Tämä on mainospaikka (näillä pidetään sivusto pystyssä)

Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja designed
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Se on mukavaa kuulla, että täällä moderaattorit naureskelevat, kun täällä yritetään antaa rakentavaa kritiikkiä moderointilinjasta. Joku voisi ylimieliseksikin väittää...

Ei tässä muutakaan voi tehdä. Enkä nyt tiedä miten rakentavaa kritiikkiä Corcan leimaaminen PS faniksi oli. Mutta kyllä se minua nauratti tovin. Jos nauraminen asialle oli väärin, niin pyydän anteeksi.

Toisin sanoen, en nyt ruvennut erittelemään mikä asia nauratti, mikä ei.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Konsolisota-alueen voisi poistaa turhana, jos keskustelua rajoitetaan näin kovasti. Aika hassua, että "ikävien tyyppien" juttuja poistetaan maineen perusteella, itse antaisin vastaavassa tilanteessa kylmästi bannia semmoisille, jotka käyvät ikuista flamesotaa koska eivät he hyvin suurella todennäköisyydellä tule koskaan muuttumaan. Rajanveto on aika hankalaa tässä tilanteessa, joko pitäisi olla alue ylimääräisten höyryjen päästölle, jossa oikeasti saisi kirjoittaa vapaasti lain sallimissa rajoissa tai sitten estää vastaavat keskustelut kokonaan. Mistä sitä kukaan koskaan tietää kuinka vähästä (pleigga)fanipojat saavat itkuraivarin.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Hivenen tuo kohta olisi kaivannut muotoilua.

Ei kyse ole kyllästymisestä keneenkään henkilöön. Vaan kyllästyminen tapaan miten asia esitetään. Asian voisi esittää erilailla, mutta se ei sitten enään saavuttaisi sitä mitä kirjoittaja noilla teksteillään hakee. Eli tässä tapauksessa PS leirin ärsyttämistä.

Toisaalta sama kitinä ja ulina tulee jos nuo viestit jättääkin Foorumiin. Tehdään kummin päin vaan, niin sama kitinä tulee. Leiri vaan muuttuu.
Niinno siis pointti oli se, ettei kukaan ole täällä miellyttämässä modeja eikä jonkun moden kyllästyminen johonkuhun ole mikään syy alkaa lukottamaan ketjuja, poistelemaan viestejä tai baemmimaan väkeä. Ihan yleiseen olemiseen ja elämiseen ja jossain asemassa tai vastuutehtävässä toimimiseen kuuluu tiettyjä pelisääntöjä, ja mitä enemmän on vastuuta, sitä paremmin noi olisi hyvä tuntea.

Ja ihan yleiseen olemiseen ja elämiseen kuuluu sekin, että jos joku vapaaehtoinen homma ei napostele, niin sitä ei sitten tarvitse tehä miten sattuu vaan jättää tekemättä ja pilaamatta. Muut hoitaa sitten asiallisesti.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ei tässä muutakaan voi tehdä. Enkä nyt tiedä miten rakentavaa kritiikkiä Corcan leimaaminen PS faniksi oli. Mutta kyllä se minua nauratti tovin. Jos nauraminen asialle oli väärin, niin pyydän anteeksi.

Toisin sanoen, en nyt ruvennut erittelemään mikä asia nauratti, mikä ei.

