Playstationin pelit lapsellisia?"

Ainiin, muokkasin hiukan profiiliani parhaan pelin osalta

 

[keiu]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Cyrus1
No, puoltavaa argumentointia. Mielestäni esim. kommenttisi tyhmä juoni yhdistettynä sanoihin Final Fantasy, on aika ihmeellinen kommentti, koska mielestäni Fantasyissä on ollut parempia juonia kuin lähes missään muussa pelissä koko pelihistoriassa. Vain MGS-sarjan pelit ovat päässeet mielestäni samaan. Ovatko hahmot todella olleet pelkkää yksiulotteista mössöä, täynnä teiniangstia? Siis Final Fantasythän ovat täynnä huumoria ja hamoja on ollut monenlaisia.(siis jokainen FF-fani ymmärtää hahmojen loistokkuuden kun mainitsee esim. nimet Barret, Vivi, Steiner, Cloud, Sephiroth ym.ym.) Onhan sitä angstiakin ollut paljon, mutta mielestäni olet kyllä liian kriittinen juuri siitä ominaisuudesta. Lisäksi Final Fantasyissä on oikeasti tunteellisia hetkiä ja yleensäkin ottaen FF-pelit eivät ole mielestäni sitä, mitä sinä kuvailet. Mutta, mielipiteitähän nämä ovat. En minä sinua FF-faniksi pysty käännyttämään. Olet vain kokenut pelien tapahtumat ja yleensäkin pelien idean täysin eri tavalla kuin esim. minä.

Hexin mielikuva Final Fantasyistä tulee todennäköisesti juuri Final Fantasy 8n ja 10n teiniangstaamisesta joka otti jopa itseni kaltaista sarjan pitkäaikaista fania niin paljon päähän että menetin uskoni sarjan tulevaisuuteen täysin. Se että pidät Final Fantasy-sarjan pelien tarinaa hyvänä ei ole mitenkään outoa koska lukuunottamatta kasia ja kymppiä ne ovat todella tasokasta tarjontaa. Se, miten MGS-sarjan otat tuohon toiseksi esimerkiksi on vähän ehkä outoa. Vaikka ykkösen juoni oli hyvä, kakkosen juonesta en ole kuullut kovin monelta mitään positiivista.

 

[Hex]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Cyrus1
No, puoltavaa argumentointia. Mielestäni esim. kommenttisi tyhmä juoni yhdistettynä sanoihin Final Fantasy, on aika ihmeellinen kommentti, koska mielestäni Fantasyissä on ollut parempia juonia kuin lähes missään muussa pelissä koko pelihistoriassa. Vain MGS-sarjan pelit ovat päässeet mielestäni samaan. Ovatko hahmot todella olleet pelkkää yksiulotteista mössöä, täynnä teiniangstia? Siis Final Fantasythän ovat täynnä huumoria ja hamoja on ollut monenlaisia.(siis jokainen FF-fani ymmärtää hahmojen loistokkuuden kun mainitsee esim. nimet Barret, Vivi, Steiner, Cloud, Sephiroth ym.ym.) Onhan sitä angstiakin ollut paljon, mutta mielestäni olet kyllä liian kriittinen juuri siitä ominaisuudesta. Lisäksi Final Fantasyissä on oikeasti tunteellisia hetkiä ja yleensäkin ottaen FF-pelit eivät ole mielestäni sitä, mitä sinä kuvailet. Mutta, mielipiteitähän nämä ovat. En minä sinua FF-faniksi pysty käännyttämään. Olet vain kokenut pelien tapahtumat ja yleensäkin pelien idean täysin eri tavalla kuin esim. minä.

Ja kyllä, Zeldan menestys johtuu suurimmaksi osaksi siitä, että löytyy hardcorefaneja. Tietenkään he eivät ole ainoita, jotka peliä ostavat, vaan he ja Zelda-pelien aiempi menestys saavat muitakin ostamaan pelin. Niitä, jotka oikeasti vielä haluavat ja pystyvät uppoutumaan satumaisempiinkin seikkailuihin. Jos Zeldalla ja Nintendolla ei ole lapsellista imagoa, miksi juuri siitä käytäisi keskustelua? Miksemme puhu Playstationin ja Xboxin lapsellisuudesta ja aloita ketjua: "Ovatko Playstationin pelit lapsellisia?"