No, tämä keskustelun syvin olemus ei tainnut kuitenkaan olla se, että joku ehti Corcan nimittämään Sonya myötäileväksi, vaan se pointti on nyt ihan yleisesti tuohon ylimoderointiin liittyen. Mutta jos tämäkin asia halutaan nähdä ainoastaan Sony vs. Microsoft, niin annetaan olla. Konsolisodan juuret ovat liian syvällä.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ihan yleiseen olemiseen ja elämiseen ja jossain asemassa tai vastuutehtävässä toimimiseen kuuluu tiettyjä pelisääntöjä, ja mitä enemmän on vastuuta, sitä paremmin noi olisi hyvä tuntea.
Myönnän nyt vajavaisuuteni, mutta en tiedä, mitä kaikkia tiettyjä pelisääntöjä on olemassa foorumimoderointiin liittyen (jos unohdetaan ylläpidon omat "viralliset" säännöt, jotka jokainen ylläpidossa voi käydä lukemassa ylläpidon alueelta siihen osoitetusta ketjusta). Eikä tämä ole vitsi. Kertoisitko, mitä tuollaisia pelisääntöjä on? Tai edes mitä kaikkea niistä täällä ei noudateta?

PS. Otan mielelläni vastaan ihan konkreettisia vinkkejä, miten moderointilinjaa voisi parantaa.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Siis eikö tää nyt alkanut siitä, että Bugs aloitti aiheen provoavasti jonka olisi voinut aloittaa myös neutraalisti, mutta silti kantaa ottaen, correct?
Tämähän saataisiin ratkaistua sillä, että joku tekee sen aiheen UUDELLEEN mutta ILMAN sitä suoraa/ piiloprovoamista. Tietty siinäKIN tulisi varmaan fanipoika jos toinenkin provoilemaan, mutta ne viestit (ja viestit joissa niihin vastataan) voisi poistaa surutta, on täällä kuitenkin muutama mode eli eiköhän sitä ainakin yksi moderaattori ole aina paikalla.

Ja IMO konsolisota-aluetta ei pitäisi poistaa, vaan sen nimi pitäisi vaihtaa. Sota viittaa aika rajusti provoamiseen ja sen sallittavuuteen, mutta kun se ei ole sallittua, voisi nimen vaihtaa. Koska kyllähän sitä pitää ihmisten saada keskustella konsolien huonoista ja hyvistä puolista, markkinoista, myynneistä ja muista. Ja pelivalikoimasta tietysti.

Vähän sellanen fiilis että missasin koko keskustelun pointin ja että tää mun viesti on jo moneen kertaan toistettu, mutta kertaus on.. Äiti.

Lopetettakoon vielä siihen, että modet on sonypoikia henkeen ja vereen, myös ne jotka omistavat vain Wiin tai Boxin.. :rolleyes:

e: Ja minunhan mielestä se lukotus oli oikeutettu. Ei se mua haitannut vaikka joku Bugsi siellä provoiskin Sonyn kuolemasta, mutta joitain muita se saattaa haitata.

e2: ja myötätunnot modeille, jo suht pienillä foorumeilla se moderointi on helpost kettumaista puuhaa, kokemusta on ollut vuoden päivät, niin voin uskoa ettei se kovin superia täällä ole =D
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Niinno siis pointti oli se, ettei kukaan ole täällä miellyttämässä modeja eikä jonkun moden kyllästyminen johonkuhun ole mikään syy alkaa lukottamaan ketjuja, poistelemaan viestejä tai baemmimaan väkeä. Ihan yleiseen olemiseen ja elämiseen ja jossain asemassa tai vastuutehtävässä toimimiseen kuuluu tiettyjä pelisääntöjä, ja mitä enemmän on vastuuta, sitä paremmin noi olisi hyvä tuntea.

Ja ihan yleiseen olemiseen ja elämiseen kuuluu sekin, että jos joku vapaaehtoinen homma ei napostele, niin sitä ei sitten tarvitse tehä miten sattuu vaan jättää tekemättä ja pilaamatta. Muut hoitaa sitten asiallisesti.


Ymmärrän, en vaan nyt osaa omaa pointtiani sanoa että se ymmärretään.