Ainiin, muokkasin hiukan profiiliani parhaan pelin osalta

Minä katsos pidän MGS:n juontakin aika kamalana (erityisesti 2:n). Kuten FF-sarjassakin, hyviä elementtejä kyllä löytyy, mutta kököt ja liialliset ihmissuhdejutut tökkivät pahasti. Itse seuraan pelissä mieluummin yksinkertaista juonta kuin kornia yliyrittämistä. Japanilaisilla tuntuu usein käyvän niin, että juonielementeissä ajatellaan, että enemmän on aina parempi. Muutenkin minusta mennään pahasti sivuraiteelle, kun peli pääpaino alkaa olla keskustelujen ja välileffojen seuraamisessa. Sekään ei tietysti olisi niin ongelma, jos tarinankerronta olisi oikeasti elokuvien tasolla.

Minä en yksinkertaisesti usko, että WW:n ostajista valtaosa olisi Zeldoja perusteellisesti pelannut. HC-pelaajat ovat mielipidejohtajia ja sarjan vankan maineen kanssa vaikuttavat merkittävästi myyntiin, mutta itse myynnin uskoisin tulevan pääosin peruspelaajilta.

Keskustelu Nintendon ja Zeldan lapsellisuudesta perustuu mielestäni liian yksinkertaistavaan päättelyyn ja itseään toteuttavaan päätelmään. Kun tarpeeksi monta kertaa mutu-pohjalta heitetään, että Zeldat eivät kiinnosta pelaajia koska ne ovat niin lapsellisia, löytyy vähän ajan päästä jo samaan asiaan perustelu näistä aikaisemmista oletuksista. Lisätodistetta sitten haetaan siitä, että joku huutelee BBS:ssä lapsellisuudesta. Todellisuudessa BBS:n häiriköistä ei ole minkäänlaiseksi edustavaksi otokseksi.

 

[Lionman]

Todella kiintoisaa.Ajattelin juuri kirjoittaa tänne FF:n ja Zeldan
eroavaisuuksista,niin täällähän oli jo täysi sota päällä samasta aiheesta.
Itselläni oli yhtä aikaa sekä Final Fantasy nro? ps1:lle sekä Oot
N64:lle, ja täytyy sanoa että Oot vei voiton 6-1.Tuon ainoan pisteen FF:lle annan todella kauniista grafiikasta.En tänä päivänäkään tiedä,miksi Zelda viehätti mutta FF ärsytti.Elementit ovat aika lailla samanlaiset,mutta jotkut tekijät ovat paremmin kohdallaan Zeldassa.Tietysti roolipeligenre on aika hyvä vertailu
näissä kahdessa sarjassa:FF on sitä selkeästi mutta Zelda on enemmänkin seikkailupeli.No,joka tapauksessa Cyruksen on turha vetää hernettä nenään jos joku haukkuu FF-sarjaa.olen tässä kyllä Hexin kanssa samaa mieltä,ei se FF-sarja nyt sentään mikään "Jumalpeli" ole,joten omissa pelikoneissanikaan ei tule tulevaisuudessakaan näkymään kyseisen sarjan jäpiköitä.

Ps.Tuo nro? tarkoittaa etten enää muista mikä FF oli kyseessä,Ps1:sen peli se oli joka tapauksessa.

 

[Hex]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan keiu
Hexin mielikuva Final Fantasyistä tulee todennäköisesti juuri Final Fantasy 8n ja 10n teiniangstaamisesta joka otti jopa itseni kaltaista sarjan pitkäaikaista fania niin paljon päähän että menetin uskoni sarjan tulevaisuuteen täysin. Se että pidät Final Fantasy-sarjan pelien tarinaa hyvänä ei ole mitenkään outoa koska lukuunottamatta kasia ja kymppiä ne ovat todella tasokasta tarjontaa. Se, miten MGS-sarjan otat tuohon toiseksi esimerkiksi on vähän ehkä outoa. Vaikka ykkösen juoni oli hyvä, kakkosen juonesta en ole kuullut kovin monelta mitään positiivista.