Tässäkään tapauksessa ei ole moderaattoreiden miellyttämisestä kyse, vaan ennakko suojelusta jolla estetään asian käsiin räjähtäminen. Mitenköhän kauan tuo kyseinen ketju nyt kerkesi olla esillä, kun jo tuota reporttamis nappia porukka käytti. Yritämme asioihin puuttua, kun tarpeeksi tulee jäseniltä kommentteja.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Siis eikö tää nyt alkanut siitä, että Bugs aloitti aiheen provoavasti jonka olisi voinut aloittaa myös neutraalisti, mutta silti kantaa ottaen, correct?
Tämähän saataisiin ratkaistua sillä, että joku tekee sen aiheen UUDELLEEN mutta ILMAN sitä suoraa/ piiloprovoamista. Tietty siinäKIN tulisi varmaan fanipoika jos toinenkin provoilemaan, mutta ne viestit (ja viestit joissa niihin vastataan) voisi poistaa surutta, on täällä kuitenkin muutama mode eli eiköhän sitä ainakin yksi moderaattori ole aina paikalla.

Ja IMO konsolisota-aluetta ei pitäisi poistaa, vaan sen nimi pitäisi vaihtaa. Sota viittaa aika rajusti provoamiseen ja sen sallittavuuteen, mutta kun se ei ole sallittua, voisi nimen vaihtaa. Koska kyllähän sitä pitää ihmisten saada keskustella konsolien huonoista ja hyvistä puolista, markkinoista, myynneistä ja muista. Ja pelivalikoimasta tietysti.

Vähän sellanen fiilis että missasin koko keskustelun pointin ja että tää mun viesti on jo moneen kertaan toistettu, mutta kertaus on.. Äiti.

Lopetettakoon vielä siihen, että modet on sonypoikia henkeen ja vereen, myös ne jotka omistavat vain Wiin tai Boxin.. :rolleyes:

e: Ja minunhan mielestä se lukotus oli oikeutettu. Ei se mua haitannut vaikka joku Bugsi siellä provoiskin Sonyn kuolemasta, mutta joitain muita se saattaa haitata.

Keskustelualueella on jo osio nimeltään "Yleistä keskustelua konsoleista & peleistä", jonka näkisin ajavan sodattoman konsolisodan asian. Mielestäni sinne voisi perustaa tällaisen vastaavanlaisen ketjun, jossa keskusteltaisiin asiallisesti pelialan tulevaisuudesta yleensäkin, siläl siitähän tässä nyt pohjimmiltaan on kyse, ei yksittäisestä valmistajasta.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Keskustelualueella on jo osio nimeltään "Yleistä keskustelua konsoleista & peleistä", jonka näkisin ajavan sodattoman konsolisodan asian. Mielestäni sinne voisi perustaa tällaisen vastaavanlaisen ketjun, jossa keskusteltaisiin asiallisesti pelialan tulevaisuudesta yleensäkin, siläl siitähän tässä nyt pohjimmiltaan on kyse, ei yksittäisestä valmistajasta.

Hmm jahas, niinpäs onkin. Koskaan huomannut :D
Nojoo mutta siis eikö tuo nyt sitten vähän aja saman asian kuin tämänhetkinen konsolisota-alue? Miksi ko alue edes on vielä olemassa?
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Ja ihan yleiseen olemiseen ja elämiseen kuuluu sekin, että jos joku vapaaehtoinen homma ei napostele, niin sitä ei sitten tarvitse tehä miten sattuu vaan jättää tekemättä ja pilaamatta. Muut hoitaa sitten asiallisesti.

Eikös ihan sama homma päde kirjoittajiin? Tarkoitushakuisesti toisen ns.leirin provoaminen voidaan mielestäni rajoittaa, kuten nyt kahdessa ketjussa on tehty. Ihmisten ei silti pitäisi itkeä jokaisesta pienestä kritiikistä, mitä esitetään omaa konetta kohtaan.