Pitää paikkansa. Tähän kritiikkiin en enää sisällyttänyt wanhoja Nintendon Fantasyja. Niitä en ole kovin paljon pelannut, mutta sen mitä pelasin ei mitään valtaisaa vaikutusta tehnyt, kun olin aikaisemmin "pilannut" itseni Ultimoilla yms.

Kyllä minäkin pidin kohtalaisen paljon FF7:sta, vaikka se kesken jäikin. FF8 on suurin inhokkini. Teinilinjaa juuri on syytä kommentoida, koska Final Fantasyjen suunta on valitettavasti juuri ollut se. Teinipaska yhdistettynä kaavoihin jämähtäneeseen pelilliseen puoleen ei saa minua innostumaan yhtään. Päinvastoin.

 

[Solid Snake]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hex
Pitää paikkansa. Tähän kritiikkiin en enää sisällyttänyt wanhoja Nintendon Fantasyja. Niitä en ole kovin paljon pelannut, mutta sen mitä pelasin ei mitään valtaisaa vaikutusta tehnyt, kun olin aikaisemmin "pilannut" itseni Ultimoilla yms.

Kyllä minäkin pidin kohtalaisen paljon FF7:sta, vaikka se kesken jäikin. FF8 on suurin inhokkini. Teinilinjaa juuri on syytä kommentoida, koska Final Fantasyjen suunta on valitettavasti juuri ollut se. Teinipaska yhdistettynä kaavoihin jämähtäneeseen pelilliseen puoleen ei saa minua innostumaan yhtään. Päinvastoin.

Tässä on nyt kyllä pakko olla samaa mieltä, koska en ole ostanut VII:n jälkeen yhtäkään FF peliä. Ensinnäkin pidin enemmän FF7 tyylisistä hahmoista ja Squall otti minua todella paljon päähän. FF8 ei arvostelujen mukaan yltänyt FF7:n kastiin joten en viitsinyt laittaa rahojani siihen. FF9:ä harkitsin, mutta jostain syystä jäi väliin ja 10 olikin sellaista paskaa että siihen en rahojani laita. Karmeinta kakkaa olikin sitten se FF leffaa (teidän kiusaksi puhun vielä elokuvista ).
Alkuperäisten Finalien pelaaminen on nykyään helppoa kun ne saa PS1:lle, joten jos joku ei ole kunnolla tutustunut niin nyt on tilaisuus.

 

[Groover]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Hex
Hifimies on häipynyt ja Juupis rauhoittunut. Mistä sinä Groover vielä saat energiasi? Rattoisia hetkiä PES:iä odotellessa..... Onko se oma ainoa pelikoneesi edelleen noin tärkeä asia, että pitää toistuvasti lähteä peruskoulun pihojen konesodan tasolle?

Kyllä minun hyllyssäni on tilaa monenlaiselle autopelille. Ajotuntuma on autopelin tärkein ominaisuus, mutta ei Gran Turismo -sarja silti ole siinä ainoa totuus, eikä se ole ainoa tärkeä ominaisuus. GT-sarja antaa hyvän kuvan realismista silti tekemättä pelistä liian vaikeaa. Tasapaino on erittäin hyvä, mutta kyllä realismiruuvia voidaan vääntää kovemmalle tai löysemmälle, eikä se silti tarkoita, että peli olisi automaattisesti huonompi. Se ei myöskään tarkoita, että GT-sarjan realismi ja täysi arcade olisivat ainoat oikeat vaihtoehdot.

Pelkkä hyvä ajotuntuma ei kuitenkaan riitä. Kivaahan se kierrosaikojenkin hiominen on, mutta kunnon kilpailu on kuitenkin autopelien parasta antia. Monen pelaajan LAN-peli on tietysti parasta mitä voi olla, mutta käytännössä harvoilla on siihen mahdollisuutta ja silloinkin vain satunnaisesti. Nettipeli sen sijaan tarjoaa itse kilpailun osalta lähes samaa, mutta sitä voi pelata milloin haluaa. Ja siltikin yksinpelin kunnollinen tekoäly on edelleen todella tärkeää.