Moderointilinja on mielestäni pysynyt tasokkaana, eikä minkään puolen suosimista ole erityisesti näkynyt. Liika moderointi ajaa ihmiset toisaalle ja keskustelut ovat tylsiä samanmielisten olkapäilletaputus-ketjuja, joissa ylistetään loputtomasti jotain aihetta.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Myönnän nyt vajavaisuuteni, mutta en tiedä, mitä kaikkia tiettyjä pelisääntöjä on olemassa foorumimoderointiin liittyen (jos unohdetaan ylläpidon omat "viralliset" säännöt, jotka jokainen ylläpidossa voi käydä lukemassa ylläpidon alueelta siihen osoitetusta ketjusta). Eikä tämä ole vitsi. Kertoisitko, mitä tuollaisia pelisääntöjä on? Tai edes mitä kaikkea niistä täällä ei noudateta?

PS. Otan mielelläni vastaan ihan konkreettisia vinkkejä, miten moderointilinjaa voisi parantaa.
No noita konkreettisia vinkkejä varmaan on ihan useampia tässä tullut esiin. Esim. ton Xbugsin ketjun voisi avata.

Yleisesti ottaen se ei oo mikään syy tehä viran puolesta mitään, että vähän pännii. Vaikka jonkun naama tympii, joka jäbälle luetaan samat lain pykälät, samojen perusteiden ja käytäntöjen pohjalta tuomiot jne. Vastuutehtävissä toimivien tulee käyttää valtaansa erittäin harkiten. Tää hommahan ei täällä tolta osalta eroa mitenkään esimerkiksi jonkin järjestön toimihenkilöydestä, poliisin virasta, maistraatin henkikirjoittajan pestistä tai valtioneuvostossa toimimisesta. Käsittääkseni tälläkin keskustelualueella kaikenmoinen henkilökohtaisuuksiin meno on kiellettyä, ja tämä koskee myös moderaattoreita. Mäkin oon saanut kohtuullisen paljon runtua siksi, että viesteissäni on ollut tiettyä sisältöä (millä ei pitäisi siis olla mitään vaikutusta mihinkään, vaikka se vähän vituttaisikin). Myöskään se, miten asia on tuotu esiin, ei saisi vaikuttaa (jos joku ottaa nokkiinsa niin on väärässä paikassa). Ei tällä koko hommalla ole mitään pohjaa jos moderointi on mielivaltaista (tässäkin ketjussa on tullut esiin tapauksia, jossa samantyylisiä ketjuja ei ole lukittu). Ketjujen lukitsemiseen ei myöskään saa vaikuttaa ketjun ensimmäisen viestin kirjoittajan aikaisemmat tekstit, koska tämä kirjoittaja ei ole ainoa, joka ketjuun mahdollisesti kirjoittaa, eikä noilla aikaisemmilla viesteillä ole välttämättä (eikä tässä tapauksessa) mitään tekemistä uuden ketjun alustuksen kanssa.

Jos muuten toi ketju lukittiin sen takia, että siitä olisi seurannut alatyylisiä ja aggressiivisia viestejä kirjoittavien flametussota, niin onko sille joku syy, miksi täällä hypitään sellaisten käyttäjien pillin mukaan, jotka eivät osaa käyttäytyä foorumilla asiallisesti? Heille voi sitten tarvittaessa jaella varoituksia tai heidän pääsynsä esim. Konsolisota-alueelle voidaan tarvittaessa estää.

Muoks

Niin ja puhe siitä että keskustelun alustus olisi ollut pelkkää turhaa provoamista on vailla pohjaa. Täysin samoista lähtökohdista voi päätyä muihinkin lopputuloksiin (ja paremmin perusteltuin). Xbugs nyt asiaan ei itse kai ole ottanut kantaa (tää ketju on varmaan kohtuullisen mielenkiintoista seurattavaa hänelle), mutta selkeästihän kirjoittajan tekstissä käytettiin hyödyksi lähdeaineistoa, josta tässä tapauksessa oli nähdäkseni aika vaikea kirjoittaa mitään Sonyn saavutuksia mairittelevaa. Täysin näkemyksetön, mitäänsanomaton ja kantaaottamaton alustus olisi musta kyllä todella epäonnistunut aloitus ketjulle. Kun puhutaan turhista ketjuista, nämä kuuluu pitää mielessä.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Yritämme asioihin puuttua, kun tarpeeksi tulee jäseniltä kommentteja.