Itseäni ärsytti GT3:ssa se, että peli oli pääosin grafiikkapäivitys plus ajotuntuman hiominen. Oli ihan hyvin tiedossa, että tekoälyssä oli valtavasti parannettavaa ja että autoihin tai kaiteisiin törmäämällä saattoi helposti saada hyötyä, mutta ongelma sivutettiin. Kivahan peliä on pelata, mutta olen silti löytänyt aikaa pelata monia muitakin autopelejä ja niitä pelatessa on ollut ihan yhtä hauskaa. GT4 lupaa korjata vanhat virheet ja parantaa kaikkea muutakin, joten se vaikuttaa erittäin lupaavalta. Siltikään tilaa tulee edelleen olemaan myös muille autopeleille.

Lopuksi vielä kysyisin, että kuka uuno menee sanomaan Gran Turismoa autopelien ylivoimaiseksi kuninkaaksi, kun se ei kykene toistaiseksi tarjoamaan intensiivistä verkkohupia, raakaa kolarimallinnusta tai edes kilpailuhenkistä tekoälyä? GT3 on huippu, mutta autopelifriikille se ei yksinkertaisesti riitä.


Tuotahan minä vain kommentoin. Oletan että täällä on vielä kenellä tahansa ilmaista mielipiteensä näistä asioista ja kommentoida toisten kirjoituksia... Katsellessa tätäkin ketjua voi päätellä että ainakin sinä olet varannut itsellesi oikeuden olla mieltä asioista - miksi ei sitten muutkin.

GT3-kritiikkisi on suurelta osaltaan aiheellista enkä siihen nyt enempää tartu. En toki väitä ettei muistakin autopeleistä voisi/saisi nauttia. Välillä vaan kuulostaa aika selittelyiltä nuo "ei se oo mikään kuningas ku..." läpät.

Ihmettelen tässä vielä: miksi ei saa toivottaa edes rattoisia hetkiä odottelulle!? PES on oikeasti lajityypissään loistava peli ja sitä kyllä kannattaa myös odottaa innokkaana.

Oma pelikone on aina tärkeä, mutta miten se tähän liittyy?

Lopuksi vielä kysymys HEX: Voisitko mainita pari pelisarjaa, joita olet arvostanut juonensa takia?
Laitetaan vielä rajauksina vaikka pari viimeistä konsolisukupolvea ja siis nimenomaan konsolipeli.
Jos vielä heittelet vaikka vähän eri genreistä, niin saa kartoitettua. Se on nyt käynyt jo selväksi että MGS ja FF ei näihin kuulu, siinä poikkeamme jo aika rankasti toisistamme.

 

[sami_k2]

Itse olen Zelda-saagan suuri fani, mutten ole sellainen Crusy1:n mainitsema "Hardcore-fani, joka on pelannut Zeldoja NES:ltä alkaen." Ensimmäinen Zeldani oli Oot, joka iski ja kovaa. Final Fantasyt eivät ole koskaan iskeneet yhtä lujaa kuin kyseinen peli. Ja esim. WW:n pelaajista uskoakseni alle 10 prosenttia on niitä hardcore-faneja, jotka toitottavat pelin loistavuutta kaikilla mahdollisilla boardeilla sun muualla.

Ja minua todellakin ärsyttää nykyisten FF-pelien luonne. Suoraan nykynuorisolle suunnattua teinipurkkapoppia (FF-X2). En vain siedä sellaista.
Ja vielä kaikille Final Fantasy-faneille tiedoksi: Cube-Europe vahvistaa, että Final Fantasy: Guilty Wing on kehityksessä GameCubelle. (Huom. Cube-Europe on ollut MONTA kertaa myös väärässä tuollaisten uutisten suhteen)

 

[Hex]

Lainatun viestin kirjoitti alkujaan Groover

Lopuksi vielä kysyisin, että kuka uuno menee sanomaan Gran Turismoa autopelien ylivoimaiseksi kuninkaaksi, kun se ei kykene toistaiseksi tarjoamaan intensiivistä verkkohupia, raakaa kolarimallinnusta tai edes kilpailuhenkistä tekoälyä? GT3 on huippu, mutta autopelifriikille se ei yksinkertaisesti riitä.