Tämä ehkä yksi ongelmista tavallaan on, jos ainoastaan "report bad post" -nappulan painamistiheys määrittää viestien olemassaolon arvon. Kannattaa tutustua Pelaajan uutiskommentteihin ja avata sieltä näkyville ne piilotetut viestit, huomaa usein niiden järkevämpien viestien olevan piilotettuina, koska enemmistö ei pitänyt niitä omaan maailmaansa sopivina.

Nämä ainoastaan yhden rivin "haista *****" -tasoiset provoilijat eivät koskaan kykene perustelemaan argumenttejaan ja näin tulee aina olemaankin, joten näiden viestit tuleekin moderoida. On muutenkin täysin eri asia kirjoittaa "Mikkisofta myy paskaa!!!!1 Xbotit on trolleja!" ja "Ensimmäisen erän Xbox 360 konsoleita vaivasi todella suuri vikaantumisprosentti, eikä tuollaista pitäisi läpi sormien katsoa".
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Jos muuten toi ketju lukittiin sen takia, että siitä olisi seurannut alatyylisiä ja aggressiivisia viestejä kirjoittavien flametussota, niin onko sille joku syy, miksi täällä hypitään sellaisten käyttäjien pillin mukaan, jotka eivät osaa käyttäytyä foorumilla asiallisesti?

Tässä on itseasiassa juurikin tämän ongelman syvin olemus, jos ketju lukittiin tulevaa provoilua silmällä pitäen.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Tämä ehkä yksi ongelmista tavallaan on, jos ainoastaan "report bad post" -nappulan painamistiheys määrittää viestien olemassaolon arvon. Kannattaa tutustua Pelaajan uutiskommentteihin ja avata sieltä näkyville ne piilotetut viestit, huomaa usein niiden järkevämpien viestien olevan piilotettuina, koska enemmistö ei pitänyt niitä järkevinä.

Lueskelin omaa kirjoitustani ja totesin että jäi tärkeä sana pois, eli "perusteltuja". Mutta hallitus huusi apuun, niin piti mennä ja jäi sana lisäämättä. Yleensä en osaa kirjoittaa asiaani siten, että sen vastapuoli ymmärtäisi. Tämän takia olen yirittänyt henkilökohtaisesti pysyä sivussa moderointi hommista ja muutenkin tälläisistä keskusteluista. Olisi nytkin pitänyt jatkaa samaa linjaa ja antaa ulosanniltaan fiksumpien modejen keskustella teidän kanssanne.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Tämä ehkä yksi ongelmista tavallaan on, jos ainoastaan "report bad post" -nappulan painamistiheys määrittää viestien olemassaolon arvon. Kannattaa tutustua Pelaajan uutiskommentteihin ja avata sieltä näkyville ne piilotetut viestit, huomaa usein niiden järkevämpien viestien olevan piilotettuina, koska enemmistö ei pitänyt niitä järkevinä.

Nämä ainoastaan yhden rivin "haista *****" -tasoiset provoilijat eivät koskaan kykene perustelemaan argumenttejaan ja näin tulee aina olemaankin, joten näiden viestit tuleekin moderoida. On muutenkin täysin eri asia kirjoittaa "Mikkisofta myy paskaa!!!!1 Xbotit on trolleja!" ja "Ensimmäisen erän Xbox 360 konsoleita vaivasi todella suuri vikaantumisprosentti, eikä tuollaista pitäisi läpi sormien katsoa".

Ei täällä ainoastaan noiden postausraporttien mukaan moderoida, ei kukaan sellaista ole väittänytkään. XShava halusi varmaan tällä osoittaa, että myös useat käyttäjät näkivät ketjun aloituksen huonona. Tässä ketjussa puolestaan kritisoijat ovat korostaneet sitä, että emme moderoi omaksi huviksemme vaan käyttäjien viihtyisyyden takaamiseksi. Nämä "vasikoimiset" antavat siis oivaa tukea moderointipäätöksille.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Tässä on itseasiassa juurikin tämän ongelman syvin olemus, jos ketju lukittiin tulevaa provoilua silmällä pitäen.

Ehkä tämän ongelman syvin olemus juontaa juurensa siihen, että kyseessä on Konsolisota-alue, jolla on ainakin aikaisemmin koettu olevan löyhemmät säännöt, jolloin viestien sisältöön kiinnitetään vähemmän huomiota. Jos linja olisi aina absoluuttinen kautta keskustelualueen, ei tällaista tarvitsisi pelätä, sillä vastaavanlaisesta postaamisesta olisi jaettu sanktioita, eikä tällaista enää uskallettaisi harrastaa.

Näkisin koko Konsolisota-alueen siis täysin turhana. Riittää, kun on olemassa alue, jolla voidaan asiallisesti keskustella yleisesti pelaamisesta menemättä henkilökohtaisuuksiin, ja tämä alue olisi juurikin tuo "Yleistä keskustelua konsoleista & peleistä".
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Siis, nyt vielä kerran ja yksiselitteisesti:

Xbugsin aloitusviesti ja otsikointi ymmärettiin moderaattorien aivoriihessä provoilijoita kiihottavaksi materiaaliksi, joten se lukotettiin.

Vai:

Xbugsin aloitusviesti aiheutti armottoman tulvan viestejä moderaattoreiden privaattibokseihin ja "vasikointinappula" huusi hoosiannaa punaisena hehkuen?

Vai:

Nykyisen moderointilinjan mukaisesti "Wii ja sen säälittävä pelivalikoima" -ketju tuli moderoida säädyllisempään muotoon "Wiin pelivalikoima" ja Xbugsin ketju PS3:n mahdollisesta synkästä tulevaisuudesta lukita, koska yhtäkään konsolia ei tulisi laittaa huonoon valoon, ei edes totuuden nimissä, koska se saattaa suututtaa herkkänahkaisempia.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Porukan itkuraivarithan johtuu siitä, kun Sony- vastaisen Runebergin ketju lukittiin, eivätkä tukijoukot saakkaan hurrata ja naureskella vieressä. Oikea ratkaisu.
Enkä hyväksy yhtään enempää muitakaan provoketjuja (Wiin säälittävä..), jotka suoraan hyökkäävät jotain konsolia vastaan. Nämä asiat voidaan hoitaa yleisellä sota-alueella. Jokaisesta sukkelasta sutjautuksesta ei tarvitse tehdä uutta ketjua.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Enkä hyväksy yhtään enempää muitakaan provoketjuja (Wiin säälittävä..), jotka suoraan hyökkäävät jotain konsolia vastaan.

Etpä ole kyllä kovinkaan kovaan ääneen tuosta valittanut, jos en nyt ihan väärin arvaa. Ei sillä, että siitä edes olisi pitänyt valittaa, kyllähän nyt Wiin pelivalikoimassa on olemassa tietty syvyyden puute, vaikka toki tuokin on helpottamaan päin.
 
Vastaus: Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut)

Xbugsin aloitusviesti ja otsikointi ymmärettiin moderaattorien aivoriihessä provoilijoita kiihottavaksi materiaaliksi, joten se lukotettiin.

Vai:

Xbugsin aloitusviesti aiheutti armottoman tulvan viestejä moderaattoreiden privaattibokseihin ja "vasikointinappula" huusi hoosiannaa punaisena hehkuen?
Itse asiassa noiden yhdistelmä.
 
Ylös Bottom