Tuotahan minä vain kommentoin. Oletan että täällä on vielä kenellä tahansa ilmaista mielipiteensä näistä asioista ja kommentoida toisten kirjoituksia... Katsellessa tätäkin ketjua voi päätellä että ainakin sinä olet varannut itsellesi oikeuden olla mieltä asioista - miksi ei sitten muutkin.

GT3-kritiikkisi on suurelta osaltaan aiheellista enkä siihen nyt enempää tartu. En toki väitä ettei muistakin autopeleistä voisi/saisi nauttia. Välillä vaan kuulostaa aika selittelyiltä nuo "ei se oo mikään kuningas ku..." läpät.

Ihmettelen tässä vielä: miksi ei saa toivottaa edes rattoisia hetkiä odottelulle!? PES on oikeasti lajityypissään loistava peli ja sitä kyllä kannattaa myös odottaa innokkaana.

Oma pelikone on aina tärkeä, mutta miten se tähän liittyy?

Lopuksi vielä kysymys HEX: Voisitko mainita pari pelisarjaa, joita olet arvostanut juonensa takia?
Laitetaan vielä rajauksina vaikka pari viimeistä konsolisukupolvea ja siis nimenomaan konsolipeli.
Jos vielä heittelet vaikka vähän eri genreistä, niin saa kartoitettua. Se on nyt käynyt jo selväksi että MGS ja FF ei näihin kuulu, siinä poikkeamme jo aika rankasti toisistamme.

Mielipiteensä tietysti jokaisella, mutta jotta mielipiteellä olisi paljon arvoa, niiden pitäisi perustua asian tarpeeksi laajaan tuntemiseen ja kykyyn tulkita asioita kohtuullisen puolueettomasti.

Vielä tuosta "rattoisia hetkiä odotellessa" -kommentista. Olet ennenkin jälkeenpäin vetäytynyt sanatarkkaan ja yhteydestään irrotettuun tulkintaan. Helppoahan se on, mutta aika läpinäkyvää.


Ja siitä juonesta.......

Aika harvassa ovat erityisesti konsolipelit, joiden juoni olisi tehnyt vaikutuksen. Niiden tarinankerronta vain yleensä on tasoltaan niin kaukana elokuvista saati sitten kirjoista, että minulle mieluummin peruskauraa kuin liikaa yrittämistä. Pelejä sitä paitsi pelaan pelaamisen, eli itse tekemisen takia. Tarinaa voi katsoa paljon paremmin elokuvista. Kyllä silti toimiva peliä tukeva juoni silti yleensä aina plussaa on, kunhan se ei ole itse pelaamisen tiellä.

Joitain, joista pidin, voin tietysti mainita. Kovin monesta eri genrestä ei kyllä tule esimerkkejä mieleen, kun niistä monissa juonella on vain pieni merkitys. Lisäksi mm. survival horror -pelit, joissa juoni on yleensä ihan toimiva, eivät kuulu lempipeleihini, joten en moneen niistä ole perusteellisesti tutustunut.

Knights of the Old Republicin juoni toimi aika hyvin. Oli suurta tehtävää, pientä tehtävää, hienoja keskusteluja ja Star Wars -fiilistä. Eternal Darknessissa taas vuosisatoja kattava juonessa oli hienosti toteutettu eri aikojen tapahtumien risteäminen. GTA Vice Cityssä juoni tuki mainiosti itse peliä ja ammensi loistavasti elokuvista ja TV-sarjoista. Halo taas näytti miten juoni kannattaa rakentaa FPS-pelissä. Passiivisia välinäytöksiä on vain vähän, kun tapahtumat näkee itse tai kuulee pelin aikana radiosta.

PC-puolelta esimerkkejä olisi helpompi antaa mutta kun kerran konsolipelejä halusit tietää, voisin mainita pc-käännöksistä vielä mm. Mafian, Deus Ex:n ja Half-Lifen. Erityisesti Mafian juoni on pirun hyvä.

Jos noita listaamiani nyt katsoo, huomaa, että niissä ei missään ole juonessa haettu mitään kunnianhimoista suurta sanomaa tai filosofista puolta. Parempi niin, jos sitä ei pysty hyvin toteuttamaan. Osittain kai kyse on siitäkin, että japanilaiset ovat niin erilaisia, että meille kornina näkyvä juonielementti tai dialogi voi heille vaikuttaa hyvältä.